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#17:
Solo tienes que ver el ejemplo de la autopista de Zaragoza a Logroño. Tienes una autopista carísima, si no recuerdo mal 15-20 €, y al lado la nacional 232 llena de puntos negros. Se les llenan la boca con "bajar la siniestralidad" y en vez de hacer una medida concreta y funcional, cómo sería ponerla gratis o reducir su precio a 3 €, pues dejas que la gente se siga matando. Y luego ya otra cosa que no entiendo, hacer tramos de autovía habiéndo una autopista en paralelo... Yo no entiendo nada.
#2:
Optarían no, ya optan. Véase por ejemplo el tráfico que tiene la N-VI para evitar los túneles de Guadarrama (Madrid-Segovia) o la N-630 (Puerto de Pajares) para evitar el peaje de la autopista del Huerna
#8:
El gobierno nos cobra por usar lo que ya hemos pagado.
Las secundarias son mucho más peligrosas pero a ellos les da igual que la gente muera, lo importante es recaudar,
No tienen vergüenza.
Las secundarias son mucho más peligrosas pero a ellos les da igual que la gente muera, lo importante es recaudar,
No tienen vergüenza.
#1:
Si a la subida del precio de los combustibles, sumas el peaje en las autovías, tienes un caldo de cultivo para que los accidentes en carretera se multipliquen peligrosamente.
#87:
#82 Ni es llevar nada al absurdo ni es una argumentacion falaz, es el mundo real tm que veo y vivo a diario en la puerta del trabajo contra teorias de gente que parece no vivir en el mismo mundo. Yo mismo cuando me rajaron las 2 ruedas izquierdas del coche y no me llegaba para cambiar las 4.
Y si, la gente tambien compra comida de peor calidad y se alimenta peor cuando no tiene dinero para la comida buena, yo mismo cuando estaba en la universidad...
Y si, la gente tambien compra comida de peor calidad y se alimenta peor cuando no tiene dinero para la comida buena, yo mismo cuando estaba en la universidad...
#48:
#7 El comentario es literal, el parque de vehiculos español esta envejecido y falto de mantenimiento porque la gente no puede pagar tener el coche "al dia". Cuando no tienes pasta estiras los matenimientos, los cambios de aceite, las gomas... joder si hasta hay quien no lava el coche no por que sean unos cerdos sino por no gastar (perdon por la falsa dicotomia).
#41:
#1 a mi me da la sensación de que lo tienen todo muy calculado. Saben perfectamente que si ponen de peaje todas las autovías la gente las usará muy poco. Ello provocará que aumenten los accidentes en las carreteras de doble sentido, lo que les dará la excusa perfecta para bajar aún más el límite de velocidad y llenarlos de radares cada pocos km. Así conseguirán que la gente deteste esas carreteras y volverán a las autovías, de pago eso sí. Recaudarian mucho dinero de ambas carreteras y los conductores estaremos condenados a usarlas si o si, ganan los de siempre y perdemos los de siempre.
#56:
#35 Con los impuestos de los hidrocarburos, el impuesto de circulación, en el impuesto de matriculación... estamos pagando la construcción y mantenimiento de carreteras de sobra.
Unos 30.888 millones de € al año. Diez veces más que lo que le cuesta al Estado el mantenimiento de las carreteras.
https://esmola.wordpress.com/2021/06/18/el-repago-de-las-carreteras/
Unos 30.888 millones de € al año. Diez veces más que lo que le cuesta al Estado el mantenimiento de las carreteras.
https://esmola.wordpress.com/2021/06/18/el-repago-de-las-carreteras/
#65:
#37 este año creo recordar que los viajes por carretera no han disminuido a pesar del incremento del coste del combustible, pero el precio no depende de los consumidores.
Sin embargo, con autovías de pago, la gente tiene la opción de elegir y ahorrarse unos eurillos optando por circular por carreteras convencionales, y más de uno lo hará.
Sin embargo, con autovías de pago, la gente tiene la opción de elegir y ahorrarse unos eurillos optando por circular por carreteras convencionales, y más de uno lo hará.
