Hace 8 años | Por Gorgum a eldiario.es
Publicado hace 8 años por Gorgum a eldiario.es

La celebración de nuevas elecciones no servirá para desbloquear la actual situación política. Así lo señala la encuesta elaborada por Celeste-tel para eldiario.es y cuyo trabajo de campo se realizó la semana pasada, mientras se votaba en el Congreso la fallida investidura de Pedro Sánchez. Los resultados del sondeo señalan algunas variaciones, pero en su fotografía general apenas aporta cambios sobre el escenario de poder que dibujó el 20D.

Comentarios

L

#32 Ya somos dos a los que no nos gusta la estrategia postelectoral de Podemos.

o

#49 Cual la de querer cumplir programas socialdemocrata como el que escribe el psoe y que pasa totalmente de el para pactar con ciudadanos y exigir que podemos se una pasandole una propuesta solo de lo bonito del pacto con cs y borrando lo que no interesa lol

f

#32 #49 Las encuetas estan manipuladas, solo ver lo que decia y lo que paso, ademas esta "encuestas" es de la razon, asi que si a Podemos le da esos datos, significa que esta entre PP y PSOE.

Waskachu

#49 debes ser o ciego y/o tonto.

Todos saben que Pablo Iglesias es dios y que votar otra cosa es ser gilipollas.

All_Español

#32 No exactamente, pero votar a quienes está demostrado que sólo se han dedicado a robar y robar, esperando que cambien su actitud empezando a trabajar para la población, en vez de para sí mismos, si es un poco estúpido. Por lo que se vuelve a lo mismo, podréis decir que hay que respetar el voto de los demás, por supuesto que sí, pero desde luego tienen mayor autoridad moral para hablar, partidos que no han estado ya en el gobierno, que los que han demostrado ser unos HDLGP.

BillyTheKid

¿Acaso alguien pensaba que los votantes son veletas que no saben lo que quieren?

D

#4 creo que (#5)

Anikuni

#4 Pero hay gente que lo que quiere es lo peor que ha existido en la humanidad...

por ejemplo los que les gusta la tortilla de patatas sin cebolla

D

#14 calla anda, que mi hija de 3 años no quiere cebolla en la tortilla de patata, la que me espera...

Catacroc

#9 ¿Todo el argumento que tienes contra una elecciones es el coste? Si no tenemos para poner 9 millones entre 40 millones de españoles es que la cosa si que esta malita.

D

#17 Por partes. Tirar 9 millones a la basura no parece muy buena idea.
Además, cuando acabamos de tener unas elecciones hace tres meses, luego no se puede decir que no se ha preguntado al pueblo.
Pero si no se ponen de acuerdo, habrá que hacer nuevas elecciones.
Lo que me preocupa, es que según casi todos los sondeos, dentro de seis meses, tras las nuevas elecciones estaremos igual que ahora. ¿Y entonces qué hacemos, otros seis meses para hacer otras elecciones?

mchock1

Que raro que una encuesta de eldiario.es no quite escaños a Podemos. Eso quiere decir que tienen bastantes más.

Dovlado

#36 Es una encuesta y con la manipulación de siempre, nada más, imposible sacar conclusiones de ella.

Tienes lo que dice #34 para ver como se las gastan estos de celeste-tel

Observer

#51 Por ahora Podemos está en modo agresivo y eso no es atractivo para el que votó al PSOE
Hombre, pedirle que negocie en una mesa con mas partidos de izquierdas al PSOE un partido de izquierdas que es socialista y obrero(según sus siglas)... yo a eso no lo llamaría ponerse agresivo.
Lo que si vería un insulto es lo que ha firmado con ciudadanos(derechas) pasando de los demás partidos de izquierdas. Y ahora solo falta que entre el PP en el tripartito. PP-Cs-PASOK(digo PSOE)

Yo lo veo, todos esas pifias de Rajoy lo permiten(si han sido aposta para permitir este movimiento). Dirá que la presión del cargo le puede y la Soraya terminará como presi.

d

#70 NO me refería al asunto de la negociación con lo del modo agtesivo, sino a las puestas en escena, que creo que no están siendo acertadas.
Desde el primer viernes aquel en que ya se propuso el gobierno de coalición con los cargos ya repartidos, hasta la sesión de investidura.

No me parece que esas formas (y hablo de las formas) sean las apropiadas para acercar posturas, dar confianza al otro, etc a la hora de hacer una negociación.

Errejón está bastante mejor en este aspecto. Las ruedas de prensa que dió después de las mesas a 4 fueron en un tono conciliador y allí se veía una actitud de mano tendida real. Espero que se moderen y dejen al PSOE sin argumentos para no sentarse a la mesa.
Hasta ahora, Podemos, está haciendo el juego al PSOE con esa actitud. Les da la escusa ideal para poner el cordón sanitario.

Luego está el tema de no querrer sentarse si viene Ciudadanos y es una pena esta postura, porque Podemos e Iglesias siempre han dicho que ellos hablanban con todo el mundo de lo que fuera, se estuviera o no de acuerdo. Volver a esa senda puede ser muy bueno para Podemos.

Autarca

Lo que haría interesante unas nuevas elecciones sería un pacto que incluya a IU con Podemos y las confluencias.

