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#13:
El tema cuando Janukovich que no olvidemos que estuvo apunto de meter a Ucrania en la UE, es que la UE le ofreció cacahuetes por entrar en el mercado común europeo, Rusia ofreció más por su unión aduanera, en ese momento paró todo el proceso y empezó a renegociar, pero en la calle el ambiente empezó a caldearse con protestas que no eran más que una reedición de otros intentos de revolución de color siempre dirigidos desde la esfera política leopolitana. Lo que sacaba a los jóvenes a la calle era la corrupción que mucha población independientemente de que fuera prorusa o no asociaba a los oligarcas rusos y ucranianos, afirmando que entre ellos había una correa de transmisión por la que se iba el esfuerzo del país, esto lo aprovecharon algunos oligarcas para desmarcarse (en falso porque siempre se han beneficiado de la corrupción viniera de donde viniera y siempre han copado la política del país incluso ahora mismo), y se puso a Timoschenko, una tipa muy bien conectada con Rusia en su momento y en la carcel por la negociación fraudulenta del precio del gas con precisamente Rusia, como diosa martir del ingerentismo ruso.
Allí en principio había hasta comunistas, anarquistas etc, pero un buen día empezaron a aparece tipos de otro pelaje, nazis, hooligans de equipos de futbol ucranianos, conectados con jerarcas de toda ucrania, y fueron a armarla, al tercer día ya aparecían pistolas viejas escopetillas, incluso creo recordar que se veía alguna lupara, ahí empezaron los primeros heridos y los primeros muertos en los enfrentamientos con los famosos Berkut, que no olvidemos que eran incendiados y fueron sobrepasados con bastante.
A veces pienso qué hubiesen dicho los adalides de la propaganda otanera si en Espana el 15M hubiera terminado así, matando policías, en vez de aguantar sus palos estoicamente. Espana en 2011 tenía porcentualmente tres veces más paro que Ucrania.
Allí en principio había hasta comunistas, anarquistas etc, pero un buen día empezaron a aparece tipos de otro pelaje, nazis, hooligans de equipos de futbol ucranianos, conectados con jerarcas de toda ucrania, y fueron a armarla, al tercer día ya aparecían pistolas viejas escopetillas, incluso creo recordar que se veía alguna lupara, ahí empezaron los primeros heridos y los primeros muertos en los enfrentamientos con los famosos Berkut, que no olvidemos que eran incendiados y fueron sobrepasados con bastante.
A veces pienso qué hubiesen dicho los adalides de la propaganda otanera si en Espana el 15M hubiera terminado así, matando policías, en vez de aguantar sus palos estoicamente. Espana en 2011 tenía porcentualmente tres veces más paro que Ucrania.
#8:
No, Putin no estuvo en contra nunca de que Ucrania ingresara en la UE... es más, habia intención de Rusia de unirse a la OTAN (de hecho hubo una solicitud formal) y a la UE... pero los EEUU le dijo que NO... bueno, de hecho no solo lo ningunearon sino que EEUU ya estaba rearmando a Ucrania.
#7:
- Putin va a atacar Ucrania.
- kremlin: no hombre, son sólo maniobras militares
Este tipejo tiene credibilidad 0
- kremlin: no hombre, son sólo maniobras militares
Este tipejo tiene credibilidad 0
#34:
#8 Mentira, y además el conflicto en Ucrania empezó precisamente en 2013 cuando Ucrania se disponía a firmar el acuerdo de asociación con la Unión Europea y en el último momento y por presiones rusas se suspendió la firma. Lo que provocó un levantamiento popular al ver la población ucraniana como no se cumplía la promesa electoral de Yanukovich y como los oligarcas al servicio de Moscú se salían con la suya para seguir manteniendo a Ucrania en la esfera rusa.
Todo confirmado por Azarov, un político ucraniano del pro-ruso Partido de las Regiones y que ocupaba el cargo de Primer Ministro en 2013.
https://www.elmundo.es/internacional/2013/11/26/529521d7684341dd398b4589.html
Todo confirmado por Azarov, un político ucraniano del pro-ruso Partido de las Regiones y que ocupaba el cargo de Primer Ministro en 2013.
https://www.elmundo.es/internacional/2013/11/26/529521d7684341dd398b4589.html
#47:
#2 No está mal de la cabeza, está perfectamente cuerdo. Simplemente es un cínico fascista.Como sabe que ya nunca va a poder volver a controlar al estado ucraniano a través de títeres aplica el plan b, causar los mayores destrozos al país y anexionarse las zonas con más recursos económicos para explotar y lo que quede de Ucrania bajo los escombros le da igual lo que haga.
