Hace 5 años | Por doctoragridulce a eldiario.es
Publicado hace 5 años por doctoragridulce a eldiario.es

He aquí una idea que asustará a los que más tienen: prohibir la riqueza o, mejor, dicho prohibir la existencia de ricos. Recaudar y redistribuir el 100% de lo que tiene ese 1% de la población global que acumula el 82% de la riqueza del planeta, según datos de la ONG caritativa británica Oxfam, es justo lo que plantea el filósofo y profesor de la Universidad Técnica de Dortmund (oeste germano) Christian Neuhäuser.

Comentarios

D

#11 gran enlace.
Me resultaría interesantes los comentarios aquí si fuese un envío. Le invito a hacerlo, tiene mi meneo

sotillo

#1 Yo creo que mas que los ricos el problema está en los fondos y la especulación

D

Hace falta un salario maximo. Esto acabaria con gran parte del problema que es la concentracion de riqueza. Es cierto que no se acabaria con los ricos, pero es que no hace falta, acabaria con los asquerosamente ricos y la cultura del pelotazo, que es realmente el problema. Tambien hace falta ajustar el rendimiento fiscal de esta gente de la que hablo.

D

#32 Osea que según tu idea gran parte de la agricultura, la ganadería, la pesca, la industria alimenticia, la industria farmacéutica, la textil y todas las empresas relacionadas con esos sectores deberían de correr a cargo del estado? Porque si se debe de garantizar a toda la población esos sectores dejan de ser nichos de mercados y pasan a formar parte de la maquinaria del estado.

Que países hacen eso? Corea del Norte.

D

#11 eso es un gilipollez supina

hay que comparar a paridad de poder adquisitivo

por ejemplo, en marruecos con 500 euros de salario se vive infinitamente mejor que en españa con 1000 de salario

y así en todo el mundo... hay que comparar el salario en función del nivel de los precios

D

#1 Ganar más de 30.000 al año es ser rico, uff. Uno no llega pero como tengas hijos no es una fortuna, y sin ellos.

D

Acaba de descubrir a marxs

dreierfahrer

#3 No.

Realmente ser rico es no tener q trabajar para vivir.

D

#22 Disces que "El primer comentario a punta a que todos podríamos ser ricos sin saberlo aunque sea absolutamente falso."

Y no, no es falso, que tu no te consideres rico no quiere decir que para miles de millones de personas en el mundo no seas rico. Tener electricidad, agua corriente, un echo, un baño, poder comer todos los dias, tener acceso a medicamentos y vacunas, etc. es de ricos. Y lo és porque hay miles de millones de personas que no tienen nada de eso.

D

#20 Exacto, pero...el problema es que no haya quien se esfuerce.

Si la inmensa mayoría de la gente ve recompensa en esforzarse y sólo unos pocos no lo ven necesario no hay problema, el problema es que haya una mayoría que vea más provechoso chanchullear que esforzarse de forma lícita.

D

#37 No te hagas pajas mentales con un mundo futurista robotizado a lo matrix o a lo wall-e, porque te has olvidado del detalle más importante: La robótica industrial hoy en día es muy cara y requiere unas inversiones millonarias, aparte de tener que contar con equipos de ingeniería. Como se rentabiliza una inversión de ese tipo produciendo algo que, según tu concepto, se debe de dar gratis? y no solo la producción sino también su logística y distribución por todo el país. De alguna manera habrá que pagarlo y será a base de impuestos.

D

Vaya, yo creía que el comunismo quería acabar con los pobres pero ahora han cambiado de tactica y quieren acabar con los ricos.
Los pobres seguirán siendo igual de pobres, sino mas. pero al menos la envidia y el resentimiento habrán quedado satisfechos.

D

#1 No hace falta instaurar el comunismo, ¿cuanto dinero hace que seas asquerosamente rico? Por poner un ejemplo 10 millones de euros. ¿Alguien piensa que si no puedes amasar más de 10 millones de euros va a hacer que la gente no se esfuerce más para conseguir más? Bueno, eso les pasaría a los que ya tengan esos 10 millones.

Así ques si ponemos ese límite, todo lo que le sobra a bastantes magnates de ahí para arriba destinado a solucionar el problema del hambre y la miseria en el mundo.

Aun con todo, aun siendo una cifra tan elevada, aunque no haya un porcentaje alto de gente que supera esa cifra lo que si ocurre es que el porcentaje de dinero que tiene toda esa gente es enorme.

