La madre del menor que apuñaló a dos niños explica que "todo esto viene de antes, hay un grupo de 'nenes' que lo estaban volviendo loco porque lo pillaban solo y le daban palizas". Tras esto, la mujer testifica que su hijo "está muy mal, dice que es inocente y que actuó en defensa propia después de que le pincharan antes a él". Una declaración muy importante porque "mi hijo también llevaba una apuñalada".
Comentarios
Aquí han fallado muchas cosas a muchos niveles. Muchas normas pero al final nadie se responsabiliza de nada.
#1 Sí que responsabilizan. Le echan todas las culpas al niño y ya está.
Para mí el chaval está medianamente excusado. Cuando llevas al límite a una persona, luego no te extrañe que haga cosas radicales.
Lo que no justifica es el ataque a los profesores, pero supongo que hicieron la vista gorda o algo.
#11 Medianamente excusado un intento de asesinato... en fin. Qué le hayan hecho la vida imposible no justifica sus actos, dudo que cuando salen los tiroteos en las escuelas de EEUU empaticeis tanto.
#18 Cuando hay un tiroteo en una escuela estadounidense el tema central de conversación (y de crítica) es la posesión de armas. Y, ya. Cuando se trata de un adulto sí se suele pensar en si era yihadista, un incel, un
fascistaloco... Pero con los chavales solemos dar por sentado que lo que falla es el sistema. Y, en este caso, así ha sido.No es cuestión de justificar, es repensar y posibilitar los medios para que no se lleguen a estos límites. Es un problema latente. Se sabe, se conoce, se denuncia, pero: también se esconde. Da la casualidad de que se juntan 4 factores explosivos (acoso sistemático, asperger, pasividad e impasibilidad) y a tomar por culo tabú(es). Ya no hay posibilidad de girar la cara. Y es un problema que va más allá del sistema educativo en sí. Es una lacra social de la que todos, de un modo u otro, participamos.
Nuestra sociedad no está tan degenerada como la useña por eso no llegamos a esos límites ni estos sucesos son tan frecuentes, pero un hecho de este calibre tendría que servirnos para relfexionar (y actuar), y no tanto para culpar a un verdugo (sí, sabemos que lo es, pero) que, a la vez, y en primerísima instancia, también es víctima.
#24 no sólo es víctima de sus agresores, es también víctima de la falta de socorro y de justicia. Básicamente esto es lo que ha ocurrido, la falta de justicia ha hecho que se la tome por su mano.
Me encanta en especial ese comentario de que es un intento de asesinato, como si darte una paliza no lo fuera (además que seguramente estaría amenazado como tal).
#31 #24 No es falta de justicia, es falta de formas de solucionar el conflicto sin que encima me caigan ostias por haberme defendido. Si el chaval hubiera podido apalizar legalmente al acosador, seria una paliza, no un intento de asesinato.
#18: El intento de asesinato viene de antes, de los acosadores. Inducir al suicidio a una persona también es asesinar.
Incluso se podría hablar de defensa propia.
#18 seguro que te has puesto morado de dar collejas en tus tiempos del instituto.
Porque cualquiera que las haya recibido, sabe el grado de frustración e impotencia que se acumula antes de tomar una decisión como la que el chaval a tomado.
Otros críos en ese punto se suicidan, este ha ido a curar el problema de raíz mientras los adultos responsables se tocan los huevos.
Personalmente que el chaval no haya decidido suicidarse, a mí ya me parece una victoria.
#52 y seguramente ha librado a otros del acoso, seguro que los de su instituto ahora se lo piensan dos veces.
Si antes no se tomaron medidas porqueneran cosas de crios, para mi esto siguen siendo cosas de crios
#52 Suposiciones tuyas, que si tuvieras dos dedos de frente no harías y si uno de los profesores fuese un familiar tuyo ni escribirías.
#101 #68 #66 Adelante ojo por ojo, y con la proporcionalidad de llevarse a otras tres presonas por delante, demasiadas películas veís.
#52 Los adultos responsables se han metido entre medias para evitar un asesinato, me hubiera gustado verte a ti y a tantos que estáis diciendo estas absurdeces.