Que sus votos tengan los escaños que merecen.

searex

#21 Y sobre todo que la gente castigue de una vez al PSOE. Necesita un castigo mucho mayor para decidir de una vez si es de izquierdas o si quiere convertirse en UPyD.

raquelita

#21 Eso es lo que me putea. Que los dirigentes de Podemos e IU jueguen a ver quien la tiene más larga sin darse cuenta de lo que pueden hacer juntos. Dicho esto, los de Podemos no tienen que comerse la deuda de IU

HamStar

#44 pero como se van a juntar si Pablo Iglesias los trata como unos mindundis

raquelita

#78 No creo que sea así, pero si me puedes decir algo de lo que no me haya enterado te lo agradezco. Veo normal que PI no quiere ir con el nombre de IU (sobretodo si se tiene que comer sus deudas). Lo que no entiendo es porque no va IU como una confluencia más

c

#84 El único que no quiso quitar su nombre fue Podemos, que se negó a ir bajo el nombre de Unión Popular que mira tú por donde no es IU. Porque los de IU siempre dijeron de ir juntos bajo un único nombre, pero los de Podemos querían que IU fuese fagotizada por Podemos en vez de presentarse en coalición. Al final lo de las confluencias no ha sido tampoco una coalición, porque ahí tenemos a Compromís que va por libre, pero cuando quieren se lo suman para parecer que más gente votó a Podemos cuando la gente votó a Compromís.

Si todos se hubiesen juntado en una sola candidatura, ahora tendrían más asientos en la mesa del congreso, por lo que los llantos por la posiciones de los diputados de Podemos no habrían existido. Habrían sacado un millón de votos más que el PSOE, lo que los dejaría muy cerca del PP y tendríamos mucho más fácil un gobierno de progreso y de izquierdas con el PSOE.

Las consecuencias de que Podemos no renunciara a su nombre han sido realmente graves. Y lo que ha dejado claro es que no han conseguido aglutinar a la izquierda porque no han llegado a acuerdos más allá de las palabras. Esperemos que sean capaces de llegar a acuerdos ahora, porque si no la cosa se pone difícil.

rogerius

O sí.

Igual los votantes del PP$0€ recapacitan. Y los del PP. Y hasta los de C's incluso.

rogerius

#5 Eso me rondaba por la marmita. Tú lo has articulado.

D

#6 ¿creeis que el que no lo quería ver en diciembre lo va a haber querido ver desde entonces?

En tan poco tiempo cambiará de voto un porcentaje residual.

Como mucho, y si nos basamos en el Tamayazo, los que pasarán de ir a votar otra vez serán los votantes de izquierda.

y

#38 Me he perdido algo, ¿cuál es la relación del Tamayazo con la situación actual? Aparte de la repetición de elecciones, claro.

D

#59 La repetición de elecciones ¿te parece poco?

y

#100 Sí, me parece una situación significativamente diferente.

La desilusión que provocó el transfugismo de Tamayo y Sáez fue determinante para la posterior abstención de votantes del PSOE. No veo paralelismo con la situación actual, ni de lejos.

Chucrut

#38 En mi opinión aun puede pasar de todo. Tres meses de campaña por delante son molto longo

Simún

#5 pues en la media de las encuestas, yo he vistos encuestas de Estados Unidos (para todo el pais, más de 300 millones de habitantes) con una muestra de 700 individuos, así que tampoco esta tan mal.

Novelder

#8 en EEUU no tienen el mismo sistema político de representación, allí les valdría porque se la juegan a dos, aquí no.

D

#5 Insultar a los electores puede servir como desahogo, pero nada más.

ahoraquelodices

#29 Si votas a gente que aplica políticas que favorecen/causan pobreza, exclusión social, represión, corrupción, etc... tampoco esperes que te hagan la ola.

O

#58 Claro, claro... Todos malvados y estúpidos...

Sedda

Hasta que no haya un cambio generacional en la población, el PP y el PSOE van a seguir ahí con la misma fuerza: un ejército de jubilados los avala elección tras elección, independientemente de lo que hagan.

#5 una muestra de 1100 es más que suficiente para tener una buena predicción actual de la intención de voto, si estas 1100 no han sido escogidas con ningún sesgo. En el propio artículo lo dicen: el margen de error es del 3.1%.

De lo que ya no me fío tanto es de las conclusiones sobre el cambio de voto de los votantes de cada partido. Deben estar trabajando con muestras de entre 100 y 400 como mucho para cada partido, y ahí el error se incrementa muchísimo.

Dovlado

#50 Toma error:

http://www.politicalmarkets.com/wordpress/?p=2524 lol lol es de chiste. El que se crea este tipo de encuestas si que tiene un problema cognitivo.

Ya puestos creamos en lo que dicen los enviados de Raticulín...qué vuelva Carlos Jesús!

TocTocToc

#5 Y lo más importante, cómo han segmentado la muestra.

Dovlado

#72 Qué "sigma" tiene esto? http://www.politicalmarkets.com/wordpress/?p=2524

Para mí que ni llaman ¿Conocéis a alguien al que le hayan llamado?

pichorro

#89 Si no recuerdo mal, lo que hacía el ordenador era seleccionar a la persona más representativa de toda la población, quien elegía directamente al presidente.

thorin

#97 Me suena que le hacía una pregunta acerca de qué le parecía el precio de los huevos o algo así, pero lo leí hace 15 años y puedo equivocarme.

Pero vamos, el tema de la representatividad está ahí.