#23:
#8 #17 falso
https://www.elmundo.es/internacional/2013/11/26/529521d7684341dd398b4589.html
Noticia de 2013
https://www.elmundo.es/internacional/2013/11/26/529521d7684341dd398b4589.html
Noticia de 2013
#33:
#21 "The USSR, fearing the restoration of German militarism in West Germany, had suggested in 1954 that it join NATO, but this was rejected by the US and UK. The Soviet request to join NATO arose in the aftermath of the Berlin Conference of January–February 1954."
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Warsaw_Pact
Y decadas mas tarde...
"In 1991, as the Soviet Union was dissolved, Russian president Boris Yeltsin sent a letter to NATO, suggesting that Russia's long-term aim was to join NATO"
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russia%E2%80%93NATO_relations#:~:text=In%201991%2C%20as%20the%20Soviet,aim%20was%20to%20join%20NATO.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Warsaw_Pact
Y decadas mas tarde...
"In 1991, as the Soviet Union was dissolved, Russian president Boris Yeltsin sent a letter to NATO, suggesting that Russia's long-term aim was to join NATO"
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russia%E2%80%93NATO_relations#:~:text=In%201991%2C%20as%20the%20Soviet,aim%20was%20to%20join%20NATO.
#30:
#8 Sólo torpedeó el acuerdo de asociación con la UE en 2013. Yanukóvich pidió dinero a la UE para hacer frente a posibles represalias por parte de Moscú y la UE vino a decir que eso no era una subasta. Después lo que ya conocemos todos y que tampoco es que fuese una enorme sorpresa: el candidato financiado por Moscú hace lo que le interesa a Moscú.
Es tan habitual en Rusia que no da ni para fingir indignación.
Ucrania estaba tan rearmada que no pudo hacer absolutamente nada para retener Crimea.
Es tan habitual en Rusia que no da ni para fingir indignación.
Ucrania estaba tan rearmada que no pudo hacer absolutamente nada para retener Crimea.
#42:
#8 #17 os equivocáis, Rusia sí era contraria a la adhesión de Ucrania a la UE. Este vídeo es de hace 8 años: https://www.youtube.com/watch?v=FrvBodh3Qik
Lo que sí es cierto es que ese aspecto no ha sido el que ha conducido a la invasión.
Lo que sí es cierto es que ese aspecto no ha sido el que ha conducido a la invasión.
#44:
#8 Se pudo integrar a Rusia en la OTAN y la UE y, a buen seguro, eso habría supuesto la derrota democrática de Putin, por puro y simple aperturismo al mundo. Pero los USA, los mismos que pusieron a Putin en el poder tras quedar su marioneta tocada por el alcoholismo (Yeltsin), se negaron. Y ahora lo pintan de monstruo cuando lo crearon ellos.
Es la táctica de la guerra eterna. Lo mismo que hicieron con los Taliban, Bin Laden y Oriente Medio.
Y como no espabilemos nos hacen lo mismo a nosotros con los follacabras locales: los nazis.
Y aquí todavía hay mermados que aguantar, llamándonos putinejos y mierdas similares por atenernos a la realidad y la historia. Es que manda cojones la puta distopía cutre que estamos montando.
Es la táctica de la guerra eterna. Lo mismo que hicieron con los Taliban, Bin Laden y Oriente Medio.
Y como no espabilemos nos hacen lo mismo a nosotros con los follacabras locales: los nazis.
Y aquí todavía hay mermados que aguantar, llamándonos putinejos y mierdas similares por atenernos a la realidad y la historia. Es que manda cojones la puta distopía cutre que estamos montando.
Comentarios
El tema cuando Janukovich que no olvidemos que estuvo apunto de meter a Ucrania en la UE, es que la UE le ofreció cacahuetes por entrar en el mercado común europeo, Rusia ofreció más por su unión aduanera, en ese momento paró todo el proceso y empezó a renegociar, pero en la calle el ambiente empezó a caldearse con protestas que no eran más que una reedición de otros intentos de revolución de color siempre dirigidos desde la esfera política leopolitana. Lo que sacaba a los jóvenes a la calle era la corrupción que mucha población independientemente de que fuera prorusa o no asociaba a los oligarcas rusos y ucranianos, afirmando que entre ellos había una correa de transmisión por la que se iba el esfuerzo del país, esto lo aprovecharon algunos oligarcas para desmarcarse (en falso porque siempre se han beneficiado de la corrupción viniera de donde viniera y siempre han copado la política del país incluso ahora mismo), y se puso a Timoschenko, una tipa muy bien conectada con Rusia en su momento y en la carcel por la negociación fraudulenta del precio del gas con precisamente Rusia, como diosa martir del ingerentismo ruso.