#18 error. Si te han estado dado somanta de hostias eres la victima inicialmente y luego el agresor. Pero antes victima
#18 para mi no esta medianamente excusado. Este totalmente excusado.
Conmigo se metian un par, y salir de ello me costo salir echos unos zorros los 3 de una pelea. Si no hubiesen cambiado de objetivo un navajazo me parece muy justificado
#18 Una respuesta posible cuando entre varios machacan a una persona y le joden la vida es que busque ayuda en las armas. Otra es que se quite de en medio y por supuesto hay muchos caminos intermedios. Déjate de ostias que si le han jodido la vida y les han pinchado saben que se la han buscado.
#18 "Qué le hayan hecho la vida imposible no justifica sus actos" Efectivamente, tendria que haber apuñalado a los padres/madres de los chavales que le han hecho la vida imposible.
#18 La parte de que es un chaval con mas que posibles problemas psicológicos graves por bullyng te la has saltado ... de la casilla a A a la Z sin pasar por el resto del tablero.
#18 No lo justifica, lo EXPLICA. Y meterlo en la cárcel y punto o hacerle la vida ya imposible de que sea normal no soluciona para nada el problema, que tampoco es hacerle lo mismo a los que lo atacaban. Pero imagino que no eres capaz de juntar las piezas.
#88 Había vias para solucionarlo y por no usarlas ha pasado lo que ha pasado si eres tan obtuso para entenderlo más no te puedo decir.
#18 Lo mejor es que te jodan la vida hasta que salgas del instituto o te tires por una ventana porque nadie viene a ayudarte, no? Pues llega un punto en el que te tienes que salvar tú.
#18 ooooooooootra demagogia más, no dejes que la realidad te impida tergiversar, arréglate la cabeza o algo que te va haciendo falta
#18
más burradas, más burradas ouuuuuuuuuuuu ouuuuuuuuuuuuuuuuu ouuuuuuuuuuuuu
#18 Efectivamente, tenia que haber...no se que .. haber llevado una porra extensible y aparlizar a los que le acosaban? Eso tambien seria delito. Si les hubiera apalizado cuando le acosaban, tambien hubiera sido delito.
Quizas el problema es que eliminas el derecho de auto-defensa, la victima tiene dos caminos: o se pasa o se come la agresion.
#18 Reaccionar con una explosión de violencia frente a un acoso y maltrato físico continuado y público (muchos compañeros parecían al tanto) es algo bastante lógico en muchos seres humanos. Especialmente si padecen autismo, que es algo que puede crear reacciones de violencia aún más inesperadas frente a algo así dados los problemas de comunicación y externalización de emociones que padecen esas personas. No es una cuestión de justificar o no justificar, es una cuestión de que si algo no detiene a los abusadores, finalmente la víctima o explota contra ellos, o implosiona, es que no hay otra.
¿Has hablado alguna vez con alguien que haya sufrido abusos físicos durante largo tiempo? Prueba a hacerlo, quizá te sorprenda el dolor y la frustración que deben soportar por la inacción de su entorno.
#11 Llevaban la falda muy corta
#11 ¿Lo explica? Sí. ¿lo justifica? No.
Actuar con la violencia nunca debería estar justificado. Lo único que consigues es un círculo de más violencia, y que ante estos casos se recurra a ella en vez de las soluciones que de verdad deben adoptarse.
#1 Al final le echaran la culpa al Free Fire y asunto resuelto.
#1 Dejémonos de vaguedades y abstracciones, aqui solo ha fallado una cosa y a un solo nivel: la dejación de funciones del equipo directivo del centro a convertido este episodio en un delito penal de negligencia punible. El equipo directivo ya tenía emails de la madre denunciando el acoso. Tristemente se escudarán en que la madre no pidió registro de entrada de la denuncia y por lo tanto no tiene firmada la admisión de la queja, o algo así. Ahora este chaval se va a a pasar 2 años en un centro de menores pero no por apuñalar a sus compañeros, el único fallo que cometió es agredir a las figuras de autoridad estatales y eso no lo va a perdonar el juez. Si hubiera apuñalado solo a sus compañeros estaría ahora con su familia en casa, como ha pasado con palizas, violaciones y cualquier otra cosa que le ocurra a nuestros menores en horario lectivo.