D

#89 #97 #108 Positivo a los dos por acordaros del relato.

Dovlado

#89 Qué grande Asimov. Necesitamos Psicohistoria ya!

viewer

#89 Sufragio universal se llama

Xtrem3

#5 "el que no quiera ver es que es ciego y/o tonto" Has definido a unos 10 millones de votantes de las pasadas elecciones, como mínimo.
En cualquier caso es posible que con la situación actual que tenemos con más visibilidad para muchos, se arreglen aunque sea en parte problemas como el voto extranjero, o alguno de los que no votan se levanten del sillón... A lo mejor el ciego/tonto soy yo, pero sigo confiando en que cambien las cosas.

andreloff

#5 el que no quiera ver es que es ciego y/o tonto.

¿Qué insinúas?

Dovlado

#5 No cambian de un día para otro. Lo que cambian son las encuestas intentando dirigir el voto.

Toma cualquiera a 4 meses de las elecciones pasadas, compárala con la última que hayan publicado antes de esas elecciones y veras que risa.

Y eso que a pesar del maquillaje, la última va manipulada. Por ejemplo, las últimas que se hicieron antes del 20D sobreestimaban a C's de media más de 5 puntos!! (Ahí es nada)

http://www.politicalmarkets.com/wordpress/?p=2524

a

#5 Para eso se añade el error.
"Nivel de confianza: Para un nivel de confianza del 95,45% (2 sigmas) y para P=Q, el error es del 3,1% para el conjunto de la muestra de 1.100 entrevistas. "

Pero claro, cuando son favorables a los nuestros pasamos del error, pero cuando perjudican ya empezamos a criticar. Harto estoy de ver como se evaluan las cosas (no sólo encuestas) sin querer tratarlas dentro de su contexto, ya sea por desconocimiento o por interés.

¿Te refieres a Pablo Iglesias? Ese que al principio tenía un discurso muy directo, que luego paso a ser el afable Pablo y otra vez vuelve a ser Guerrero. Porque los otros creo que siguen con la misma actitud salvo, porque al acabarse la campaña no tienen que seguir manteniendo las distancias con el resto.

Por cierto, curioso ver cuantos meneos tiene la noticia según a quién beneficie o perjudique, ésta poquisimos meneos.

D

#5 Que no hombre,que las respuestas de mil personas reflejan fielmente los intereses de 40 millones...lo curioso es que alguien se tome en serio estas chorradas.

thelematico

#5 tonto por seguir votando a ese partido circense llamado Podemos, ¿es así?

DirtyMac

#5 Yo añadiría que es posible que en unas futuras elecciones algunas fuerzas vayan en coalición. Y lo digo especialmente por Podemos e IU. Eso podría hacer que el votante de izquierdas que votó al PSOE los perciba como la fuerza más potente de izquierdas y cambie su voto. Otra cosa que puede pasar es que los candidatos no sean los mismos de la anterior vez.

lico

#5 si crees que una muestra de 1000 personas da mucho error te recomiendo que estudies un poco de estadística.

D

#1 O los de Podemos.

Niessuh

#1 Igual IU y Podemos se arrejuntan. Igual Compromis, o las Mareas no se van por su lado esta vez. Por soñar...

sonixx

#46 Es que lo ideal, seria que se unieran pero como un partido homogéneo, no una mala amalgama de grupos que solo se unen porque son de "izquierdas" y luego apuñalarse por las espaldas. La idea para mi es acabar con PP sea como sea, y debilitar al PSOE luego.
Por eso veo bien que PP puedan gobernar en minoría, y luego la mayoría de la oposición les crujiesen, o que PSOE+Podemos+Cs gobiernen sin tantos odios entre ellos.
Pero unas nuevas elecciones puede joder todo eso.

D

#90 Vaya, cuando vemos las consecuencias prácticas ya no nos gusta tanto el pluralismo. Ahora nos va gustando más la monotonía de un partido unido y disciplinado. Claro, que sea el nuestro, no vayamos a equivocarnos.

D

#1
Aqui no recapacita nadie ..... cada uno tiene sus fans.

Nos pasaremos un año con gobierno provisional en funciones, y no pasa nada, el país funciona.

Los barranderos se ponen de huelga, y a los 5 días declaran el estado de emergencia.

Si el que vale , vale ......

Dovlado

#56 Yo no sacaría muchas conclusiones en base a una encuesta. Y menos una que se hace a meses de las elecciones y que se puede maquillar a posteriori para decir: "Como ya adelantó Marca" lol

Paracelso

#1 O incluso todos los de Podemos y confluencias y votan a un partido que realmente consiga más escaños, en lugar de estar siempre peleando de que yo soy más de izquierdas que tu...

Novelder

#1 mientras se hable de Pedro Sánchez y de la poca gracia que tiene contando chistes Pablo iglesias no se habla de los continuos y diarios casos de corrupción, a si que sí los votantes del pp y del PSOE puede que vuelvan al redil.

Reiner

#1 Pues yo voté a Podemos y si hay reelecciones no pienso votarles, fíjate tú...

AlexCremento

#1 O sea...que tenemos que votar a Potemo$, nuestro señor.

Nomada_Q_Sanz

#1 O si aumentaria la abstencion ante el creciente desencanto con la clase poltica y ante las escasas expectativas de que la situación economia real mejore, tanto en terminos institucionales como territorial.