C

#35 podeis hablar al nivel que queráis, la pobreza la podemos definir como una situación en la que tus ingresos no son capaces de satisfacer tus necesidades básicas, luz, agua, sanidad, vivienda...
Una familia de 4 personas en la que sólo entra un sueldo de 30k brutos en Madrid está al borde de la indigencia.

Llamar a eso ser rico es de imbéciles.

wondering

El socialismo criminal de siempre, vaya.

nemesisreptante

#23 Eso es una opinion, no un dato.

protogenes

#24 Desde la ignorancia, ¿qué entendemos por salario? Porque los "ricos-ricos", hasta donde sé, viven de rentas, bienes, inversiones, herencias... O sea, puedo entender que en cualquier empresa se pague "hasta X", pero me da que el resto de dinero entrante sería prácticamente incontrolable.

Otra cosa, claro, es que se eliminen (de verdad) los paraisos fiscales y las cuentas opacas, y en las "oficiales" les metan el tijeretazo, aunque antes ya lo habrían invertido en Oro o hasta en bitcoins... buff...

D

#5 "son gente que normalmente ensucian la sociedad" menudo alegato a la justicia moral te has marcado. Con ese razonamiento podríamos condenar no solo a los ricos, sino también a los más pobres ya que, aparte de ensuciar "la sociedad", no aportan ningún bien a la misma.

m

#42 NO. La economía no es un juego de suma cero. Los ricos no son ricos por robarles a los pobres. Los pobres no tienen nada que se les pueda robar. Eso es una gilipollez.

D

#15 La primera vez que use esa app flipé y mucho. Te abre los ojos de lo que realmente está pasando en el mundo.

D

Me parece una gran idea, hay que darles incentivos a las personas pero también es necesario un límite porque la codicia humana no los tiene.
Las cifras estas de 30.000€ me parecen ridículas pero si que podría establecerse un límite en una cifra cercana al millón.

Cuando leo estas cosas siempre me acuerdo de este meme:

G

#11 eso quiere decir que ganas 3500€ neto por mes. Vamos, que en la España de hoy eres rico

D

#29 Yo lo que haría en un futuro lejano es garantizar la subsistencia y las necesidades puramente básicas de la gente . Que tengan acceso a alimentos, medicinas, ropa, educación en cantidades suficientes. Y todo lo demás, lo que sean caprichos, lujos, gilipolleces y trampantojos, eso que cada uno se busque la vida para obtenerlo. Tienes razón en que no se debe fomentar que la gente no se mueva de casa sin hacer absolutamente nada.

La renta básica no sirve de mucho, porque le das dinero a la gente sin ponerle condiciones en qué se lo gaste, y al final la mitad de la gente se gasta la renta básica en trincar el iphone más reciente en lugar de pagar facturas y servicios básicos.

d

#49 Ser rico o pobre es siempre relativo a con quien te compares.

D

#1 #3 #6 #7 se entiende que en una familia de cuatro sería tener unos ingresos anuales de 30*4=120000 euros, yo lo entiendo así

Además, cuando habla del 1% habla de su patrimonio, y cuando dice el 81% de la riqueza del planeta habla de ingresos anuales (pib, no patrimonio) ahí que la comparación no tiene sentido.

S

#14 Me recuerda al chiste del comunismo.

Están hablando dos miembros del partido comunista:
- Camarada, si tuvieras dos casas, ¿le darías una al Partido?
- Por supuesto, camarada
- Y si tuvieras dos coches, ¿entregarías uno al Partido?
- Desde luego, camarada
- Y si tuvieras dos camisas, camarada, ¿te desprenderías de una para dársela al Partido?
- Ni de coña, camarada
- No te entiendo, ¿te desprenderías de una casa y un coche, pero no de una camisa?
- Camarada, es que SÍ tengo dos camisas.

D

"1% de la población global" si ganas 30000€ al año caes en el 1% más rico a nivel global. Así de pobre es casi todo el mundo.

vicvic

#3 con unos añitos de experiencia, al menos en consultoría y en una gran ciudad, es algo normal.. vaya que 30.000€ no es ser rico ni de lejos...

D

Brillante idea. No sé cómo no se nos ha ocurrido antes.

Se lo voy a comentar a dos colegas de tertulia que tengo en el café. Karl y Friedrich, se llaman. A ver qué les parece.

