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#7:
#2 El miedo a posibles demandas por trabajar con medios no homologados. Ojo que pueden ser incluso mejores que las pantallas homologadas, pero a efectos legales funciona así el tema.
El estado debería haber "certificado" un modelo imprimible y así todos seguros.
Con los respiradores pasará parecido...
El estado debería haber "certificado" un modelo imprimible y así todos seguros.
Con los respiradores pasará parecido...
#14:
#2 material casero, sin quitar las buenas intenciones.
y como dice #7 yo soy medico y me enfermo porque me han dado una mierda fabricada con una impresora en su casa y denuncio a la administracion , 1 por aceptar material sin testear ni homologado y 2 por hacerme protegerme con eso.
Alguno se ha venid arriba publicando que los andaluces habian logrado hacer un respirador en dos horas que lleva 24h funcionando....
si eso es un logro que baje dios y lo vea. un motor de 10€ nunca va a funcionar como un servo de 500€ por eso estos cacharros valen 10.000 y porque si fallan alguien se va a hacer responsable juridicamente...
y como dice #7 yo soy medico y me enfermo porque me han dado una mierda fabricada con una impresora en su casa y denuncio a la administracion , 1 por aceptar material sin testear ni homologado y 2 por hacerme protegerme con eso.
Alguno se ha venid arriba publicando que los andaluces habian logrado hacer un respirador en dos horas que lleva 24h funcionando....
si eso es un logro que baje dios y lo vea. un motor de 10€ nunca va a funcionar como un servo de 500€ por eso estos cacharros valen 10.000 y porque si fallan alguien se va a hacer responsable juridicamente...
#2:
Sinceramente no se me ocurre ninguna razón para esto. Siendo malpensado (y me niego a pensar que sea por esto) algún toque de un fabricante industrial a la comunidad. Lo que no tiene ni pies ni cabeza es despotricar contra el gobierno central porque falta material y luego venir con estas.
#33:
#7 #14 una cosa es un respirador que se le pone al paciente, y otra una visera/pantalla que la lleva el médico bajo su propio riesgo porque no les están dando el material necesario, y para ir a la guerra desnudo, pues mejor un apaño casero. En el primer caso ni se me ocurriría por diversos motivos (y creo que a ningún médico), pero con la pantalla si encima evitas tener que cambiar la mascarilla varias veces (de las que van faltos por lo visto) o lo que sea, pues no veo mucho problema. Otra cosa es que la pantalla fuese un foco de infección: si el maker estaba enfermo o tiene algo, si se pueden esterilizar, si hacen de vector de contagio dentro del hospital, si... O que deje a la dirección del hospital, gobierno regional/central en mal lugar por no tener el material necesario para su personal.
#6:
Yo he de reconocer que en un principio pensé que sería para evitar el negocio que están haciendo en algunas comunidades autónomas (Asturias es un ejemplo). Pero lo de que los taxistas se estén encontrando administrativas en las puertas de los hospitales que les impidan las entregas me parece ya otro nivel.
Los médicos y enfermeros están literalmente clamando en los grupos de Telegram por las viseras porque no tienen nada. Y el material que se supone que están comprando no llega.
Los médicos y enfermeros están literalmente clamando en los grupos de Telegram por las viseras porque no tienen nada. Y el material que se supone que están comprando no llega.
#75:
Edit #55. #8 #14 #20 #3 #2.
'...La UE libera el copyright para producir gratuitamente suministros sanitarios...'
La UE libera el copyright para producir gratuitamente suministros sanitarios [Eng]
Cada una de esas válvulas originales cuesta 10.000 euros (sí, yo tampoco puedo creerlo), la válvula a la derecha de color naranja impresa en 3D para hospitales italianos cuesta 1 euro y funciona correctamente :
Hospital italiano salva vidas utilizando válvulas impresas en 3D para aparatos de reanimación/c3#c-3
'...La UE libera el copyright para producir gratuitamente suministros sanitarios...'