Allí en principio había hasta comunistas, anarquistas etc, pero un buen día empezaron a aparece tipos de otro pelaje, nazis, hooligans de equipos de futbol ucranianos, conectados con jerarcas de toda ucrania, y fueron a armarla, al tercer día ya aparecían pistolas viejas escopetillas, incluso creo recordar que se veía alguna lupara, ahí empezaron los primeros heridos y los primeros muertos en los enfrentamientos con los famosos Berkut, que no olvidemos que eran incendiados y fueron sobrepasados con bastante.
A veces pienso qué hubiesen dicho los adalides de la propaganda otanera si en Espana el 15M hubiera terminado así, matando policías, en vez de aguantar sus palos estoicamente. Espana en 2011 tenía porcentualmente tres veces más paro que Ucrania.
No, Putin no estuvo en contra nunca de que Ucrania ingresara en la UE... es más, habia intención de Rusia de unirse a la OTAN (de hecho hubo una solicitud formal) y a la UE... pero los EEUU le dijo que NO... bueno, de hecho no solo lo ningunearon sino que EEUU ya estaba rearmando a Ucrania.
#11
No? Uno se equivoca por ignorante o por estar mal informado y el otro miente cuando tenía un plan premeditado.
De qué pie cojeas? O eres un ignorante o eres un comisionista de Putín. Pero desde luego inteligente no pareces y la lógica tampoco es lo tuyo.
- Putin va a atacar Ucrania.
- kremlin: no hombre, son sólo maniobras militares
Este tipejo tiene credibilidad 0
#8 #17 falso
https://www.elmundo.es/internacional/2013/11/26/529521d7684341dd398b4589.html
Noticia de 2013
#15 "En comparación con Rusia, EEUU es un imperio pacífico."
#8 Mentira, y además el conflicto en Ucrania empezó precisamente en 2013 cuando Ucrania se disponía a firmar el acuerdo de asociación con la Unión Europea y en el último momento y por presiones rusas se suspendió la firma. Lo que provocó un levantamiento popular al ver la población ucraniana como no se cumplía la promesa electoral de Yanukovich y como los oligarcas al servicio de Moscú se salían con la suya para seguir manteniendo a Ucrania en la esfera rusa.
Todo confirmado por Azarov, un político ucraniano del pro-ruso Partido de las Regiones y que ocupaba el cargo de Primer Ministro en 2013.
https://www.elmundo.es/internacional/2013/11/26/529521d7684341dd398b4589.html
Este hombre está mal de la cabeza.
#2 No está mal de la cabeza, está perfectamente cuerdo. Simplemente es un cínico fascista.Como sabe que ya nunca va a poder volver a controlar al estado ucraniano a través de títeres aplica el plan b, causar los mayores destrozos al país y anexionarse las zonas con más recursos económicos para explotar y lo que quede de Ucrania bajo los escombros le da igual lo que haga.
#21 "The USSR, fearing the restoration of German militarism in West Germany, had suggested in 1954 that it join NATO, but this was rejected by the US and UK. The Soviet request to join NATO arose in the aftermath of the Berlin Conference of January–February 1954."
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Warsaw_Pact
Y decadas mas tarde...
"In 1991, as the Soviet Union was dissolved, Russian president Boris Yeltsin sent a letter to NATO, suggesting that Russia's long-term aim was to join NATO"
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russia%E2%80%93NATO_relations#:~:text=In%201991%2C%20as%20the%20Soviet,aim%20was%20to%20join%20NATO.
#1 Lo que dice no coincide con lo que ha hecho en el pasado.
#7 - EEUU: Putin va a atacar Ucrania.
- Zelenski: no hombre, son solo maniobras militares.
Zelenski tiene credibilidad 0.
Ese es el nivel tuyo.
Todo va segun el plan de Putin.
#19 no les pidas demasiado, llevan desde febrero justificando a Putin en cada barrabasada.
La culpa siempre es de EEUU, la OTAN o la UE, nunca del pobre y estratega Putin.