#78:
#25 Portugal sigue reculando con sus peajes y rebaja por tercera vez el precio de algunas autopistas que conectan con España
https://www.motorpasion.com/industria/portugal-sigue-reculando-sus-peajes-rebaja-tercera-vez-precio-algunas-autopistas-que-conectan-espana
https://www.motorpasion.com/industria/portugal-sigue-reculando-sus-peajes-rebaja-tercera-vez-precio-algunas-autopistas-que-conectan-espana
Comentarios
Optarían no, ya optan. Véase por ejemplo el tráfico que tiene la N-VI para evitar los túneles de Guadarrama (Madrid-Segovia) o la N-630 (Puerto de Pajares) para evitar el peaje de la autopista del Huerna
#2 yo hago Madrid - Gijón por Burgos
#15 Eso es una vuelta de la Hostia. Por el Alto de los Leones y Pajares es el camino más corto y el más rápido si no quieres pagar peajes
#16 Alto del León
#61: Exacto, "los leones" lo pusieron los golpistas tras la Guerra Civil.
#16 Por Torrelavega y Burgos son 80 Km más, todo autovía, y evitas 30€ de peajes. A mi me compensa más que ir por el alto del León y Pajares, la diferencia es menos de una hora frente a la opción "de pago" ... Sólo por el semáforo de San Rafael ya casi compensas esa hora ...
#15 Por la morcilla
#33 si por el camino compras morcilla ya no
#31 tiene razón
#15 entendería ir por Palencia. Burgos es un rodeo que no te compensa. Gastas más en combustible de lo que te costaría el peaje
#15 eso es muy directo, yo voy por Nantes y luego ferry.
#15 yo lo hago en AVE
#69 Una vuelta de la Hostia
#2 Veremos lo que hacen los españoles, pero sí que sabemos lo que han hecho los portugueses. Desde que pusieron los pórticos de pago en sus autovías, bajó drásticamente el volumen de vehículos para irse a sus nacionales. Que una sociedad pague una infraestructura para luego no aprovecharla es, en términos globales, estúpido (una autovía ahorra tiempo, combustible y accidentes).
Por cierto, en la A-6 puedes salir justo antes del túnel del Guadarrama o, si tienes prisa o ha nevado, pasar el túnel (te ahorras las curvas del puerto, con radares de 50) y salir justo después, en San Rafael. De ahí a Adanero es una nacional bastante buena que te permite ir a 90, salvo en unos pocos pueblos.
#59: Igual que los trenes MD, que estaban cobrando un dineral y al final iban ferroviarios, autoridades aficionados al tren y personas que no tenían más remedio que pasar por el aro, el resto de plazas iban vacías.
Quizás ahora recauden menos, pero de forma global se aprovechan mejor los recursos, porque se usa el servicio, algo que antes... pues eso, que en muchas líneas iban los trenes a la quinta parte de capacidad.
#59 "Que una sociedad pague una infraestructura para luego no aprovecharla es, en términos globales, estúpido"
No, no es estúpido, es una estafa al mismo ciudadano que ya la ha pagado.
#59 y lo cómodo que va uno por la autovía sin pobres ocupando los carriles
#59 No, solo eso. Las autovías portuguesas se construyeron con fondos europeos. Pero da les da igual, hacen pagar a todos. Y sí, se nota que ahora las autovías son solo para ricos. Lo mismo va a pasar en España.
#2 Pues precisamente viendo la poca gente que opta por las carreteras gratuitas con unos peajes tan elevados, no me creo que vayan a hacerlo cuando el peaje sea diez veces menor.
#2 Hago Madrid-Vigo una vez al mes, al menos.
Hace ya meses que no cojo los tuneles por no pagar 16 euros de peaje, y no noto mayor gasto de gasolina.
Mientras no dejen que la nacional se pudra para forzarnos a ir por el peaje, yo seguire evitando la Ap6, aunque eso signifique 15-20 min mas de viaje.
#2 pues mira que és pesadito rl Puerto de Guadarrama...
Solo tienes que ver el ejemplo de la autopista de Zaragoza a Logroño. Tienes una autopista carísima, si no recuerdo mal 15-20 €, y al lado la nacional 232 llena de puntos negros. Se les llenan la boca con "bajar la siniestralidad" y en vez de hacer una medida concreta y funcional, cómo sería ponerla gratis o reducir su precio a 3 €, pues dejas que la gente se siga matando. Y luego ya otra cosa que no entiendo, hacer tramos de autovía habiéndo una autopista en paralelo... Yo no entiendo nada.