La UE libera el copyright para producir gratuitamente suministros sanitarios [Eng]
Publicado hace 4 años por
efectogamonal
a
ec.europa.eu
Cada una de esas válvulas originales cuesta 10.000 euros (sí, yo tampoco puedo creerlo), la válvula a la derecha de color naranja impresa en 3D para hospitales italianos cuesta 1 euro y funciona correctamente :
Hospital italiano salva vidas utilizando válvulas impresas en 3D para aparatos de reanimación/c3#c-3
#62:
#14 Pero que están usando bolsas de basura de bata!!! La denuncia me parece perfecta, pero rechazar HOY material casero cuando YA están usando material casero no tiene ningún sentido.
La única explicación de esto es que algún politico de la CCAA no quiere aceptar que el emperador esta desnudo, y prefiere rechazar este material a tener que admitir que efectivamente hay una escasez.
La única explicación de esto es que algún politico de la CCAA no quiere aceptar que el emperador esta desnudo, y prefiere rechazar este material a tener que admitir que efectivamente hay una escasez.
#106:
#1 Lo cuelgo de tu comentario porque es relevante, he intentado enviarla pero alguien se ha adelantado y la ha cerrado:
La CAM tuvo que desautorizar el uso de estos equipos por no contar con el visto bueno de la Agencia Española de Medicamentos y productos sanitarios:
Ayuso se ve obligada a suspender el uso de protecciones impresas en 3D por no tener el visto bueno de Sanidad
La CAM tuvo que desautorizar el uso de estos equipos por no contar con el visto bueno de la Agencia Española de Medicamentos y productos sanitarios:
Ayuso se ve obligada a suspender el uso de protecciones impresas en 3D por no tener el visto bueno de Sanidad
#103:
#1 Vergonzoso nada, muy entendible.
Quién te asegura, sin un proceso de certificación y/o homologación que las piezas o equipos que te están suministrando no son más perjudiciales que beneficiosos: ni siquiera se han hecho pruebas de biocompatibilidad con los materiales usados en la impresión! Podrías estar envenenando al paciente sin darte cuenta.
Quién te asegura, sin un proceso de certificación y/o homologación que las piezas o equipos que te están suministrando no son más perjudiciales que beneficiosos: ni siquiera se han hecho pruebas de biocompatibilidad con los materiales usados en la impresión! Podrías estar envenenando al paciente sin darte cuenta.
Comentarios
Vergonzoso.
Sinceramente no se me ocurre ninguna razón para esto. Siendo malpensado (y me niego a pensar que sea por esto) algún toque de un fabricante industrial a la comunidad. Lo que no tiene ni pies ni cabeza es despotricar contra el gobierno central porque falta material y luego venir con estas.
¿Van a prohibir también las batas hechas con bolsas de basura?
OMG! Para rechazar ayudas esta el país...
Si es que no dejan nada de comisión, declaró Ayuso.
Yo he de reconocer que en un principio pensé que sería para evitar el negocio que están haciendo en algunas comunidades autónomas (Asturias es un ejemplo). Pero lo de que los taxistas se estén encontrando administrativas en las puertas de los hospitales que les impidan las entregas me parece ya otro nivel.
Los médicos y enfermeros están literalmente clamando en los grupos de Telegram por las viseras porque no tienen nada. Y el material que se supone que están comprando no llega.
#2 El miedo a posibles demandas por trabajar con medios no homologados. Ojo que pueden ser incluso mejores que las pantallas homologadas, pero a efectos legales funciona así el tema.
El estado debería haber "certificado" un modelo imprimible y así todos seguros.
Con los respiradores pasará parecido...
#2 ¿De quién será la responsabilidad en caso que falle uno de esos aparatos caseros impresos en 3D?
Usar aparatos sanitarios que no han pasado ningún tipo de control de calidad es una temeridad. Solo deberían ser usado como último recurso.
#8 pues parece que estamos cerca de esa situacion
Sí no la hemos sobrepasado.
vamos, un material que protege y que es totalmente inocuo, una puta visera de plastico... no me jodas.
#8 pues yo diría que estamos necesitando medios de último recurso
#8 Tenemos respiradores para todos aquellos que lo necesitan?