#38 El equipo directivo solo? Poco me parece...
#38 ¿De dónde has sacado la información de que la madre ya había enviado mails al equipo directivo? No lo escucho en el vídeo. Tampoco escucho que el chaval le hubiera dicho a su madres (ni a nadie) la situación por la que pasaba.
#1 esto se soluciona cuando se le explica al maestro y al director que, como le ocurra algo al niño, ellos seran los siguientes. Porque cuando estos no miran para otro lado, estas cosas no pasan. Lo que ocurre es que te tienes que poner de manera que tengan mas miedo de ti que de los cabrones de los otros padres... Pero vaya, que por un hijo, se hace.
#1 Si, para empezar es mucho mas efectivo un ladrillo que un cuchillo, no causa alarma social, puede ser un accidente y deja la marca en la cara del abuson
#1 Por supuesto que nadie se responsabiliza...¿para qué te crees que uno se hace funcionario? (entre otras cosas) Pues para eso, para no tener/asumir ninguna responsabilidad.
#1 apuñalar al matón de clase es un atenuante
#1 Porque no ha pasado nada!!
En serio, que iban a hacer lo profesores?
Al final, si la ayuda de los adultos no viene, la única forma de dejar claro a un abusón que no debe tocarte, pasa por darle de lo mismo que te ofrece, pero peor.
#3 esa es mi experiencia personal: cuando devolvi las que me daban, dejaron de meterse conmigo. Yo perdia, pero ellos tambien se iban calientes, por lo que decidieron abandonar, supongo
#17 bueno, es una lógica similar a la de pegarte con el más grande de la cárcel en tu primer día. Demostrar que el que se meta contigo se va a ir calentito aunque gane.
#17 Por desgracia no todos valemos para actuar asi, ojala la verdad.
#3 El juego de Ender empezaba un poco así, con la premisa de responder a una agresión de forma tan contundente que no queden ganas de responder.
Lo triste de este caso es que los adultos podrían haber hecho más pero seguramente prefirieron esquivar el papeleo y la burocracia.
#3 exactamente, y para eso hay que aprender a pelear, y hay muchas opciones para ello hoy en día
Hay una dejadez generalizada del profesorado en el tema del bullying. No se actúa ni aunque lo vean delante de sus narices.
¿La alternativa a apuñalar a sus dos maltratadores cual era, suicidarse? ¿pedir el traslado a otro centro? Este asunto no es que se nos escape de las manos, es que nunca se ha puesto remedio. Todas las soluciones que he terminado escuchando son un castigo para la víctima, cuando debería haber tolerancia 0 y tomar medidas contra los agresores.
#8 El profesorado al final también es una víctima, no podemos culparles a ellos de un problema estructural. Al final será necesario una figura "policial" dentro de cada centro.
#9 El problema es estructural, pero no estaría de más que los profesores hicieran algo. He visto casos en los que incluso reían las gracias de los abusadores. Primero es necesario que todo el mundo entienda que existe un problema.
#12 Hijos de puta hay en todas partes y sí, hay veces que la gente de pone de parte de quien abusa, pero no es algo exclusivo de los centros de enseñamiento. Y aún así, quien decide o no tomar medidas contra un alumno no es el profesor. Y por último, las medidas que se toman: se puede echar a un alumno de clase, se le puede expulsar por una semana, pero poco más en escuelas públicas. Y lo peor de todo es que tampoco puedes denunciar en el juzgado, ya que hasta cierta edad son inimputables.
#16 pues esa inimputabilidad quizás habría que revisarle "un poquito", porque es una presunción en algunos casos absurda
#8 porque focalizas?
del profesorado solo?