PepeMiaja

#1 Claro, claro... que recapaciten los que no tienen por qué, algunos que sí y nunca otros que también, y mucho. La paja en ojo ajeno...

PythonMan8

#1 pues claro que sí. Mucha gente no votó a Podemos y si al psoe o incluso bisagranos por lo del voto útil pues con las encuestas (manipuladas) en la mano podemos obtenía muy pocos escaños. A sólo una semana para las elecciones por arte de magia Podemos subida mucho y C's bajaba de golpe para intentar disimular y hacer ver que no había manipulación. Ahora, preparándose para la segunda vuelta volverán a utilizar (a intentarlo al menos) el mismo truco. C's volverá a subir como la espuma para atraer el voto de los cansados con el ppsoe y podemos se desplomara sin causa aparente. Y de nuevo, a escasos días para la votación C's bajará y Podemos repuntará para poder decir que las encuestas coinciden con los resultados y que no ha habido manipulación. Y se apoyarán en la encuesta realizada ignorando todas las anteriores publicadas durante la campaña.
Lo que va a ocurrir sin duda alguna es que parte de los votantes de Visagranos se van a Podemos y otra parte al ppsoe. Y parte del electorado socialista que voto al psoe se irá a Podemos al ver que realmente si es voto útil. Podemos y pp son los grandes beneficiados por la repetición de elecciones. También es muy posible que está vez si podemos, compromiso e iu vayan juntas lo cual seria un extra para la izquierda.

angelitoMagno

¿Cómo? Yo pensaba que el PSOE haría un PASOK y sería fagocitado por Podemos

Nomegna

#73 Sí que hace daño el telediario...

D

#36 Pues puede ser cuestión de que se unan PODEMOS e IU y lo tienes. A no ser que se de la paradoja que el PSOE con menos votos tenga más escanos; todo es posible en el "Pais de las Maravillas" que es Espana, donde dos más dos no suman siempre cuatro.

v

Yo no me lo creo. Me creo que el PP no baje, sus votantes fieles no dejarían de votarles aunque violasen a sus hijos. Me creo que Ciudadanos tampoco baje demasiado, al fin y al cabo se dejan llevar por la verborrea de Rivera más que por los hechos (ha pasado de pedir un cambio a querer pactar con PPSOE y decir que el cambio es necesario con ellos ¿?). Pero no me creo que Podemos pierda votos por no aceptar un pacto de derechas y que PSOE gane votos por pactar con Cs.

v

#63 Olvidas que muchísima gente votó a Compromís porque era Compromís-Podemos, pero si van separados votarán a Podemos. De todos modos no creo que vayan separados.

Sobre Cs y PSOE, positivo? El PSOE se ha pasado por el forro el dialogar con la izquierda para tirar de la derecha de Cs, pasándose por el forro la gran mayoría de promesas electorales antes de haber ganado siquiera. No, no cuela, no intentó realmente barajar una opción de izquierdas, no le interesaba porque hace años que dejó de ser S y O, desgraciadamente. Y bueno, Cs quiere estar en el candelero, así que negocia y quiere hacer una gran coalición pasándose por el forro también todo lo prometido en campaña electoral. Regeneración política, dicen, jaajaja. El cambio necesario para que nada cambie, diría yo. Se les ha visto el plumero a ambos.

En cuanto a Podemos, discrepo. Podemos sí ha nacido para intentar cambiar las cosas y sería un absurdo darle el poder al PSOE y que todo siga igual. Solo se habla de que han pedido sillones (cosa que realmente no me extraña, al fin y al cabo solo han tenido unos pocos votos menos, por mucho que el sistema electoral les haga tener menos escaños), pero a parte de que veo lógico que se pidan dichos sillones y así poder controlar de verdad lo que el PSOE hace, fueron con un programa de medidas del que nadie habla. No interesa.

Ha sido una tomadura de pelo y no, no cuela. Un paripé puro y duro. El PSOE ha insultado la intelgiencia de la gente de izquierdas; el cambio con medidas económicas de derechas. Vaya cambio. Y si no apoyas mis medidas económicas de derechas es que estás con el PP. De verdad, quien ha orquestado esta campaña y este argumentario, no sé qué tiene en la cabeza.

Negret

#81 Olvidas que muchísima gente votó a Compromís porque era Compromís-Podemos, pero si van separados votarán a Podemos En las autonómicas de 2015 Compromís tuvo 450.000 votos y 19 diputados. Podemos 280.000 y 13 diputados.

Observer

#63 Una cosa es ser firme y otra no aceptar que se es el tercer partido y se tiene que negociar con cesiones.
Claro claro claro... veo que te has tragado toda las mentiras al dedillo. ^^

De la parte de "dialogar" para joder a los trabajadores en particular y al resto de los ciudadanos en general no hablamos ¿verdad?
Porque es lo que han dialogado PSOE y Cs.

HamStar

#63 al final Podemos se ha retratado y lo único que quiere es poder "Pedro si voy a ser tu vicepresidente"

Creo que la gente sensata vivió con ilusión las pasadas elecciones para llevarse un chasco y darse cuenta de que todos son igual de hienas.

Es una buena oportunidad para gobernar con razonamiento y dando distintos puntos de vista. Pero como somos corticos seguimos atascados en "o conmigo o contra mi"

v

#87 "o conmingo o contra mí" no, contra los ciudadanos y sus derechos, más bien. Sobre la gente sensata a la que aludes no sé, pero de que con muchísimos no ha colado lo del pacto de derechas formado por Cs y PSOE y menos aún de que 120 y pico suman más que 160 y pico, menos aún.