#8 Sólo torpedeó el acuerdo de asociación con la UE en 2013. Yanukóvich pidió dinero a la UE para hacer frente a posibles represalias por parte de Moscú y la UE vino a decir que eso no era una subasta. Después lo que ya conocemos todos y que tampoco es que fuese una enorme sorpresa: el candidato financiado por Moscú hace lo que le interesa a Moscú.
Es tan habitual en Rusia que no da ni para fingir indignación.
Ucrania estaba tan rearmada que no pudo hacer absolutamente nada para retener Crimea.
#1 pues que mire qué sucede si ataca a un estado miembro.
#8 Ciertamente, nunca se manifestó en contra. Sí, contra la adhesión a la Otan.
Da igual, te van a correr a negativos.
#8 #17 os equivocáis, Rusia sí era contraria a la adhesión de Ucrania a la UE. Este vídeo es de hace 8 años:
Lo que sí es cierto es que ese aspecto no ha sido el que ha conducido a la invasión.
Un segundo, un segundo:
Tremendo troll.
#24 no soportan ni la razón, ni la verdad ni los hechos:
Te estás mirando en un espejo, te has tragado tanta propaganda Rusa que desconoces la realidad en la que vives.
Lo que quiere Putin está claro. Su opción pacífica era controlar totalmente Ucrania con un gobierno títere, cómo Bielorrusia.
Que entre en la UE o la OTAN no le importa más que en el sentido de perder el control de Ucrania definitivamente.
Así que el plan B es arrancar todo el territorio posible a Ucrania, todo si es posible.
En comparación con Rusia, EEUU es un imperio pacífico.
#8 Se pudo integrar a Rusia en la OTAN y la UE y, a buen seguro, eso habría supuesto la derrota democrática de Putin, por puro y simple aperturismo al mundo. Pero los USA, los mismos que pusieron a Putin en el poder tras quedar su marioneta tocada por el alcoholismo (Yeltsin), se negaron. Y ahora lo pintan de monstruo cuando lo crearon ellos.
Es la táctica de la guerra eterna. Lo mismo que hicieron con los Taliban, Bin Laden y Oriente Medio.
Y como no espabilemos nos hacen lo mismo a nosotros con los follacabras locales: los nazis.
Y aquí todavía hay mermados que aguantar, llamándonos putinejos y mierdas similares por atenernos a la realidad y la historia. Es que manda cojones la puta distopía cutre que estamos montando.
#8 #17 Pero vamos a ver... Putin se ha manifestado en contra de la existencia de Ucrania como estado independiente. Así, sin más. No existe Ucrania, toda ella es parte integral de Rusia, lo quieran o no los ucranianos.
Ni EU, ni milongas.
Tampoco iba a invadir Ucrania JAJAJAJAJAJAJAJAJA
#8 Cuando dices que Rusia solicitó formalmente pertenecer a la OTAN?
#97 No hace falta exagerar para argumentar.
Pocos, muy pocos comentarios (por no decir ninguno) verás de alguien diciendo que EEUU "son unos santos".
El rechazo a EEUU es bastante unánime, incluso entre losnque se posicionan contra Rusia.
Falso dilema.
#7 hace tiempo que ha perdido su credibilidad
#93 La KGB se dedicaba a cosas mas importantes que la Stasi o las Grenztruppen. Es el análogo a la CIA americana.
#23 2013... ese año en el que EEUU estaba invitando a Ucrania a farlopa gratis a cambio de nada en la OTAN. Sí, ese año...
#17 los problemas empezaron cuando Rusia obligó a Ucrania a no firmar el tratado de comercio con la UE.
#93 Y se comio a mi perro
Menudo Troll!
Putin no está en contra de que entre en la UE Ucrania... o Turquía, o Uganda ya puestos; porque sabe que realmente esos países tienen las mismas posibilidades de entrar en el próximo lustro: entre cero y ninguna.
#33 La URSS no es Rusia y lo hizo como forma de trollear. Si les decian que si adelante porque invalidaba el pacto y si decia que no dejaba claro su postura.
Yelstin sugirió, lo que queda lejos de una petición formal.
#2 Pues de podrá estar o no de acuerdo, pero la explicación es bien clara.
En una UE soberana se entendería perfectamente. El la UE actual en la que mantenemos bases americanas por si ataca la URSS, no
#8 ajajjajaja. Cuéntanos más. Si precisamente fue Rusia quien presionó a Ucrania para no aceptar un acuerdo de asociación con la UE y eso provocó el euromaidan y toda la movida en la que estamos metidos ahora.