Pantallas faciales?
Batas?
Y mascarillas?
Sigue muriendo gente?
Se siguen infectando los sanitarios?
Si la respuesta es No,quizás estemos en ese momento de “último recurso “
#8 La homologación de los chubasqueros de plástico que les dieron el otro día como EPI me gustaría verla a mi.....
#2 material casero, sin quitar las buenas intenciones.
y como dice #7 yo soy medico y me enfermo porque me han dado una mierda fabricada con una impresora en su casa y denuncio a la administracion , 1 por aceptar material sin testear ni homologado y 2 por hacerme protegerme con eso.
Alguno se ha venid arriba publicando que los andaluces habian logrado hacer un respirador en dos horas que lleva 24h funcionando....
si eso es un logro que baje dios y lo vea. un motor de 10€ nunca va a funcionar como un servo de 500€ por eso estos cacharros valen 10.000 y porque si fallan alguien se va a hacer responsable juridicamente...
#8 no hay mas que ver que ponen servos de 10€ como si fueran los mas listos sin materiales de calidad como si hacer un respirador del que va a depender la vida fuera una impresora 3d esos motores no estan fabricados para trabajar dias ,semanas,meses.
les diran apaga el respirador que tiene que reposar el motor...
Que le impriman un avión a Ayuso, que el suyo con material no se sabe dónde está.
Desde que empezó todo esto me vengo preguntando sobre la fiabilidad de estos aparatos.
Se que estamos en una situación de emergencia, pero usar equipo médico sin testear tampoco me parece lógico.
Después los test chinos no funcionan y todo son lloros.
Los respiradores 3D de Asturias, capacidad para replicar uno cada tres horas/c76#c-76
Y por otro lado:
Los respiradores 3D de Asturias, capacidad para replicar uno cada tres horas/c69#c-69
#15 ¿Dónde lleva una mascarilla los servos?
#2 pues creo que es fácil de entender. Un respirador es algo muy serio. Si no funciona bien mata. Requiere mucho tiempo probar y homologar algo para ser utilizado así. No quieras que si coges una neomonia te enchufe a algo así.
Que lo prueben, que lo homologuen y dentro de unos años si hay otra crisis que se puedan fabricar de forma barata y con garantías. Ahora no es el momento de esto, muchas películas americanas hemos visto creo yo
Al parecer la excusa es que no ha sido validado o aprobado por sanidad. Somos el país de la burocracia... eso sí, cuando nos interesa.
#6 Te lo dice #7 ... si un médico le pone un respirador a alguien y se muere, si alguien denuncia puede tener consecuencias penales por no estar homologado y lo avala la administración, es la administración quien puede ser denunciada.
Una cosa son las máscaras o las protecciones y otra cosa los respiradores u otros utensilios. Sólo deben usarse como método de último recurso.
A mi me parece bien que se usen, pero entiendo que a nivel legal es un jodido avispero.
#17 oiga. Su marido se muere porque no hay respirador disponible.
A) lo siento
B) hay hay uno echo por unos chavales, qu te parece que funciona ¿,probamos?
Que opción prefiere cualquiera ?
#14 ya lo dije en muchos otros posts, que el material sanitario tiene que pasar unos controles y validaciones que algo hecho en casa no pasaría, pero el tema en esto es. Si no lo hay, que prefieres, morir o arriesgarte a usar esto? El problema es que hemos llegado a esto...
#8 El tema es que ahora mismo son el último recurso. El otro tema es que nadie va a firmar que eso funciona y tomar esa responsabilidad.
#8, #15, #20 [...] la Comunidad de Madrid rechazan sus paquetes cargados de pantallas de protección, uno de los productos más demandados por los sanitarios para evitar contagios.
Conocéis la diferencia entre "pantallas de protección" y "respiradores", ¿Verdad?
Pues yo conozco personalmente a un tipo que tiene impresora en su casa y ha llevado máscaras de cara a un hospital. Y se las están usando.