#17 Por necesidades del tráfico y al final las cobrarán.
#20 Pero si tienes en paralelo una autopista que va casi vacía, ¿no es malgastar recursos construir una autovía en vez de ponerla gratis?
#23 Eso pasó en la autopista Sevilla-Cádiz (AP-4). Se pusieron a desdoblar la N-IV un año antes de liberar el peaje de la AP-4.
Ahora hay en paralelo una autopista colapsada y una autovía vacía que no coge nadie porque termina en un pueblo.
#17 Es fácil de entender...
#17 Es mas fácil no hacer nada y culpar a otros, que buscar una solución.
#17 ¿Qué vale más, el peaje o la vida de un currito don nadie? Bajar el peaje son 17€ menos... ¡pues ATPC el currito!
La N-232 no tiene puntos negros, eres tu que vas demasiado rápido/te distraes con el móvil/tienes un coche viejo que no frena bien/tienes que ir con más cuidado/alguna boludez sensiblera/etc... Como el agua potable "hay que poner menos lavadoras" "hay que poner una botella en la cisterna del WC" y te quedas con cara de gil**as cuando ves que el consumo humano es solo un 13%, el resto se lo lleva agricultura, refrigeración e industria.
#17 llamadme loco pero estoy a favor de las viñetas como en otros países, armonizar el coste del km a todas las autovías/autopistas y pagar una viñeta anual/semestral/mensual/semanal por el uso de éstas. España es un pais que se llena de coches extranjeros en verano y vía de paso del puerto de Tánger al resto de Europa. Por otro lado es injusto que por vivir en Coruña, u otra ciudad, que la única alternativa sea una autopistas carísima o ir por nacional mientras que otros ciudadanos puedan usar y disfrutar de vias de alta capacidad sin coste financiada por todos. La viñeta tendría un efecto solidario y eliminamos concesiones perpetuas como la de Audasa.
#1 #17 Casualmente este finde he ido de Zaragoza a Cantabria (y vuelta).
120€ de gasolina (1.70€ en Repsol en carretera de Zaragoza y 1.70€/l en Eroski de Castro Urdiales) y si no recuerdo mal, 69€ de autopista en total.
Nos costó más barato el alojamiento y la comida que el desplazamiento en coche particular. Viajar por nuestro país se está volviendo un auténtico lujo para nuestros bolsillos. En fin.
El gobierno nos cobra por usar lo que ya hemos pagado.
Las secundarias son mucho más peligrosas pero a ellos les da igual que la gente muera, lo importante es recaudar,
No tienen vergüenza.
#8 Es lo que ha pasado en Portugal: carreteras secundarias colapsadas y menos recaudación en las autopistas, a eso súmale muertos, heridos e incomodidades en los pueblos que atraviesan esas carreteras, pero a ellos con tal de llenar el bolsillo les da igual.
#25 Y un detalle: un buen pellizco del dinero recaudado por los pórticos necesarios para facturar, va a parar a las empresas que los montaron y gestionan. Al final, con esa medida el Estado sólo acaba recaudando la cuarta parte de lo que cuesta mantener esas autovías:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2018/11/15/portugal-ocho-anos-peajes-cubren-gasto-autovias/0003_201811G15P5991.htm
Pagar unas autovías para luego hacerlas de pago y que estén vacías es del género idiota.
Y otro detalle: esas autovías nos desincentivan a muchos raianos a ir a Portugal. Ya no sólo por el dinero, sino el jaleo que te tienes que montar para poder pagarlas. Yo, al menos, voy a Chaves por nacional y de ahí hace años que no paso. Si queremos que en España pase lo mismo y desincentivar las entradas de turistas, pues adelante.
#64 Amén.
#25 Portugal sigue reculando con sus peajes y rebaja por tercera vez el precio de algunas autopistas que conectan con España
https://www.motorpasion.com/industria/portugal-sigue-reculando-sus-peajes-rebaja-tercera-vez-precio-algunas-autopistas-que-conectan-espana
#8 por lo que he leído parece que viene de Europa y desde el gobierno han pedido aplazarlo hasta el 2024
Si a la subida del precio de los combustibles, sumas el peaje en las autovías, tienes un caldo de cultivo para que los accidentes en carretera se multipliquen peligrosamente.