Recordatorio: la UE también tiene una Clausula de Defensa Mutua (42.7), aunque su aplicación no es tan clara.
La OTAN es una alianza esencialmente militar (con su Artículo 5 para la defensa mutua). La UE en cambio es una unión más económico-politíca, pero también tiene una clausula de defensa mutua (Artículo 42.7).
Por lo que leo por ahí, independientemente de lo que digan ambos artículos, el de la OTAN deja menos dudas en torno a su aplicación (por ser el corazón de la Alianza), el de la UE despierta más dudas, fundamentalmente por falta de precedentes (creo que sólo Francia lo ha invocado, y tras el atentado en París el 2015-11-13), y las diferentes posiciones políticas de sus países miembros.
Artículos discutiendo el tema:
--> EuroNews: https://es.euronews.com/my-europe/2022/06/11/la-ue-como-la-otan-tiene-una-clausula-de-defensa-mutua-pero-la-confianza-en-ella-parece-es
--> La Vanguardia: https://www.lavanguardia.com/internacional/20220310/8112990/suecia-finlandia-confian-clausula-defensa-mutua-ue.html
Comparación: OTAN (Artículo 5) Vs. UE (Artículo 42.7)):
--> Wikipedia: Comparación (ver tabla): https://en.wikipedia.org/wiki/Common_Security_and_Defence_Policy#Participation,_relationship_with_NATO
Texto del de la OTAN (Artículo 5): https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_17120.htm?selectedLocale=es
--> "Las Partes acuerdan que un ataque armado contra una o más de ellas, que tenga lugar en Europa o en América del Norte, será con-siderado como un ataque dirigido contra todas ellas, y en conse-cuencia, acuerdan que si tal ataque se produce, cada una de ellas, en ejercicio del derecho de legítima defensa individual o colectiva reconocido por el artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas, ayudará a la Parte o Partes atacadas, adoptando seguidamente, de forma individual y de acuerdo con las otras Partes, las medidas que juzgue necesarias, incluso el empleo de la fuerza armada, para res-tablecer la seguridad en la zona del Atlántico Norte. Cualquier ataque armado de esta naturaleza y todas las medidas adoptadas en consecuencia serán inmediatamente puestas en cono-cimiento del Consejo de Seguridad. Estas medidas cesarán cuando el Consejo de Seguridad haya tomado las disposiciones necesarias para restablecer y mantener la paz y la seguridad internacionales."
Texto del de la UE (Artículo 42.7): https://es.wikisource.org/wiki/Tratado_de_la_Uni%C3%B3n_Europea_(2010):_T%C3%ADtulo_5
--> "Si un Estado miembro es objeto de una agresión armada en su territorio, los demás Estados miembros le deberán ayuda y asistencia con todos los medios a su alcance, de conformidad con el artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas. Ello se entiende sin perjuicio del carácter específico de la política de seguridad y defensa de determinados Estados miembros.
Los compromisos y la cooperación en este ámbito seguirán ajustándose a los compromisos adquiridos en el marco de la Organización del Tratado del Atlántico Norte, que seguirá siendo, para los Estados miembros que forman parte de la misma, el fundamento de su defensa colectiva y el organismo de ejecución de ésta."
#13 Vaya diez de comentario, gracias por aportar el contexto tan objetivamente, estoy 100% con lo que dices. Especialmente la úlima parte, que mientras aquí recibíamos hostias con las manos en alto, allí los "manifestantes" iban con escudos con simbología nazi, armas de fuego o barras de forjado para enfrentarse a las porras.
#93 Y desayunaba bebes.
#4 jajajajajajajaja jajajajaja jajajajajajajajajajajajajajaj
#17 El problema no es que se manifestará en contra. Obviamente no lo puede hacer porque la Unión Europea no es una unión militar y por lo tanto no podría esgrimir razones de "seguridad" como excusa. Tendría que reconocer que quiere mantener a Ucrania como su patio trasero y que si se acercara a la UE o ingresará en ella, no podría controlarla, lo que es indefendible.
Pero la realidad es que lo de Ucrania empezó en 2013 con el tema de la UE, no de la OTAN.
Es decir no lo han manifestado públicamente pero los actos de Rusia desde esa fecha la delatan.
#15
#29 ese año en que Ucrania estaba gobernada por un partido prorruso financiado por Moscú.