#13 nose que tipo de dispositivo medico se considera, pero el mas elemental es autocertificado...por lo que
#20 lo que mata es no tener respirador. Si el respirador funciona mal el resultado es el mismo. Si funciona, aunque sea en algunos casos, salvamos a gente. ¿Os habéis saltado las noticias donde decía que se le estaba denegando el respirador a personas mayores porque no hay para todos?
#17 Hombre, una cosa son los respiradores. Que si los acaban usando, será en caso de extrema urgencia, sabiendo que pueden petar en cualquier momento.
Pero las pantallas para la cara, a falta de las "homologadas de 500€/u" creo que se pueden usar perfectamente. Incluso si después de desinfectarlas dejan de funcionar, al menos habrá servido para mantener protegido a un profesional durante un día.
Yo estoy en uno de esos grupos, y por mi parte, ya he impreso y entregado más de 40 viseras. Los médicos y enfermeras de varios hospitales nos han pedido personalmente que se las demos, y están agradecidísimos. Y no es porque las viseras sean superchulas en color rosa fucsia... si no porque NO TIENEN OTRA COSA. Ojo, desde luego que será mejor una homologada, y en tiempos normales, a nadie se le pasaría por la cabeza hacer esto. Pero es que están sin absolutamente nada.
Vaya! Les han jodido salir en la foto!
#7 #14 una cosa es un respirador que se le pone al paciente, y otra una visera/pantalla que la lleva el médico bajo su propio riesgo porque no les están dando el material necesario, y para ir a la guerra desnudo, pues mejor un apaño casero. En el primer caso ni se me ocurriría por diversos motivos (y creo que a ningún médico), pero con la pantalla si encima evitas tener que cambiar la mascarilla varias veces (de las que van faltos por lo visto) o lo que sea, pues no veo mucho problema. Otra cosa es que la pantalla fuese un foco de infección: si el maker estaba enfermo o tiene algo, si se pueden esterilizar, si hacen de vector de contagio dentro del hospital, si... O que deje a la dirección del hospital, gobierno regional/central en mal lugar por no tener el material necesario para su personal.
#14 ¿Y si enfermas por no proporcionarte material alguno no denunciarías también?
#20 Es que ahí tampoco estoy de acuerdo, entiendo que esto está pensado precisamente como último recurso, y entiendo que una persona que está en la UCI sin medios prefiere un respirador sin homologar a ninguno.
Y si, entiendo que en casos normales los materiales sanitarios requieren un testeo serio y un proceso de años, pero ahora no tenemos años, lo que si tenemos es mucha gente muy válida en su casa con una pequeña industria descentralizada en forma de comunidad maker con una flexibilidad brutal para responder a emergencias, lo que no tenemos es un sistema lo suficientemente flexible como para aprovechar esa industria ultraflexible en momentos de extrema necesidad. Porque eso es lo que hay ahora, un momento de extrema flexibilidad en el que las normas pensadas para un momento de normalidad deben flexibilizarse por el bien común.
#31 A este no viene nadie a decirle que menudo invent?
#8 No son aparatos. No estamos hablando que unos aficionados estén haciendo máquinas respiradoras. Hablamos de diademas de plástico para sujetar pantallas de protección. No tiene mucho misterio. Si falla una pantalla de protección creada por una empresa es imposible de demostrar que haya sido culpa de la pantalla, por tanto ¿de quén sería la responsabilidad?
Recordemos que estamos en ESTADO DE ALARMA con UCIs saturadas. ¿No merece la pena arriesgarse a dejar morir gente por falta de respiradores?
#14 y de quién es la responsabilidad cuando muera un sanitario por no tener ni una mascarilla cutre de cirugía, ya no hablo ni de FFP2? A quien se le cae él pelo? A mi casa vienen sanitarios a buscarlas, porque hay días que es de lo poco que tienen... Entiendo que un respirador es otra cosa... Aún así si aún tío le vas a dar por muerto, por edad o por cuadro clínico... Pues un respirador no homologado es una opción. La gente firma consentimientos, enfermos y sanitarios. A mi el detector de gilipolleces y de mierda se me ha disparando!