Dovlado

#87 Creo que confundes tus fobias con la realidad. Podemos está siendo coherente con sus compromisos electorales y declaraciones como esta:

Rivera: "Hemos evitado que Podemos asalte el poder, ahora solo falta que el PP vuelva a la mesa"

Hace 8 años | Por Ratoncolorao a lasexta.com


Desmontan por completo el relato del P$o€ dejando toda la izquierda para Podemos.

Dudo muchísimo que el P$o€ sea capaz de robarle votos a Podemos con los movimientos que ha hecho y al contrario ya hay un 30% de votantes del P$o€ espantado con el pacto neoliberla que han firmado.

No te asustes si Podemos sube mucho a costa del P$o€ en las próximas elecciones. Especialmente si confluyen con IU.

r

#87 No hemos llegado aqui solo para cambiar de marca. Para eso hubieramos votado a Cs. Los votantes de podemos lo somos, muy mayoritariamente, porque queremos que cambien las politicas, no los que ocupan el sillon. Insisto, si quisieramos solo eso, hubieramos votado naranja.

sonixx

#63 Pienso como tu, y me intriga como acabara las confluencias con podemos de los grupos que querian grupo parlamentario.

D

#63 Hombre, decirle a uno "contigo no hablo, contigo no hablo, contigo no hablo, contigo no hablo" y luego acusarle de no dialogante... (sí, hablo del PP).

c

#25 En Valencia creo que va a bajar. Por un lado la corrupción, por otro lo que ha pasado con los colegios y por último el retorno de la paga a los dependientes. En Andalucía, si adelanta el tema ERE's también puede bajar un poco el PSOE. Lo que tendrían que hacer es cambiar la ley electoral en el Congreso. En eso sí que se pondrían de acuerdo una mayoría.

D

Vamos a recordar la última encuesta de CELESTE-TEL antes de las elecciones:
PP: 28.2 PSOE: 23.1 Podemos: 16.2 Ciudadanos: 18.8
Resultados reales:
PP: 28.7 PSOE: 22.0 Podemos: 20.7 Ciudadanos: 13.9

f

#64 Si plantamos analogia y proporcionalidad a los datos que pones, Podemos estaria entre el PP y el PSOE ahora mismo.

reithor

Mis conjeturas: votantes de Cs regresarían a su nicho natural porque (a) no han sacado tantos escaños como se alardeaba y (b) para pactar con el psoe o el pp, votas a esos. Si quedasen votantes del PP que han pasado de tolerar la presunta corrupción a no tolerarla, votarían al PP porque los ERE son intolerables. El PSOE perdería algún voto por haber pactado con Cs; seguramente camino a la abstención. Y lo más significativo, sería posible que Podemos-IU consigan arrejuntarse, lo que da una suma de escaños mucho mayor que yendo por separado.

M

Ya estamos de nuevo en época de encuestas lejanas a elecciones, y ya estamos de nuevo marcando una tendencia negativa a Podemos, y ascendente a todas las demás (sube hasta IU...). Luego pasará lo que suele pasar, y es que los días de antes de las elecciones haya una "REMONTADA" espectacular de Podemos en las encuestas y resulte que "nunca se equivocaron sino que la gente cambió de parecer".

Encuestas = Manipulación barata. Ya se vio en las generales. Ciudadanos partido disputando el primer puesto al PP, y Podemos 4º alejado de los 3 primeros en todas las portadas y telediarios. Pura basura.

J

#77 Las encuestas se pueden equivocar, y lo suelen hacer cuando no hay datos previos (es difícil parametrizar ante lo desconocido) pero esta vez hay datos... así que no se van a equivocar tanto.
Así que ánimo, que ésta vez las encuestas (cocinadas eso sí) ya marcan la tendencia de la realidad que nos viene.

M

#96 Que no cuela. No cuela que dos semanas antes de las elecciones (y las semanas anteriores) podemos era 4º con un 12% de los votos y ciudadanos disputando la primera plaza al PP, y el último día de encuestas, en una evolución de apenas 5 días, Podemos está disputando la 2º plaza al PSOE con un 20% y Ciudadanos 4º, con las mismas "parametrizaciones". Es pura manipulación lo que sacan para condicionar la opinión y el voto, y a pocos días de la hora de la verdad no les queda otra que mostrar datos más realistas para no quedar en pañales.

astrapotro

Noticia patrocinada por la bruja lola

Linceono

¿Errónea? Digo yo que PSOE y Cs se presentarán juntos ¿no?

D

#18 Digo yo que sí. Si pretenden que contemos sus diputados como los de un solo grupo, será porque se presentarán como una sola lista a las elecciones. ¿No?

D

Si Podemos e IU van en confluencia sí.

O

#28 Parece razonable. Hasta que empiecen a ponerse condiciones entre ellos y se peleen...

- Sí, pero solo si vamos con mi marca
- Sí, pero solo si tú no vienes
- Sí, pero solo si ponemos una hoz en el escudo
- Sí, pero que sea de color morado

Izquierdas...

yende

#31 DISIDENTE!!!!!