#43 Gracias
#11 de verdad que intento entenderte pero no puedo.
No serás un asesor militar del gobierno (zona podremos)
#13 Buenas, lo cuelgo de ti.
La cronología y los hechos aparecen perfectamente indicados en el documental producido por Oliver Stone "Ucrania en llama". Es muy interesante verlo. También hay otra película-docimental (eso sí, un poco largo) esta vez sí es de Oliver Stone de 3 horas de duración con entrevistas que hizo a Putin a lo largo de varios años (2016 en adelante) donde repite varias veces que no tenían problema porque Ucrania se integrase en la UE y que sirviera de puente comercial con Rusia, pero que la línea roja está la integración en OTAN.
#66 que coño es la culpa, dudo mucho que alguien niegue que Putin es un semidictador aferrado al poder desde hace decenas de años y que Rusia haya invadido Ucrania por sus cojones.
Pero Rusia existe en el mundo y su situación es influida por el resto, USA es un imperio criminal que vive de las guerras en todo el mundo mientras deja a su gente morir por no tener dinero para una casa o sanidad.
Y Europa es dependiente de ambos y con menos influencia que los otros dos en el ámbito militar, ningúno de los tres es bueno o malo como en las pelis, no se puede simplificar todo con que Putin que malo es el hijo de su madre
#33 Ninguna fue una solicitud formal.
#66 En menéame he visto a MUCHOS que creen que por creer que Putin es un malnacido y un fascista de mierda, los EEUU son unos santos. Casi que te obligan a tomar partido. Dan miedo.
Lo ha dicho por activa y por pasiva, que lo que no quiere son los misiles de la OTAN en su frontera.
comparecieron brevemente el presidente de China, Xi Jinping, y los líderes de Egipto, Abdel Fatah al Sisi, y de Kazajistán, Kassym-Jomart Tokáyev, para respaldar a Putin.
Egipto, Kazajistán y China: ejemplos a seguir entre los países más democráticos del mundo, naciones que destacan por su escrupuloso respeto a los derechos humanos y por la preocupación de su clase política hacia el bienestar de su pueblo; democracias avanzadas al nivel de Suecia o Noruega, por lo menos...
#43 el problema es quetu puedes estar en la OTAN y meter bases y sistemas de misiles o no hacerlo, Finlandia por ejemplo se ha negado a ese respecto, pero se compromete a colaborar en la defensa de otro estado miembro o a ser defendido caso de necesitarlo.
El articulo de defensa mutua de la UE solo tiene las excepciones que marquen las condiciones de neutralidad de los paises miembros, no sé si hay alguno de ellos (ahora mismo no recuerdo qué otros países de la UE no estaban ya en la OTAN) que sea neutral ahora que Suecia y Finlandia entran tambien en la OTAN. La OTAN y la neutralidad son totalmente incompatibles.
El tema es que con ucrania ha habido de todo en los ultimos 8 anos, hasta generales norteamericanos y ex miembros del comando de la OTAN reconocen aparte de haber estado armando profusamente a los ucranianos a titulo de responabilidad de EE.UU. haber puesto sobre la mesa no sólo la entrada de Ucrania en la OTAN sino la instalación de bases militares y sistemas de misiles. Este era el contexto en el que EE.UU (durante la admon Trump) y Rusia rompieron acuerdos vitales de seguridad en materia de armas nucleares que tenian vigencia desde los anos 70
#35 si, los "gringos" han invadido Ucrania, se me olvidaba.
#33 ¿En serio crees que eso fueron peticiones de adhesión?
Por favor... Seriedad...
#97 es un clásico. Lo peor: mucha gente de izquierdas que está tan perdida que piensa: "si esto va en contra de EEUU, yo a favor".
Y lo chungo es ser de izquierdas como yo y tener que enfrentarse a esos retardados, que no son capaces de analizar más allá de esquemas mentales de niños de 3 años.
#93 También se decía
que Merkel se dedicó a denunciar a la Stasi a posibles desafectos en su facultad y ahí la tienes, heroína de la UE. Debe ser porque no está de moda atizarla.
#24, oye, Yakunović, sobre eso de la razón, la verdad y los hechos, ¿has encontrado ya el hotel polaco de Zelensky?
Maldito esparcidor de bulos.
cc/ @19
#33 voy a sugerir entrar en una alianza creada para defenderse de mi, a ver qué dicen.