#22 "Sólo deben usarse como método de último recurso" Es que ahora mismo es en esa en la que estamos.
Faltan muchísimos respiradores (bueno, falta muchisimo de todo) hasta el punto ya se hace triaje, cualquiera con mas de 70 años directamente no lo atienden. Pues en esa tesitura mejor un cacharro casero que absolutamente nada. ¿Que dura 2 dias? Pues mira 2 dias mas en lo que a lo mejor queda disponible uno bueno o por fin llega la remesa de respiradores fabricados.
Comentario insensato del 16/3 Carrera contrarreloj para fabricar respiradores en 3D para hospitales/c7#c-7
#14 y de quién es la responsabilidad cuando muera un sanitario por no tener ni una mascarilla cutre de cirugía, ya no hablo ni de FFP2? A quien se le cae él pelo? A mi casa vienen sanitarios a buscarlas, porque hay días que es de lo poco que tienen... Entiendo que un respirador es otra cosa... Aún así si aún tío le vas a dar por muerto, por edad o por cuadro clínico... Pues un respirador no homologado es una opción. La gente firma consentimientos, enfermos y sanitarios. A mi el detector de gilipolleces y de mierda se me ha disparado! Huele a tufooooo
#24 El problema es que hemos llegado a esto...
Ese es el problema, que se ha llegado a esto.
#7 #14 #22 La pregunta es, ¿qué recorrido tendrían esas demandas en un Estado de alarma? No lo sé.
En un Estado de sitio opino que no habría demanda posible. El sanitario decidiría en ese momento qué es lo mejor y ya está.
#26 lotes de distintos plasticos seguro que agradeceran que no los mate el virus pero aspiras plasticos que no estan hechos para eso nose yo...cortoplazista pienso y no critico las buenas intenciones.
Critico que esta panda de mongolos que tenemos por politicos se han dedicado a hincharse los bolsillos y vamos a padecer todos la dejadez y la incultura pasara factura.
#7 a efectos legales a ti no te pueden prohibir el derecho de tránsito y lo tienes prohibido, dejemonos de gilipolleces, estamos en una situación de alarma que queda algunos derechos de los ciudadanos en suspenso y por supuesto también debe de quedar en suspenso el derecho de pernada que tienen algunas empresas ¿donde están ahora? porqué tienen secuestrada la producción de alcohol, había que colgar en plaza pública a estos estraperlistas y mercachifles de la muerte.
#36 https://t.me/cv19fp
Mírate el historial y las fotos. Y luego opinas
#34 si , para eso pagas impuestos y ahi unos asesores etc...
nadie tiene pero con PP o PSOE la gestion seria igual de nefasta.
#21 se validó el martes y se eliminó la validación el viernes después de cambiar varias veces los requisitos.
En paralelo varios hospitales (que tienen laboratorios de impresión propios) han hecho modelos valorados por sus representantes de PRL (mucho más sencillos de imprimir que la de la comunidad de madrid).
Estamos hablando de pantallas que lo que hacen es poner una barrera física entre el profesional y el paciente y que no realizan funciones mecánicas avanzadas.
Y no sólo se están pidiendo desde hospitales: residencias, policía y protección civil también la están pidiendo para poder trabajar con un mínimo(muy mínimo) de seguridad.
#7 Es que ya dieron el "certificado", ese es el problema...
Que estamos hablando de que hay sanitarios que llevan un forro de libro con una goma para taparse la cara... Joder que esto al menos les da cierto confort y usabilidad a falta de material industrial. Eso sin tener en cuenta que no son condiciones normales.
Madrid... ¿Madrid? ¡¡¡Madrid!!!
#14 Hola, presupongo que estás defendiendo prebendas de productor que no es capaz de servir un paraguas cuando llueve y ofrece miles de ellos en verano. la gente se está cubriendo con bolsas de basura y con lo que tiene a mano, crees que los que han enfermado van a demandar a los productores de bolsas de basura.