#1 ¿Por qué la subida del combustible ayuda a aumentar los accidentes?
#3 Porque si vas apurado para llegar a fin de mes retrasas el mantenimiento del coche o apuras más las gomas
#4 … y adelgazas porque compras menos comida, no? Muy pillada por los hairs la respuesta
#7 pues es posible que cosas como frecuencia de cambio de ruedas se resientan cuando la pasta escasea
#40 cuando la pasta escasea, meter en la ecuación el mantenimiento del coche por la subida de la gasolina, creo que es llevarlo al absurdo ya que del mismo modo puedes argumentar que si no te alimentas adecuadamente por falta de dinero aumenta el riesgo de accidente #48
#82 Ni es llevar nada al absurdo ni es una argumentacion falaz, es el mundo real tm que veo y vivo a diario en la puerta del trabajo contra teorias de gente que parece no vivir en el mismo mundo. Yo mismo cuando me rajaron las 2 ruedas izquierdas del coche y no me llegaba para cambiar las 4.
Y si, la gente tambien compra comida de peor calidad y se alimenta peor cuando no tiene dinero para la comida buena, yo mismo cuando estaba en la universidad...
#87 Si lees el comentario del que parte este hilo se habla de que el precio de la gasolina está relacionado con los accidentes de tráfico, luego alguien argumenta que si, porque o gasolina o revisar el coche…. Pero es una reducción al absurdo hay más factores de economía básica como comer, o cambiar el colchón, o los libros de la escuela o tantas otras cosas que ocurren en el mundo real. Está claro que las prioridades se las pone uno, al igual que las suposiciones
#92 Se ratea y se recorta en todo lo que se puede, los peajes que son el titulo del meneo no son una excepcion. El coche es economia basica para la gente que lo usamos ya no solo para trabajar sino para seguir teniendo trabajo. Practicamente todo lo relacionado con subir los costes del coche tiene un impacto negativo en los accidentes de trafico.
La gasolina claro que miro donde esta mas barata, los peajes se evitan si compensa, se baja la velocidad, las ruedas se estiran... yo no soy el peor a ese respecto, he visto a autenticos figuras circular con los hierros del coche y todo eso redunda en la seguridad de todos.
#94 ya ya… pero luego para las cañas con los amigotes no miramos el bolsillo eh?
Básicamente estoy de acuerdo en todo lo que dices. Saludos
#97 Eso de que no se mira hay que desmentirlo, si que se mira, se mira que no sea cruzcampo
#92 lo que dijo #1 fue "Si a la subida del precio de los combustibles, sumas el peaje en las autovías, tienes un caldo de cultivo..." no dijo que fuese sólo el precio del combustible
#82 habla con el del taller mas cercano y le preguntas si se nota en crisis lo que la gente cutrea con las ruedas.
#7 El comentario es literal, el parque de vehiculos español esta envejecido y falto de mantenimiento porque la gente no puede pagar tener el coche "al dia". Cuando no tienes pasta estiras los matenimientos, los cambios de aceite, las gomas... joder si hasta hay quien no lava el coche no por que sean unos cerdos sino por no gastar (perdon por la falsa dicotomia).
#7 En realidad engordas porque "la obesidad es cosa de pobres" .
https://www.eldiario.es/alternativaseconomicas/obesidad-cosa-pobres_132_1696874.html
https://elcomidista.elpais.com/elcomidista/2021/11/25/articulo/1637843644_328902.html
https://www.elmundo.es/vida-sana/bienestar/2022/04/07/624ec23421efa0292a8b4587.html
https://www.abc.es/antropia/abci-pobreza-obesidad-infantil-20220914162046_noticia.html
Nota: Pongo varios enlaces por si tienes preferenicas de algún tipo.
#4 Y evitas ir por autopistas de pago, arriesgándote más por carreteras nacionales.