¡No te jode! Ahora que ha cumplido todos sus objetivos militares controlando los nuevos yacimientos gasísticos ucranianos y su salida al mar Negro. Somos básicamente bobos.
#13 Un diez de comentario, solo te puntualizó una cosa que hay que tener en cuenta, en Ucrania los manifestantes tenían armas porque Ucrania tenía un mercado de armas de la era soviética que rivalizaba con todas las demás ex-republicas soviéticas. Eso es España lógicamente, es imposible que pasase.
De hecho, a Rusia nunca le ha parecido mal que Ucrania entre en la UE.
Es como acercar a la UE a sus fronteras, con los beneficios económicos que supondrían para Rusia.
#1, no. Más bien es un aviso a la UE.
noexisto
No solo quiere que Europa del Este abandone NATO (Lavrov explicitó Bulgaria y Rumanía), que nadie más entre en NATO (amenazas a Suecia y Finlandia) y que se quiten las cabezas nucleares de Europa Occidental (para que sólo él tenga armas nucleares en Europa).
Es que no quiere un ejército de la UE, quiere una UE indefensa sin NATO y sin ejército propio. Él dijo que Ucrania en NATO sería una amenaza y la invadió preventivamente. Ahora, él (ya lo dijo Peskov hace semanas) indica que verá a la UE como amenaza cuando se militarice.
Putin quiere ser el nuevo y único papichulo de Europa.
cc/
#168 acuerdos que Rusia ignoró desde el mismo momento en que decidieron firmarlos. No devolvieron ni un milímetro del territorio ocupado
Letonia, Lituania Polonia Finlandia
#54 Misiles que ya se podrían desplegar en Letonia o Estonia, ambos miembros de la OTAN que tienen frontera con Rusia.
Y ahora también en Finlandia, la verdad que le ha salido redonda la jugada.
Tenéis el cerebro lavado por todos nuestros medios occidentales que obviamente hablan fatal de él, para mí el único que está malo es Biden que está ya muy viejo y por eso mismo lo veo peligroso porque como seguramente le quedarán dos telediarios le da igual llevarse con él a toda la humanidad mediante una guerra nuclear a gran escala
#188 Te leímos la primera vez. Procura cambiar tus textos de copia-pega
#29 se nota que sabes de qué hablas. En 2013 gobernaba en Ucrania Yanukovich, un pelele de Putin.
#109 Gracias, Sigmund Freud.
#138 La única garantía que tendría ucrania frente a Rusia sería darle todo lo que tiene ahora y garantizar que si quiere (y se le acepta) entre en la otan
Así consolida lo que tiene y Ucrania se queda tranquila
Fíjate que estoy consolidando las posiciones tomadas por un señor que invadió por la p. cara otro país porque necesita un colchón, España necesitaría un colchón en el Magreb, Estados Unidos Mexico por si acaso, Japón corea que esta enfrente, china Vietnan por si las moscas, etc
El caso que, me temo, pase lo que pase con la guerra ni uno ni otro estarán contentos y, sobre todo los ucranianos vivirán pensando que dentro de 10, 20, 30 años se la van a liar otra vez porque el oso ruso se cree con derecho a tener lo que no es suyo
Y aquí defendiendo algunos la guerra con el “y tú más”. Pos vale
#142, el problema es que no creo que Putin quiera eso.
Antes de la guerra propuse que Ucrania renunciase a recuperar Krym, Lugansk y Donetsk a cambio de que Putin desocupase esas provincias y se permitiese referéndum de autodeterminación en esas regiones pasados 5-10 años, para consolidar unas fronteras estables y sin tensiones diplomáticas. Ya no estamos ahí.
Ahora quiere desde la frontera de Jerson con Odessa hasta Rostov incluyendo Krym, y como Occidente deje de enviar armas a Ucrania y se desmorone el ejército ucraniano, aunque Rusia tampoco está sobrada, espera que no quiera aún más.
#145 una de esas republicas nuevas, independientes y soberanas ya tiene un acuerdo defensivo con Irán o lo estaban haciendo (lo vi muy rápido)
A Putin le gustan los títeres. Le entiendo
#14 como lo de Irlanda y UK?
#65 Los misiles nucleares de EEUU están instalados en Alemania, Italia y Turquia. No los hay en ninguno de los países de pertenecieron a la orbita soviética. EEUU no tiene ninguna necesidad de poner misiles en Ucrania para amenazar la integridad de Rusia, ya hay países de la OTAN mas cerca y tiene submarinos nucleares a tutiplen. Si quisiera puede tener un submarino siempre a unas cuantas millas de San Petersburgo. La supuesta amenaza nuclear es solo una excusa para la invasión. Al igual que lo era en Irak.