Rembrandt

#23 No es de ricos comer 3 veces al día. Que haya millones en la miseria más absoluta no te hace rico a ti. A ojos de ellos eres un privilegiado, claro que si. Pero ser rico no es tener más que el más miserable del mundo.

Si bajamos a ese nivel, gente viviendo en chabolas en rio de janeiro son ricos por tener mil veces más dinero que un indígena del amazonas. O todos los venezolanos son millonarios, si los comparamos con los más miserables del mundo.

Como ya han comentado más arriba, ser rico depende de donde vivas (y es muy subjetivo) y normalmente es el que no tiene que trabajar para vivir, disfruta de mil comodidades más que sus vecinos.

C

#74 rico y pobre son palabras y sus definiciones están muy bien explicadas en la RAE.

Yo cada vez alucino más con el éxito que la ingeniería social ha tenido en este país. Uno gana 30k en Madrid con los que apenas puede sobrevivir una familia y le llaman rico.

Es que alucino.

anor

#91 Bueno cuando los ricos se apropian de casi todo, eso por logica tiene un efecto, que no es que los pobres tengan mas evidentemente. Ese efecto durante decadas produce no solo un empobrecimientos sino una imposibilidad de los pobres de salir de la pobreza.

Cide

#19 Eso es lo cierto. La clase trabajadora es la que necesita de su trabajo aunque cobre 6000€ al mes. La clase media es la que puede vivir de sus rentas e inversiones. Y los ricos son los que ni si quiera son capaces de saber cuánto tienen.

D

#78 Porque yo creo en los derechos individuales, la libertad y propiedad privada aunque no sea mia la propiedad privada, si yo no tengo 10 casas no estoy de acuerdo en quitarle a los que la tienen para darselas a los pobres.
Tu argumento parece indicar que lo que hay que hacer es solo posicionarse en lo que te beneficia.
DE todas maneras da igual, con el crypto, bitcoin ethereum y demás va a dar igual, no vais a tener manera de consfiscar nada a nadie......se os acaba el chollo.

D

#29 vaya, no se me habia ocurrido a mi eso, fijate, que si quitamos el derecho a ser rico, el sistema se va al carajo porque no habra gente que arriesgue, emprenda, y trabaje para poder serlo...........simple verdad??? explicaselo a los podemitas.

Desty

#2 #10 ¿Esas cifras están en paridad de poder adquisitivo?

Porque no son lo mismo 30000 euros en Soria que en Madrid, y ya no digamos en EEUU. Si no están en PPA, son basura.

D

#30 entiendo que es lo que se percibe por una unica actividad laboral. No quiero acabar con la competitividad, y los patrimonios herencias etc van aparte.

sotillo

#3 Esto lo han ganado muchos profesionales matándose a trabajar y no llevan una vida de rico precisamente, me parece una tontería

Sinfonico

Es más fácil acabar con la pobreza, pero esto no interesa...

anor

#25 Yo no veo que los mas pobres ensucien la sociedad, pero suponiendo que lo hagan es porque los ricos les han empobrecido.

R

#18 No discutas con gente que no sepa la diferencia entre valores absolutos y relativos, o absolutos y proporcionales

Pezzonovante

#62 Para que luego digais que el comunismo es algo que no ha evolucionado desde el siglo XIX. lol

D

LLevo diciéndolo años, el dinero debería caducar.

D

#104 Pero el dinero no caduca.

D

#158 Por envidia no, quiero acabar con ellos porque están acabando con el planeta. Estás fatal informado. O no has heredado como todos los ricos? jajajajaja.

D

#161 Nosotros no queremos el poder, lo que nosotros queremos es abolir el poder.

D

#163 jajajajaja, espera y verás,.

jozegarcia

#17 ya pero son precisamente los muy ricos los que consumen de forma desaforada y generan más residuos y contaminación, equivalente a miles de pobres que a veces lo que hacen precisamente es reciclar.

Además elevar el nivel de vida de los más pobres baja la natalidad.

Todo son ventajas.

ampos

#19 Realmente ser rico es tener a otras personas que trabajen para tí.

aritzg

#59 No por que eso es malvivir.

m

#11

-Oye, yo gano 800€ netos al mes y según esa web solo hay 13 personas (cada 100) más ricas que yo

-Claro tío es que tienes agua luz y gas y un doberman

-Pero no no puedo pagarlas con este sueldo...

-Jaja mira un rico que se queja

amouseonmars

#2 pero no es lo mismo ganar 30.000€ al año en Noruega que en Bangladesh. El dinero no es igual en todo el mundo.