#28 #4 O se usa menos el coche, hay menos desplazamientos no esenciales y se reduce el número absoluto de accidentes. Sin definir las funciones adecuadas, las dos opciones tienen la misma base cientifica
#37 este año creo recordar que los viajes por carretera no han disminuido a pesar del incremento del coste del combustible, pero el precio no depende de los consumidores.
Sin embargo, con autovías de pago, la gente tiene la opción de elegir y ahorrarse unos eurillos optando por circular por carreteras convencionales, y más de uno lo hará.
#65 Buen dato, sería interesante tantear la flexibilidad del número de km con respecto al precio de combustible. Como bien dices es probable que no haya producto de sustitución y que la gente no cancele viajes (e.g. yo pensaba por ejemplo en que la gente fuese menos al pueblo, menos de vacaciones, etc. Pero imagino que la mayor parte de los viajes son profesionales o desplazamientos laborales)
#81 Como dicen hay demandas elasticas e inelasticas y el mismo producto puede ser las dos veces a la vez.
Los viajes al trabajo no se pueden reducir y en los viajes de ocio puede que el gasto de combustible sea una parte minima del gasto de vacaciones y se hagan igual.
Tambien se pueden cambiar vacaciones en avion o lejos y por vacacioens en coche, mas , mas cerca y mas baratas
#37 En ciudad seguramente, pero en trayectos más largos...
#76 Pues no se yo, en mi entorno mucho lloriqueo por el precio del combustible pero veo como la gente sigue cogiendo el coche hasta para ir a cagar como quien dice...
Que obviamente no es representativo, pero es lo que tengo cerca.
#4: O bien no pisas tanto y por lo tanto tienes menos accidentes.
O decides ir en transporte público.
O optas por compartir coche...
#66 ¿urbanita verdad? ¿Con quien compartes coche o que transporte público coges en una zona poco poblada?
#96: Sí, hasta el punto de tener una tarjeta Multi en la cartera estando en Valladolid.
Si te fijas, la primera alternativa funciona bien también en el medio rural, incluso estando tú solo.
Y lo de compartir coche, depende del pueblo y del entorno laboral, y lo bien que se lleven los vecinos.
#4 Nunca apureis las gomas que después te gastas todo en niños.
#4 #3 O porque si estás gastando mucho más en combustible tendrás menos dinero disponible para repagar por el uso de las autovías.
#4 Yo he visto a unos cuantos casi pegarse por pagar las cañas en el bar enfrente de los colegas, pasar de pagar el peaje y comerse una extra de atasco.
#3 la subida del combustible más el pago diario de los peajes puede suponer un gasto considerable que obliga a más de un conductor a ir por carreteras secundarias que no estén preparadas para una cantidad grande de tráifico. A más coches circulando con prisas por una carretera secundaria más posibilidades de un atasco y también de un accidente
#1 Les da igual si muere gente. Lo que quieren son dineros. Este año no se atreven a implantarlo porque hay elecciones y si gana el PP lo tenemos hecho antes de agosto.
#24 porque lo llaman pagar para usar la autopista cuando realmente es un rerepago.
Pagar por usar algo que ya has pagado.
Eso es un timo.
#35 Con los impuestos de los hidrocarburos, el impuesto de circulación, en el impuesto de matriculación... estamos pagando la construcción y mantenimiento de carreteras de sobra.
Unos 30.888 millones de € al año. Diez veces más que lo que le cuesta al Estado el mantenimiento de las carreteras.
https://esmola.wordpress.com/2021/06/18/el-repago-de-las-carreteras/
#56 hay que añadir que la economía va bien, ergo, no tiene sentido rerecobrar por las autopistas..
#56 ¿Pero hay alguien en la sala que aún no sepa que la DGT sólo es un organismo de recaudación para el gobierno de turno?
Además lo que se recauda no va a parar a las carreteras, va a parar a los presupuestos generales del estado, del cual, parte, irá a las carreteras, pero no va ni una mínima parte de lo recaudado.
Se van a inventar los impuestos que haga falta con la excusa que haga falta para recaudar más. El medio ambiente se la suda, las emisiones se la sudan, el que paguemos varias veces por el mismo concepto se la suda, el poner radares de velocidad bajando la velocidad de la vía en una bajada se la suda, sólo quieren recaudar porque es para lo que existe ese organismo.