#7 Exacto. Hasta que el Ministerio de Sanidad o la UE acepte esos modelos no solo demandas al sistema si no a los profesionales que los aplique. En el momento este excepcionalmente homologados por un periodo de tiempo limitado o una solucion similar se prodria y deberia si demuestran su eficacia en en campo.
Algo similar a lo que ha hecho la UE con las patentes de ciertos productos que han sido suspendidas.
#7 no se solucionaría con una aceptación por escrito de el paciente o familiar lo mismo que se hace con determinados medicamentos?
#48 Ojo que estoy diciendo que me parece lamentable que por una burocracia absurda, se pare todo esto... De hecho me dio una rabia terrible ver, al salir este tema, que no podía colaborar al tener las tres impresoras 3D en la oficina.
No se si no me he expresado con claridad en mi comentario anterior.
#8 #14 #20. Goto #3. La comunidad maker no esta fabricando respiradores a las bravas, se están basando en diseños originalmente diseñados, realizados y probados por profesionales de la medicina e ingenieros. No os inventeis nada y no salgais con la chorradas de 'demandas' cuando el paciente lo único que le está pidiendo a los sanitarios es poder respirar.
#2. Pero es que ademas la UE acaba de prohibir el "copyright" al menos en lo que concierne a fabricación de material sanitario. Ahora os pongo el enlace.
#46 Si, han salido en una noticia. Pero no como ellos querían.
#43 Todas. El Estado de alarma limita ciertos derechos, pero eso es legislación orgánica que no la toca.
El sanitario puede decidir que en ese momento era la mejor pero si un tribunal lo desestima se le cae el pelo (por no hablar de que podrían designar que hubo mala praxis) . Quizás solo sería sacar una ley que eximiese de la culpabilidad del Estado o del médico en caso de fallecimiento con el uso de estos métodos, pero estoy casi convencido que si van a Europa te ganan ese recurso.
#14 dí que sí, mejor morir legalmente a cara descubierta, que vivir protegido por una máscara ilegal, la ley por delante de la vida siempre hombre
#33 mejor un apaño casero... bueno pues si hay escasez de medicos que vengan tambien la gente que vio "House" y si no hay material.
Que traigan los cuchillos de casa , total faltan bisturis.
lo que tendrian que hacer es aplicar a toda la panda de ladrones que dinamitaron la sanidad , es una imputacion por terrorismo y traicion.
embargar todo su puto dinero y comprar material.
Estoy en el grupo de makers de Aragón en el que estamos haciendo pantallas como locos para el personal sanitario.
La avalancha de solicitudes es acojonante, porque no tienen nada. Se la suda la homologación, lo que quieren es protegerse de la mejor manera posible.
#44 ¿Pero qué decís? Las denominadas "pantallas de protección" no tienen absolutamente nada que ver con las intubaciones. ¿¿Habéis leído ni tan siquiera la noticia??
#14 Pero que están usando bolsas de basura de bata!!! La denuncia me parece perfecta, pero rechazar HOY material casero cuando YA están usando material casero no tiene ningún sentido.
La única explicación de esto es que algún politico de la CCAA no quiere aceptar que el emperador esta desnudo, y prefiere rechazar este material a tener que admitir que efectivamente hay una escasez.
#36 No, porque yo he hecho 10, porque no tenía más plástico y mi impresora está en las últimas.
#3 las bolsas de basura están perfectamente homologadas. Si un sanitario las utiliza para otra función o atiende a los enfermos sin equipos de protección adecuados es únicamente su responsabilidad y el Estado se lava las manos.
#14 lo que pasa que será mejor salvar a alguien que dejarlo morir o igual no que coño sabré yo
#63 Se agradece.
#2 #7 #14 No tenéis ni puta idea. Los médicos están pidiendo material impreso porque no tienen otra cosa.
No se trata de elegir entre un modelo homologado cojonudo y una basura impresa en casa. Se trata de que lo único que tienen ahora mismo es una cosa decente impresa en casa.
#57 Pues ya está todo dicho.
La de cosas que hay que tener en cuenta (y aprender) para vivir en común.