Wayfarer

#53 #31 Veo difícil una confluencia entre el Frente Popular de Judea, el Frente Judaico Popular, el Frente del Pueblo Judaico, el Frente Popular del Pueblo Judaico y la Unión Popular de Judea

sauron34_1

#28 joder, por favor, si!

L

#28 Exacto, para que Podemos se refuerce necesita mantener a las confluencias y conseguir que se le una IU. De esa manera saldría como una fuerza mucho más potente que la suma de las partes. Pero si llega dividido a las nuevas elecciones, ni gobierno de izquierdas ni hostias, le quedará o tener influencia en el futuro gobierno de Ciudadanos y PSOE absteniéndose, o ver como hay algún tipo de pacto entre PP y PSOE.

r

#45 La verdad es que si no ir juntos el 20D fue una gran cagada, no hacerlo en unas hipoteticas nuevas elecciones seria la hostia ya. Pero creo que de momento, hasta que no se confirme que hay que votar otra vez, hacen bien en posturear que no se quieren. Porque entonces el cagometro se dispararia en el IBEX, y la gran coalicion seria un hecho antes de convocarnos otra vez a las urnas.

fluty84

#28 confluencia y un nuevo cabeza de cartel con alguien independiente y de prestigio para toda la izquierda, receta ganadora seguro.

Catacroc

Si trae cambios o no los trae no es lo importante, lo importante es escuchar al ciudadano. Si sale de nuevo el mismo resultado y estamos 6 meses mas de gobierno temporal hasta otras elecciones pues magnifico.

D

#7 ¿Los 9 millones que cuesta obtener lo mismo los pones tú?

D

#9 no
Los pongo yo. Y unos cuantos idiotas como yo (puede que incluso (#7)(y que conste que no es mi intención llamarle idiota)

Autarca

#9 Todo lo que ayude a garantizar la obediencia de nuestros político es bienvenido.

Si solo se acuerdan de nosotros en elecciones habrá que hacerlas cada mes.

Paracelso

#9 Ya no sólo el problema de los 9 millones (yo creo que en jornadas pérdidas ya es más dinero ) sino que van a hacer 6 meses de gastos de un congreso y senado que NO ha servido para nada...

p

Si esta vez "facilitaran" el voto a los que estamos en el extranjero ya veríamos.

S

Otra gloriosa encuesta que sube el voto a ciudadanos clap

D

Aquí hay gente que sigue esperando que salga cara en una moneda de dos cruces.

r

#23 E igual me hubiera tocado la loteria. Pero si no te llaman para sentarte a negociar, ¿como lo haces? PSOE llamo a Cs, y no llamo a Podemos. A partir de ahi, todo lo demas. Podemos estuvo esperando y esperando esa llamada a negociar que nunca llego de Pedro Sanchez. No te puedes negar a lo que no te ofrecen.

f

si lo trae... la abstención ganara adictos .. por ahora hay un 33 % del poder es ilegitimo para echarlo se necesita una manifestación del 66% de la población,

si hubiéramos el 66% de la abstención con solo una manifestación del 20% esto caería fácilmente..

no nos representa, ni el PP ni el PSOE ni IU ni PODEMOS ... no es una cuestión de marcas si no de formas del poder y de libertad

Autarca

#3 Y porque la gente prefiera irse a la playa a votar va a caer el gobierno?

A quien representa una manifestación? A los republicanos o a los monarquicos? A los ateos o a los creyentes? A los proeuropeos o a los euroesceptico?

f

#33 la cuestión es ser mayoría y no silenciosa.. el numero de manifestantes es importante ya que se compara con los numero de los votantes, si el numero de votante es significativamente menor que se manifiesta, el poder esta ilegitimado y puede crearse un estado de sitio, forzar la población, esto hará que la población salga aun mas y el poder caiga por su propio peso

el presidente lo es cuando la mayoría de nosotros le reconozcamos.

hay que abstenerse conscientemente, no por que te tienes que ir de playa.

f

#19 la cuestión no es irse a la playa, si sabes que no tenemos una democracia, y el poder es corrupto, lo mas sensato es no participar

quien representa una manifestación es el mismo pueblo español, la cuestión es moverse. el 15 de mayo empezó bien pero termino mal cuando se transformo a un partido que opta al un partido de estado.

el no nos representa no es a los partidos gobernante, si no al sistema... cuando votas, no votas a un representante si le das tu poder propio a un partido, cual no lo puede usar para representarte si no para imponerse en el estado y hacer su voluntad y no la de los representados.

por eso no nos representa ni PP, ni PSOE, ni PODEMOS, nadie con este sistema de partidos monártico parlamentario o partitocracia con Rey

D

El votante del núcleo duro de PP/PSOE va a mantener su voto. En esto creo que estamos todos de acuerdo. El número es difícil de determinar pero son bastantes millones cada uno. El indeciso veleta entre PP/C's o PSOE/Podemos va a marcar diferencia pero es difícil saber qué va a hacer. El que no suele votar y ha votado a Podemos es posible que ahora se retraiga un poco por hastío.

Yo particularmente creo que habrá alguna variación pero poca, en ese sentido estoy de acuerdo con la noticia. Alguno subirá algún escaño y algún otro bajará, pero no va a haber grandes cambios.