#56 otro impuesto indirecto más bajo la máscara de la contaminación.
Maneras de sablear al ciudadano para usar infraestructuras o servicios que ya ha pagado.
Puestos a pensar mal espero que no se le ocurra a ni gun gobierno sacar un copago para la seguridad social
#24 Esto viene de Europa, si gana el PP será lo segundo que implantará.
#39 ¿Qué será lo primero?, por curiosidad.
#39 Bulo, esto no viene de europa. Europa dijo que España tenía que equilibrar las cuentas, y en el informe que se envió a Bruselas una de las medidas para aumentar la recaudación que puso el gobierno era esta.
#24 que muera gente es malo para la economía. Si mueren conductores habrá menos ventas de coches.
#24 ¿Alguna medida de la DGT antepone la seguridad de uso de la vía a la recaudación de tasas/sanciones? La DGT es una de las cajas registradoras del estado.
#1 a mi me da la sensación de que lo tienen todo muy calculado. Saben perfectamente que si ponen de peaje todas las autovías la gente las usará muy poco. Ello provocará que aumenten los accidentes en las carreteras de doble sentido, lo que les dará la excusa perfecta para bajar aún más el límite de velocidad y llenarlos de radares cada pocos km. Así conseguirán que la gente deteste esas carreteras y volverán a las autovías, de pago eso sí. Recaudarian mucho dinero de ambas carreteras y los conductores estaremos condenados a usarlas si o si, ganan los de siempre y perdemos los de siempre.
#41 entonces propongo estrellar los coches contra el parlamento...
#85 seguro que se apuntaba más de uno, y más de dos y de tres ......
#41 nuestros políticos son incompetentes, o tan extremadamente competentes que pueden urdir complejos planes como este?
#1 Depende. Si lo que me vas a cobrar son centimos por el uso de autovias, igual me compensa. Si vas a clavarme 75€ por la autovia A1, pues entonces no podré asumir. Todo es ver los números.
#1 Subida de precio de combustible = menor uso del vehículo y menos accidentes.
#1 Llevo décadas evitando los peajes, y he cruzado infinidad de veces Francia donde las alternativas son lamentables en la mayoría de los casos (no en todos).
Pues precisamente la subida del precio del combustible me ha hecho en muchos casos pasarme al peaje, ya que la alternativa gratuita en algunos casos me suponía muchos más litros de combustible, y cuando esos litros son más caros, me merece la pena ahorrarmelos.
#1 Lo que he detectado es que la Autovia Sevilla-Cadiz se ha inundado de camiones que ya no van por la carretera N-IV, creando lentitud de tráfico. De hecho, la autovía está reventada por los camiones que van y vienen cargados.
#79 Las mercancías de Algeciras tendrían que salir en tren.
#9 Claro, buenas idea, los cafres amantes de los excesos de velocidad no cogen las autopistas y mejor el accidente a 120 que a 80.
#10 ni carreteras de doble sentido….
Es lo que yo hago, no es una obligación, ni siquiera un consejo.
*Edito tb a tu respuesta: a 80 un cafre por carretera secundaria ja ja
#10 las autovías son infinitamente más seguras que las vías secundarias y vías rápidas donde el límite es 100km/h y tiene un carril para cada sentido sin mediana que los separe.
#51 Eso depende. Estoy viendo cada vez mas gente que en las autovías va a 90-100 y es peligroso porque eres un tapón cuando la mayoría vamos a 120.
#99 ¡Calla insensato! ¿Como te atreves a decir eso en Menéame? Por una autovía puedes ir perfectamente a 70 si te sirve apetece y si creas un embotellamiento el problema lo tienen los demás por querer correr, no tú...
#99 Hombre... Tampoco exageremos, un coche a 90-100 en autovía, siempre y cuando esté en el carril derecho, es un coche a adelantar y ya, no tiene relevancia, los camiones ya van a eso.
Otra cosa es que me digas el típico que va a esas velocidad y además se pone a adelantar camiones con una diferencia de 1 km/h o que simplemente se pasa al izquierdo cuando le sale de los huevos y se queda ahí.
Yo si, no pago un peaje ni de palo. Que se joda el pálco del Bernabeu.