D

#34 Llegará un momento donde la automatización sea tan grande y tan productiva, que el trabajo humano en determinadas áreas valga cero. Si el trabajo humano vale cero (porque las máquinas trabajan, producen y se auto-reparan sin descanso), la energía vale cero (energías renovable o fusión nuclear), el coste de lo producido será ridícula y estúpidamente barato.

Si algo es ridículamente barato de producir, es preferible regalarlo. Ese es el futuro lejano que nos espera.

D

#12 mira el enlace en #11 y los datos en #2

D

#27 Sería duplicada, ya se publicó en 2006. https://www.meneame.net/go?id=44030

johel

Una pregunta , bueno no es una pregunta sino una idea interrogante. Prometo intentar refinarla con el tiempo;
Cuando defiendes-defendeis-defienden el modelo social de los super ricos y cargan contra ideas sin aportar nada, ¿por que es? ¿eres super rico? ¿aspiras a serlo? ¿sueñas con ello? ¿tienes posibilidades de serlo? ¿Algun miembro de tu familia tiene posibilidades de ingresar en el gremio?

Si la respuesta a todo es No, ¿Por que te pones en su lugar? ¿Crees que putin, aznar, marhuender, bush, el presidente naranja, se pondran en tu lugar? ¿Que ganas con ello? ¿De donde proviene la critica destructiva gratuita?

D

#5 que buen cuñado estas hecho.

s

Esta peli ya la he visto. Salía Stalin de prota.

D

Aunque redistribuyan la riqueza, sigue habiendo demasiada gente en el planeta. No hay planeta que resista 8000 millones de personas sobreproduciendo cosas, sobreconsumiendo todo tipo de productos y no sabiendo qué hacer con los residuos de esas cosas que sobre-fabrica y sobre-consume.

Meinster

#36 Supongo que considera tu capacidad de ahorro, posiblemente ganando lo mismo seas más rico en Alemania que en Francia y, si pruebas, mucho más rico en España

D

#29 En el momento en que se redistribuyese esa riqueza, la inflación acabaría con la misma.

En cualquier caso todo este debate es extremadamente demagógico. La riqueza que ve ese 99% de la gente es una piscina de monedas de oro como la de tío gilito, que habría que repartir entre todos. La realidad es que la riqueza tiene muchas formas, y gran parte de la misma son empresas de las que sale el trabajo de ese 99% de la gente, que en muchos casos no existirían de no existir el incentivo para el empresario.

Lo de robar a los ricos para dárselo a los pobres es muy poético y robinhoodiano, pero el mundo no funciona de esa manera.

D

Hace años que vengo diciendo lo mismo y nadie me ha hecho un articulo. Una vez impuesta la idea ser rico estaria mal visto y aquellos que han llegado a su tope no tendrian nada que hacer, es una manera excelente de educar contra la avaricia y la idea de compartir. Es una solucion "simple" y obvia

D

#24 los podemitas no entenderéis nunca que hacen falta los asquerosamente ricos para que funcione el sistema.......
Con el crypto, bitcoin y demas, se os acaba para siempre la consfiscacion de bienes a los ricos.

Desty

#165 Correcto. Un euro en Suiza (o su equivalente en francos) vale muchísimo menos que un euro en Somalia.

Claro que la vida en Somalia es mucho peor, pero si en vez de pensar en tribus pensamos en ciudades (que las hay y unas cuantas) vemos que hasta cierto punto no tiene demasiado sentido decir que alguien que vive en las Tres Mil Viviendas es muchísimo más rico que el somalí medio (aunque quizás Somalia no es el mejor ejemplo), a pesar de que este último pueda ganar una cifra de dinero muy inferior.

Sigue siendo peor vivir en Somalia que en las Tres Mil Viviendas, por muchas razones, pero los números en bruto pueden engañar y engañan. Para eso se inventó la PPA (paridad de poder adquisitivo).

c

#5 hay que erradicar a los ricos a los que les ha tocado la lotería y eliminar las herencias.

Y eso hará a los demás más ricos, claro que si.

Me sorprende que ideas tan fascistas tengan tanta aceptación. Desde luego es peligroso creerse que tienes la verdad moral.

t

#25 Ya ves... Yo prohibiría las gilipolleces, mucho más complicado, hay muchos más gilis que ricos pero ganaríamos muchísimo más.