D

#30 En mi caso es así. Fui a votar en diciembre con una pinza en la nariz cansado de salvapatrias y mesías. Voté a Podemos por descarte, pero si hay nuevas elecciones creo que no les votaría. Es un tema de actitud. Un tío que se niega a sentarse en una mesa sólo porque hay otro tío sentado en ella, no me merece mucho respeto. Y como Rivera ni es Musolini, ni es Pol Pot, lo único que le queda a Podemos es negociar para en el camino conseguir unas cosas y ceder en otras. Más cultura democrática.

r

#94 Ese es el relato del PCsoE. Pero el relato real es que quieren que Podemos apoye un cambio que consiste, unica y exclusivamente, en cambiar a Rajoy por Sanchez y aplicar las mismas politicas. Si Cs renuncia a su programa economico no habria ningun problema en que este en la mesa. Pero Cs ha impuesto al PSOE su programa economico, su programa social, y bueno, todo. Evidentemente, si te dicen esto es lo que hay o lo firmas o te vas, te vas.

El que se ha levantado de la mesa es el PSOE. Tenia una mesa con Cs y otra con IU, compromis y Podemos. IU, Compromis y Podemos siguen en la misma mesa esperando a un PSOE que quiera cumplir su programa y negociar con ellos. Evidentemente lo que no esperan es que llegue un PSOE con el programa de Cs y con Rivera de carabina, para no negociar nada y decirles que o firman o son malotes.

Quiero recordar que al pacto PSOE-Cs le ha votado no todo el mundo. Insistir en que "podemos se ha levantado de la mesa" cuando ha votado NO todo el mundo no se sostiene.

Revisa el analisis, porque hay otras verdades distintas.

treintaitantos

#94 Tengo entendido que el primero que se iba a levantar si Iglesias se sentaba en una mesa es Rivera. No entiendo como los medios le han dado la vuelta a la tortilla cuando quien ha dicho siempre que no quieren a podemos en el gobierno por encima de cualquier cosa son ciudadanos, como si los de podemos fueran apestados. De hecho hasta en campaña le decía Iglesias a Rivera que deberían gobernar juntos ya que los programas tienen muchos objetivos en común, cosa que no le sentó bien al naranjito.

Homertron3

El gran cambio es que por lo menos volveremos a celebrarlas cada año bisiesto, junto a las olimpiadas

David_Dejo

En esa encuesta hay algo que no me cuadra...

Ah si, que solo podemos pierde votos lol

eboke

Por lógica, los votantes de C's deberían repartirse entre PP y PSOE. Ahora sólo hacen que dividirse peor los escaños

D

1º Digais lo que digais los que votan con el voto en la boca en una 2ª vuelta caen por: desgaste, hastío, etc.
2º El voto movilizado es el de izquierdas. Si baja, baja la derecha, incluyendo al bluf de C's que muchos votos volverán al PP o en esta vuelta no votan.
3º Si hay confluencia de las izquierdas eso será un imán que atraerá mas votos
4º Al PSOE le toca pasar por caja y si o si tiene que pagar tanta mamarrachada y traición con una nueva bajada de votos

En mi opinión de cambiar las cosas cambian a mejor para que se produzca un revolcón y Podemos pase a ser 2ª fuerza y esta vez con un PSOE en clara agonía. O pactan o sería firmar su certificado de muerte.

O

#60 Y esto que llamas mamarrachada y traición del PSOE, ¿Qué es exactamente? ¿Con qué fuerzas crees que tendría que negociar PSOE para que no fuese traición?

Recuerda las opciones:

PSOE+PS+IU+CC+Comu+Compromis=162, que no logra investidura
PSOE+PS+IU+CC+Comu+Compromis+PNV+Bildu=170, que no logra la investidura
PSOE+PS+IU+CC+Comu+Compromis+PNV+Bildu+ abstenciones ERC+CDC=170, que lograría la investidura pero conseguiría la ingobernabilidad.

Además, intentando cualquiera de los tres escenarios, el castigo que recibiría PSOE seria mayúsculo.

PdrSnchz dice la verdad al afirmar que no hay mayoría de izquierdas. Ninguna opción que pase por menospreciar a CS y PP es viable.

Ahora, o después de las próximas elecciones, solo hay tres alternativas viables:

1. PP+PSOE+CS
2. PSOE+CS (con el apoyo externo de PP y/o Podemos)
3. PSOE+Podemos (con el apoyo externo de CS)

Ahora bien, si lo que aspira Podemos es el tercer escenario, la idea de llamar "bluf" (y otras lindezas) al partido que debe apoyarte no parece la mejor opción negociadora.

No sé. Digo yo.

vickop

¿Ciudadanos el único que sube? ¿Otra vez hinchando a Ciudadanos? ¿Otra vez empezamos con lo mismo de siempre?

J

Noticia errónea (e irrelevante probablemente), debería decir "Sin convocatoria oficial de elecciones, la repetición de las elecciones no traería grandes cambios"
Es evidente, que ante la falta de una convocatoria oficial (y una precampaña electoral) los resultados no van a cambiar mucho; vamos, que esta noticia bien podía ser del CIS con estimaciones de voto de las que hacen periódicamente.

De hecho, la encuesta, a pesar de estar cocinada, muestra una tendencia, que además se corresponde con otras estimaciones de voto. Podemos baja en votos, tanto PP como PSOE se mantienen similar, y Ciudadanos sube.
Y es más curioso que a Podemos no le importe repetir las elecciones, y a Ciudadanos sí. Vamos, la actitud de Podemos parece suicida o la de Ciudadanos es para quedar bien; en cualquier caso... sólo hay un gran beneficiado de una repetición de las elecciones: Ciudadanos; y es probable que alcance los votos que se estimaron en su momento...