#36 Por lo menos en Asturias hay fotos en los periodicos del personal de las UCI usando las viseras impresas en 3D hechas por la gente. No hay invent que valga aqui.
#8 y en qué momento de esta situación va a ser último recurso?
#17 en la republica Checa tienen su diseño de respirador homologado y colgado en Internet, también lo han hecho en Israel.
¿Que tan complicado puede ser homologar una pantalla facial en comparación?.
Como coordinador de uno de los grupos de Coronavirus Makers, confirmo que esta noticia está exagerada. IFEMA no permite las viseras (no hablo de ningún otro elemnto) y parece que H.Marañon ha dicho que no a un lote. El resto de hospitales, centros de salud, residencias, farmacias, supermecados y demás colectivos te reciben con lagrimas en los ojos.
Esta noticia hace mucho mal, me arde el Whatsapp de los mensajes de familiares preguntandome si esncoerto...y NO LO ES.
Sigamos imprimiendo, sigamos protegiendo a nuestros héroes, y que ningun medio meta mierda, no sois conscientes del curro que hay detras, una noticia no lo va a tirar por tierra.
Pd: hablo de viseras, no de respiradores.
#14 "yo soy medico y me enfermo porque me han dado una mierda fabricada con una impresora en su casa y denuncio a la administracion"
¿Y si te enfermas porque no te han dado absolutamente nada de nada ¿También denuncias? Porque creo que tienen más que perder en el segundo supuesto, por número de casos, que en el primero ¿no?
#71 Pues eso es lo que estoy diciendo, que lo homologuen.
Edit #55. #8 #14 #20 #3 #2.
'...La UE libera el copyright para producir gratuitamente suministros sanitarios...'
La UE libera el copyright para producir gratuitamente suministros sanitarios [Eng]
La UE libera el copyright para producir gratuitame...
ec.europa.euCada una de esas válvulas originales cuesta 10.000 euros (sí, yo tampoco puedo creerlo), la válvula a la derecha de color naranja impresa en 3D para hospitales italianos cuesta 1 euro y funciona correctamente :
Hospital italiano salva vidas utilizando válvulas impresas en 3D para aparatos de reanimación/c3#c-3
#14 En una situación normal lo entendería, pero en estado de alerta? No se, me suena a estar en mitad de una guerra, llevarse un balazo y rechazar al medico de campo pq "el lugar no esta propiamente desinfectado y acondicionado"
Pero bueno, ni soy medico ni soy abogado, seguro que alguno habrá así. Pero me parecería muy ruin
#2 la razón es que evidencia que los responsables del estado no están a la altura y tienen que ser cuatro particulares los que se organicen e intenten conseguir lo que los profesionales en plantilla no pueden. Y aquí no ocurrirá como en china que a los incapaces los mandan para atrás, aquí los incapaces seguirán al frente intentando no parecerlo mucho.
#7 #14 también puedes denunciar a la administración por no proveer epis.
La cuestión es si hay médicos que prefieren tener eso sin homologar a no tener nada.
A mí me han llegado fotos por WhatsApp (sin contrastar) donde personal médico agradecía pantallas hechas con impresoras 3D
#8 Entre la pantalla hecha en casa y LA NADA...
#7 #14. En emergencias sanitarias muchas de vuestras valoraciones pierden sentido. Goto #75
#14 Pues nada, sigue escribiendo comentarios en naranjita en Menéame. Mientras, otros, en Andalucía, hacen su trabajo y también respiradores. Increíble el nivel de Menéame. Churras con merinas.
#67 Jajajaja, me gusta ese comienzo
No teneis ni puta idea 
Es que si cierro los ojos veo hasta moverse el palillo en la boca 
#31 Así es, las viseras son un buen producto porque son una EPI adicional. No sustituyen a gafas o mascaras, sino que añaden un plus de protección.
Por otro lado, los trabajadores sanitarios están al límite y les falta material. Hasta que la industria no responda y no se llene todo de stock de gafas y mascarillas las pantallas impresas van a seguir teniendo mucha demanda.
No podemos hacer otra cosa que seguir imprimiendo.