#5 Yo prefiero pagar, no uso mucho el coche y viendo la cantidad de cafres que surcan nuestro gran y fecundo país, mejor quitar un factor de riesgo
La diferencia entre una autopista y una autovía era que había siempre una alternativa a la autopista. Por ejemplo, la AP1 desde Burgos hasta Miranda de Ebro tenía la vieja N-1 como alternativa. Pero ¿qué pasa si ponen de pago el tramo de la A-1 desde Madrid hasta Aranda de Duero, por ejemplo? ¿Por donde va a cruzar la gente el puerto de Somosierra si no hay forma de llegar a él por una carretera que no sea la propia A-1?
#12 Pues la unica altrernativa que habria ahi seria ir por carreteras de montaña atravesando todos los pueblos: Lozoya, Navafria, Pedraza, Sepulveda, etc etc... bonita estampa en invierno con todo nevado y sin cadenas o ruedas de invierno...
#14 eso lo llevamos sufriendo en Asturias muchísimos años para salir a la meseta. Pajares en invierno es de todo menos buen sitio por el que ir
#12 En Bilbao van a poner o ya han puesto peajes a las dos alternativas a la A-68, desde el Puerto de Barazar hasta Galdácano, o desde Llodio hasta Basauri, ambas son carreteras con difíciles y con muchas curvas. Desde Álava a Bilbao los camiones tendrán que es pagar, vayan por donde vayan.
#19 No para los coches, y por Barazar de bajada cada vez hay mas tráfico
#34 La intención será la de el cobrar la a los turismos, porque los camiones que es puedan evitarán esas carreteras.
Los españoles no querían pagar 1€ al mes por WhatsApp (habiendo gastado previamente 0,15€ por SMS miles de veces), van a querer invertir en seguridad... Ahí hasta los liberales cambian de idea y que lo pague todo el Estado.
#6 Que Papa estado pague las carreteras o se extinguirán los camioneros
#6 peor, era 1 € AL AÑO y la gente se buscaba la forma para no pagarlo.
#6 Pues la mayoría bien que paga las autopistas de peaje (muchísimo más caro que este que proponen). Yo llevo años sin hacerlo viendo cómo soy de los raros.
Si los españoles no pagarían un peaje de 1€ cuando sí que pagan uno de 10€, igual el WhatsApp hubiera arrasado si hubiera costado 10€.
#67 Tú no has ido en coche por españa en la vida hulio
"un 63% considera que solo responde a fines recaudatorios."
Me pregunto qué piensa el 37% restante...
Pero si las carreteras de peaje estan cecidas a empresas se amiguetes, que coño dices de recaudar... a ver si te crees que PP-VOX-Cs no van a ceder a sus amiguitos del alma la gestion de esas carreteras de peaje...
Haber financiado con tus impuestos la construcción (y mordidas) de esas autovías.
Haber financiado con tus impuestos el mantenimiento (y mordidas) de esas autovías.
Financiar con tus impuestos que instalen (y muerdan) puestos de peajes en esas autovías...
... para que aún así sigan exprimiéndote como si fueras la ubre de una vaca.
¿Qué puto cachondeo es este?
"El gobierno nos cobra por usar lo que ya hemos pagado"
No, no te cobra, en todo caso será el próximo gobierno.
Este gobierno lo que ha hecho es eliminar cientos de kms de peajes, osea justo lo contrario de lo que has dicho.
#30
Edit esto era para el tal JaelMoon que a falta de mejores argumentos tira de ignore.
#55 ¿En qué momento exacto he puesto yo eso que tú has entrecomillado y escrito en cursiva? Por favor, indícamelo; mi comentario es #30 y no ha sido editado en ningún momento.
Gracias.
#57 "Edit esto era para el tal JaelMoon que a falta de mejores argumentos tira de ignore."
Solución:
Bajar la velocidad máxima en todas las nacionales a 50km y llenarlos de radares camuflados.
Por vuestra seguridad por su puesto.
#49 La solución es la "viñeta". 50 euros al año que te da derecho a usar las autopistas sin peaje, si te pillan sin viñeta multaca y obligación de adquirirla in situ. Con ese sistema Suiza cobra a todos los guiris que la atraviesan y construye unas autovías de montaña impresionantes.