#57 Nunca ha dicho que no quería que Ucrania formase parte de la UE.
#60 Nunca ha dicho que no quería que Ucrania formase parte de la UE.
#15 si solo le falta tirar un par de bombas nucleares sobre cualquier capital. Dales tiempo.
#44 Tú les llamas mermados y ellos a ti putinejo. Estáis en paz.
#8 y como estratega maestro, decidió atacar Ucrania. Un genio.
#47 Este hijo de puta trabajó para la KGB en la alemania Comunista, sabe y le debe de llevar corroyendo toda su vida, lo que sucedió con la Alemania Democrática y lo que sucederá en poco tiempo en una Ucrania democrática, no hay que creer al viejo asesino dictador.
#77 No como el nuevo Pedro I el Grande , ese tio dejo de vivir en la tierra hace demasiado tiempo, la puntilla fue proclamarse dirigente a perpetuidad cambiando la constitución, tras las votaciones esas en las que dió un mes de vacaciones y paga extra a funcionarios y trabajadores de empresas estatales para convercerles de votar.
Es güeno y honesto y si a veces se porta regular es por culpa de otros
#13 gran texto, mis deditos te han votado negativo sin querer. Te lo compenso en otro comentario.
#23 a esta gente le da igual que les rebatas sus bulos con datos. Están aquí para lo que están
#79 no hablaba de misiles nucleares, hablaba misiles en general, hay misiles utilizados ahora mismo en la guerra de ucrania con capacidad para portar una cabeza nuclear.
Italia retiró los misiles nucelares hace 30 anos de todas formas, mantiene sin embargo varias bases de la OTAN. Francia como Reino Unido tiene armamento nuclear propio y claro está al servicio de la OTAN, solo Alemania y Turquia poseen misiles nucleares estadounidenses en el marco de la OTAN.
Por otro lado el alcance y potencia de los misiles (en este caso nucleares) los regulaban unos tratados que hoy están rotos, en este tema la concesión de capacidad de respuesta era vital para que se diese una no proliferación de armas nucleares y asegurar el caracter disuasorio de las mismas.
#74 La UE ya se está jodiendo solita, sin ninguna ayuda
Bueno si. Con la inestimable ayuda de los EEUU
#70 Así es. Desde hace años.
De hecho, Zelenski no es más que un títere de EEUU.
Esque. nunca a tenido nada en contra de esa adhesión.
El hecho de solo consumir la información basura occidental, tiene como consecuencia que muchos no os entereus de nada, y por eso os sorprenden cosas que no son en absoluto sorprendentes.
#94 ucrania no es una democracia....
#72 Oye, con sinceridad... Si tú fueses primer ministro de Letonia, por poner algo, ¿desplegarías esos misiles en tu territorio, visto lo visto?
Porque yo no...
Una cosa es la letra de un tratado y otra la jodida realidad...
#87 Deberías de leer un poco la historia al menos desde la revolución naranja. Rusia lleva muchos años tratando de impedir que Ucrania gire hacia la UE:
https://www.elmundo.es/internacional/2013/11/26/529521d7684341dd398b4589.html
#7 lo mejor fueron toda la piara de putinbots repitiendo lo que les habían mandado decir
#97 sin duda los que dan más vergüenza ajena son los que apoyan a Putin por simple contraposición a los EEUU
#141 Barbas en remojo, sin duda. Pero hay que ser creativo. Tipo Bélgica y Holanda. Nunca tuvieron la más mínima oportunidad contra Francia y Alemania, así que se buscaron la seguridad por medios diplomáticos...
Es obvio que Putin no quiere que Ucrania se una a la UE pero para él eso es un simple problema económico/diplomático mientras que lo de la OTAN es un problema de defensa que para él hacía necesaria la invasión de Ucrania.
#91 Vete para una dictadura y disfruta del Nectar y la ambrosía de la información que se maneja en ellas, de verdad que os falta un sandwich para hacer el Picnic.
Zasca?
#44 ¿Vienes a dar lecciones de que no os llamen putinejos llamando a los demás mermados?
Que tío más coherente oye
@admin Lo del tal floriverde se llama ACOSO.
Es un truco! Para entonces Ucrania ya será parte de Rusia, y entrarán todos a la UE.