#64 Homologadas como EPI?
Ya.
Desde que empezó esto siempre en alguna noticia salen los taxistas y la ayuda que están prestando, y ¿dónde están ahora Uber y Cabify?, ni se les ve ni se les espera
#75 yo se de uno hace tiempo que empezo a comprar tornillos que valen 50€ al por mayor y se le ocurrio la genial idea de traerlos de china a 15€ pues las torres que sujetaban esa mierda empezaron a caer como fichas de domino.
El plastico que se usa para muchas medicas vale mas de un euro los 30gr.
#78 A la gerencia, en muchos casos privada en Madrid, se la suda que denuncies a quien quieras mientras no sea a ellos
Creo que van a prohibir toser en el codo porque el codo no está homologado.
Por dios, que se trata de una pantalla de acetato que se interpone entre la cara del sanitario y las toses del paciente!
#69 No, si existir existen. Yo también las estoy fabricando.
#44. Goto #31.
#14 pues esto lo teníais que haber empezado a decir alto y claro los médicos antes, para no dar lugar a que un montón de gente tirara su dinero y su tiempo a la basura
#2 Pues no quieren usarlo y no te dicen por qué, blanco y en botella : que les da vergüenza reconocer que ponen por delante el beneficio de algún fabricante a la salud de la gente.
#2 Piensa mal y acertarás.
Los médicos que manden al carajo a la comunidad y sus politiqueos y reciban las pantallas directamente.
#14 y si te dan un plástico de papelería con cellofan? A quién denunciarías? A los mismo? Yo preferiría correr el riesgo y usar algo impreso en 3D.
#7 Exactamente,es mas seria una negligencia grave en caso de muerte,al no ser aprobado en el CE.
Reglamento (UE) 2017/745 del Parlamento Europeo y del Consejo, de 5 de abril de 2017, sobre los productos sanitarios, por el que se modifican la Directiva 2001/83/CE, el Reglamento (CE) n.° 178/2002 y el Reglamento (CE) n.° 1223/2009 y por el que se derogan las Directivas 90/385/CEE y 93/42/CEE del Consejo.
Seria imposible usar esos equipos,ya que el material,la atmósfera protectora,el tipo de maquinaria etc tendria que ser testados en controles sanitarios.
#86. Te lo voy a repetir porque parece que no los has encajado bien, cada uno de esos plásticos que caben en la palma de la mano y que salen de un molde con forma de silbato lo venden a los hospitales por 10.000 euros.
Ya puede costar el plástico lo que quieras, ya pueden haber contratado al propio Asimov en su diseño y ya pueden haberlo calentado con sangre templada de unicornio para fundirlo que ya te digo yo que ese pedazo de plástico no vale 10.000 euros ni bañado en oro.
(CC #75)
#14 Mejor las bolsas de basura
#54 no, lo que intentaba era explicar la línea temporal de lo que ha pasado... y que no tiene sentido el movimiento de la comunidad. Mis disculpas si he parecido Brusca pero es que el mareo que nos están provocando a los que estamos con esto es grande.
#57 Llegados a un momento como este, en cuanto a los respiradores ¿no se podría alegar algo parecido a "uso compasivo" porque el mal que se pretende evitar es superior al uso riesgo del instrumento que se vaya a usar?
Y en caso de las pantallas, que no son un instrumento de protección único y sustiturorio, si no que complementa al uo de máscara facial y gafas de protección.
Dejando al lado que grave será también usar una mascarilla clínica en vez de las FPP2 o FPP3, o que simplemente no te den los medios adecuados.
(Lo digo desde el desconocimiento)
#48 "residencias, policía y protección civil también la están pidiendo para poder trabajar con un mínimo(muy mínimo) de seguridad."
Esos colectivos no deberían emplear este tipo de material, que es para utilizar conjuntamente con mascarilla, necesita un mínimo de entrenamiento para emplearlo correctamente, sólo protege contra salpicaduras y aerosoles, y cumple su función por un tiempo bastante limitado. Son equipos para emplear en hospitales, y no siempre.