No sé qué me da que si no recauda el estado suficiente acabarán poniendo peajes hasta en las carreteras.
Con lo que debe el estado y lo que gasta, necesita recaudar de donde sea, y todo para seguir siendo un país de mierda.
Lo mismo se dice del AVE pero lamentablemente luego la gente pasa por el aro
#32 por el aro del ave pasarán los que puedan pagárselo…
Los peajes van a llegar si o si, peropara las empresas de transporte y logística.
Si Iberia paga a Aena por usar los aeropuertos públicos, Renfe paga a Adif por usar las vías, es lógico que las empresas de transporte y reparto paguen por usar las carreteras.
Igual que un bar paga por sacar mesas a la calle o una churrería paga por poner el puesto.
Si ganas dinero a costa de inversión pública, tienes que pagar.
Respecto a la seguridad, si decides ir por una carretera nacional para ahorrarte unos euros lo suyo es que adecues la velocidad al estado de la carretera, que ya sabes que es peor aue la autovía.
Gran parte de las autovías está como un campo labrado, debido en gran medida, al desgaste que generan los camiones y la falta de mantenimiento, si las empresas de transporte ganan dinero usando unas vias que pagamos entre todos y además son responsables de la mayor parte del deterioro, tal vez deberían ser ellos los que paguen por lucrarse con un bien publico.
#22 Y respiran aire, que es un bien público pero lo contaminan con sus camiones. ¡Que paguen por ello!
#26 Y después está la segunda parte que es que si subes el coste del transporte lógicamente se repercute en la cesta de la compra.
A empobrecer más a la población.
Grandes gestores.
#26 Los deportistas respiran y gastan más oxigeno que el resto. Que paguen más.
#22 ¿y ahora podremos seguir diciendo que nuestros impuestos van para hospitales y carreteras?
#22 y a los de Baterias que pesan más
#38 Realmente, el origen de todo esto son los eléctricos. No pagan impuesto de hidrocarburos, no pagan impuesto de matriculación y tienen bonificado el de circulación. Es un montón de dinero que deja de ingresar el Estado, y no le salen las cuentas, así que tiene que sacar dinero de otra parte.
Lo divertido es que plantean que el pago de las autovías discrimine por la categoría ambiental del vehículo, así que los eléctricos también verían bonificado este cargo. Y los que aguantamos con el coche viejo, lo veríamos incrementado.
#77 Eso tendría o tendrá sentido cuando los eléctricos sean una buena parte de las matriculaciones, pero a día de hoy las ventas de eléctricos siguen siendo bajas.
Cuando llegue ese día ya veremos, porque ciertamente será mucha pasta la que se deje de ingresar
#22 Ya pagan más impuestos que un coche. Si les subes más los impuestos al transporte rodado al final lo vas a pagar tú.
#22 ¿No pagan impuesto de matriculación, de circulación o el especial de hidrocarburos? Esas carreteras están más que pagadas sólo con esos impuestos. Otra cosa es que quizá los camiones deberían pagar una parte mayor, porque su contribución al desgaste es mucho mayor.
#22 Y luego suben los precios de la logística y por tanto los precios de todos los bienes básicos y tenemos más inflación. Un plan sin fisuras.
Créeme que prefiero parchear las carreteras con mis impuestos.
Solución: Peage en las carreteras secundarias también. ¿Por que sacar dinero de unas carreteras si puedo sacarlas de todas?.
#21 qué pague el peague el que tenga pagarés.
Antes ves a la gente meterse con el coche campo a través
Tienes más datos de lo de Portugal? Me interesa.
#_25 Mierda, me tiene ignorado el payo. Que le habré hecho?
#47 en Lisboa, entre otras lindeces, una empresa privada se forra a costa de cobrar 2€ y pico a los miles y miles de ciudadanos que a diario necesitan cruzar el Tajo por el Lusopuente.
Los dos primeros meses sí. Luego se pasa el susto y la mayoría vuelven a la autovía. Es España, la constancia no es una de las características de sus habitantes.
el gobierno se forra
El gobierno se forra
Veo que en este hilo si se puede hablar mal de los impuestos.
Que son pa' sanidad
conyooo