D

Por cierto esta encuesta no concibe que Podemos se presente conjuntamente con IU...

eltiofilo

No estoy de acuerdo, porque unas nuevas elecciones y una nueva campaña hará que los partidos deban alinearse así como sus electores votar aún más tácticamente. Si ya hubo cambios notables en los días de campaña, en una nueva convocatoria serían más notables.

D

Cada día hay gente que cumple 18 años y tiene derecho a voto, y gente que fallece y obviamente deja de votar.

No hace falta decir a quién votan más los jóvenes y los jubilados.

#42 Y cada año hay gente que consigue un trabajo, o mete su dinero en un depósito, o empieza un negocio y quiere estabilidad en la economía, o simplemente gente que se vuelve más moderada tras su años mozos.

La encuesta es la que es, se parece a muchas otras y no se ha movido mucho desde hace meses.

g

#42 Sí, pero cada día hay gente que va dejando atrás la juventud y sus ideas políticas van cambiando (y no hace falta decir hacia dónde).

Hybris

#42 Pues yo percibo cada vez más que la chavalada que viene es bastante "conservadora", y no en el sentido de comprar papel albal para hacer "platitas". Y que eso de que los viejos son todos unos bot-antes del PPSOE no es tan claro, eh...

Sin ser un gurú, sí que percibo que de repetirse las elecciones, Podemos va a bajar... No se por que, seguramente me equivoque, pero tengo esa sensación.

J

#85 ¿?

Observer

#88 Hombre, ¿después de las encuestas previas a las elecciones aún te fías de como cocinan estas cosas?
Cuanto candor.

baraja

Entre sensacionalista, errónea e irrelevante. Inferir algo de una encuesta con un número de sujetos tan reducidos no sirve de nada.

Los periódicos deberían dejar de gastarse dinero en encuestas que tienen unos errores tan grandes.

f

#40 Manipulacion, estos dijeron que C's le disputaba el segundo puesto al PSOE y luego quedaron cuartos con 15% asi que su validez es una puta mierda.

Dasoman

Celeste-Tel = NC Report = La Razón = Encuestas inventadas. Por qué Ignacio Escolar confía en ellos para publicar encuestas escapa a mi comprensión (salvo que, quizás, son la empresa de encuestas más barata del mercado).

Y lo peor es que, como se publican en El Diario, las encuestas de Celeste-Tel casi siempre llegan a portada de Menéame. El resto son tumbadas (con razón) por irrelevantes o sensacionalistas.

J

#76 Las encuestas nunca se inventan... sólo se cocinan
El que paga decide cuáles son los resultados, y es la empresa que haga las susodichas quien los justifique. Las encuestas de verdad son las que tienen los partidos, no éstas que te presentan los medios cuyo único objetivo es orientar el voto.

Dasoman

#93 "Las encuestas nunca se inventan... sólo se cocinan"

Ehm, eso es una afirmación muy ingenua. Si quieres me invento una encuesta yo ahora mismo, te digo que he entrevistado a 1.000 personas y a correr. Eso cuando no es directamente el periódico el que decide lo que tiene que decir la encuesta. Para ofrecer los resultados que ofrecen las encuestas de La Razón, que coinciden el 100% de las veces con la línea editorial del periódico, no es necesario cocinar nada. Inventárselas es muchísimo más barato y el resultado es el mismo.

Imag0

Aunque se obtuvieran los mismos resultados, habría cambio, porque pondría claramente sobre la mesa de negociaciones que las tácticas de trilero ya no sirven.
Quedaría patente que o se forma gobierno o se forma gobierno, no hay vía de escape frente a tus votantes.

D

Con que cambien 1000 votos unas elecciones siempre son más dignas que los negocios en despachos. Que miedo tienen a la gente.

Observer

Con ese tamaño de muestra, la encuesta debe ser muy de fiar. lol

Tamaño de la muestra: 1.100 entrevistas.

J

#65 Antes de soltar semejante burrada deberías estudiar de nuevo como funciona la estadística...
1100 es una muestra adecuada para la población que se ha estudiado (echando cuentas salen unas 1050 entrevistas, pero si tenemos en cuenta que habrá gente que no responda a la llamada y tal... pues unos pocos más no vienen mal; no dicen nada acerca de esta situación en la noticia no obstante).
Una ayuda para que no sueltes la burrada la próxima vez: http://www.feedbacknetworks.com/cas/experiencia/sol-preguntar-calcular.html

Observer

#83 Y tu su última encuesta.

barkalez

Pues que hagan primarias entre los partidos mas votados PSOE Y PP, o no, mierdas, lo de siempre jajajajaa

p

O si... no pude votar las pasadas elecciones porque no estaba en España, lo mismo mi voto cambiaría el curso de la historia

MORT100

Ni en estas ni en ninguna como no cambie el sistema electoral.

R

Después de 30 o 50 años pues sí... Creo que ya lo sabemos.

D

españa está rota

treintaitantos

#16 Nunca estuvo unida.

Tarambanasus

Estoy de acuerdo. Para que hayan cambios, no grandes, simplemente sustanciales, PPSOEDANOS tienen que gobernar y humillar mas si cabe a la ciudadanía con sus políticas. Y aún así habrá SUBNORMALES que les voten.

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