F

#5 En el primer caso, pasado cierto punto esos ricos se hacen ricos con el trabajo de los demás. SIEMPRE. Da igual lo que Amancio Ortega trabaje durante un año, NO VALE los 1000 millones de euros que se embolsa sólo en dividendos. El problema es que vivimos en un sistema capitalista que tiende a acumular capital.

El único método que me parece válido (e imposible en la práctica de imlementar de forma perfecta) para remunerar a la gente es el esfuerzo. Porque todo lo demás es suerte. Incluso si tienes unas aptitudes extraordinarias, las tienes por pura chiripa, no hiciste nada para nacer con ellas.

Pedro_Bear

#7 con 30.000€ tienes un acceso relativamente cómodo al mercado de alquiler de Barcelona, Madrid, y Donosti.

Si deseas comprar en esas ciudades las vas a pasar putas, o directamente no te alcanza.

Como opinión personal, creo que comprar con un ingreso combinado (en pareja) inferior a 50.000€ anual, sería irresponsable. Esto en un cálculo de dedicar 15.000€ anuales al pago de un piso de 350.000€ en las ciudades antes mencionadas.

Lo de los 30.000€ ponerte en el 1% de la riqueza lo comparto si son ingresos netos. En Alemania si fuese en bruto eso te quedaria en unos 21.000 con lo que dependiendo de la ciudad te dejaría con lo justo o no llegarías a final de mes.

Ainur

#41 El problema es como consigues que Paco y Pepe lo comprendan.

Y que haces con las entidades fiscales.

D

#5 del los 1 hay muy pocos, es difícil hacerse rico sin contar con algún tipo de ventaja aunque no lo llames herencia

nemesisreptante

#11 Joder, eres superpobre.

caracoless

#11 La mediana se sitúa en 1000€ anuales a nivel mundial (50,09%)
Da mucho que pensar.
Gracias por el enlace

D

#168 si quieres mira lo que dice #84

Además se puede añadir que la comparación habría que hacerla en PPA (paridad de poder adquisitivo), porque los precios no tienen nada que ver en unos países y otros.

d

#102 Vuelvo a lo mismo. Rico o pobre es lo mismo que alto o bajo. Es un término relativo a con quien te compares.

Dicho de otra manera, un pobre en Madrid pertenece al % de los más ricos del mundo.

anor

#148 No se donde dira eso, yo lo que veo en mi entorno la misma pobreza de siempre

powernergia

#1 No creo.

powernergia

#13 Si, lo estaba viendo ahora.

Creo que habría que redefinir lo del articulo al 0,01% de la población mundial.

D

#25 Me refiero a los narcotraficantes, traficantes de organos, tratas de blancas, inmigrantes, etc... ¿crees que esa gente se enriquece de forma lícita?

D

#25 Quizás no aportan ningún bien a la sociedad, pero no hacen que la sociedad sea terrible. ¿Qué aporta un traficante de armas?

jozegarcia

#29 falso dilema. Tú no inventarías o emprenderías un negocio porque igual solo ganas 10 millones porque si llegas a 100 te lo quitan?

d

#11 Eso está mal seguro.
Con un sueldo de 40K neto al año me devuelve:
That makes you the
16,755,847th
richest person on earth by income.

A pocas cuentas que hagas de la cantidad de gente con dinero que hay en países más ricos que España te das cuenta que ese dato no es correcto.

zenislev_v

Millennials descubren el Comunismo.

zenislev_v

#99 si te quitan los medios de producción porque la propiedad privada queda abolida ¿cómo vas a tener medios de producción de los que no llevarte la plusvalía?

En fin...

Nova6K0

#4 El problema es que entre lo que se gana unos trabajos y otros hay un 10.000% o más de diferencia.

Salu2

Nova6K0

#11 ¿Y que me quiere decir esa página? También al cambio de moneda esos países ganan más. En Thailandia hace más de veinte años con 100 pts (0,60 €) pts, podías comer una mariscada de tres pares de narices.

Salu2

paleociencia

#80 yo vivo en Mexico y en parte tienes razón. Pero el día que me quiero comprar un billete de avión, o un capricho tecnológico, entonces te das cuenta que el mundo está en dólares y que yo gano en el devaluado peso mexicano. Mis ahorros se van en visitar a mi familia en España una vez al año cry que no es ningún lujo.

D

#28 Es varios órdenes de magnitud más rico que un currela de M'dongo, pueblecito de tres habitantes y 12 cabras del sur de Sudán del Sur (de Sudán). De hecho, es estratosféricamente rico, en comparación.

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