Lo digo porque si la responsabilidad de todo lo que pasa recae solo en un colectivo y pensamos que la educación solo se da en las escuelas no entendemos como funciona el mundo
En general la sociedad pasa del bullying y va a lo suyo, igual no te sorprendería saber que los profesores están por encima de la media en cuanto a denunciar bullying se refiere
#9 no es cuestión de fiscalizar con figura policial cada centro, se cometen más apuntalamientos fuera de las escuelas que dentro de las escuelas, pero si pasa dentro hay que buscar culpables
Educa la sociedad
#8 También te digo, tampoco debe ser fácil de lidiar con la situación cuando te han despojado de toda autoridad. no solo de la autoridad para tomar decisiones por ti mismo con respecto a los alumnos, si no que además te han despojado hasta de autoridad como figura.
#15 Yo soy profesor y si me ocurre un caso como el del otro día con este chaval, si te digo la verdad, no sé cómo actuaría. ¿Por qué? Si pillas una silla y le abres la cabeza, te has buscado una ruina y en mi casa tenemos la costumbre de comer todos los días. Digo esto, pero en ese momento posiblemente no lo pensaría y lo haría. Eso ya depende de cada persona. Un saludo.
#22 Me imagino que cuando dices que si te ocurre un caso como el del otro día te refieres al apuñalamiento.
La solución, como representante de figura adulta del centro y de profesor, sería que evitaras todo lo que ha sucedido con anterioridad para no tener que llegar al punto de ir con una silla abriendo cabezas con una silla.
Vamos, es lo que creo yo que no soy educador.
#46 tu solución a lo que ha pasado: que no pase lo que ha pasado. Gran respuesta
#60 No lo estás mirando bien.
¿Qué ha pasado? Que tras un sinfín de abusos el chico cogió un cuchillo para agredir a los abusones.
¿Cuál es la solución? Actuar cuando se dan los primeros abusos aplicando los protocolos que tiene el centro.
#60 no te has enterado de nada "colega", practica más la lectura si eso, ah y leer lo que hayas escrito en las ñordas no cuenta como práctica, y recoge el bolígrafo de la taza del water que después no escribe
#22 Sí, profesor de zumba eres tú.
#95 Sí, pero una zumba en clave de do.
#8 Los profesores que intentan actuar, rápidamente se encuentran con el muro de la inspección educativa. El resto ni lo intenta ya.
#29 No digo que sea el único problema ni el principal. Pero estaría bien que aumentase el porcentaje de profesores que consideran importante el problema del bullying.
#98 Estoy totalmente de acuerdo, sobre todo los profesores que ejercen en dirección y resto de puestos directivos.
#8 hay dejadez porque ha existido siempre, la sociedad por siglos lo ha admitido, ahora las cosas han cambiado. en cualquier caso, apuñalar al matón es atenuante ^^
#8 En mi caso algunos formaban parte del mismo.
#39
adolescentes-estan-siendo-adoctrinados-youtubers-neomachistas/c035#c-35
“Los adolescentes están siendo adoctrinados por yo...
noticiasdegipuzkoa.eusCC #36
Machaca psicológicamente a un niño pequeño y olvidará como defenderse. Se llama indefensión aprendida.
#47 Siento mucho tu mala experiencia, la verdad es que también cada persona es diferente.
Un abrazo.
#85 Claro, es complicado entender ciertas cosas, nos pasa a todos no sólo a ti.
Gracias, saludo!
#47 Qué relato, joder... Tengo escalofríos reales y presión en los lagrimales por leerlo. Terrible, me ha alegrado mucho llegar hasta el final y conocer tu situación actual.
La sociedad sólo reacciona cuando alguien se defiende.
Hay que legitimar el derecho a defenderse con contundencia en situaciones de inferioridad.
El niño que apuñaló a sus acosadores debería ser inocente de cualquier delito y además deberían indemnizarle.
#26 Cuando los Dioses nos quieren castigar, escuchan nuestras plegarias.
Hay muchos grises entre apuñalar a alguien y no hacerle nada
#44 hay seres humanos que se comportan como perros y sólo respetan al que les puede hacer màs daño
#42 #26 Claro, porque lo ha dicho su madre. Habrá que contrastarlo no? O nos tenemos que creer lo que dice la madre porque sí?
#74 ya puestos, los hijoputas de los críos esos se apuñalaron solos y presionaron al otro a que se autoinculpara... anda queee
Bueno ahora sabemos que esos dos abusones se lo pensarán dos veces a la siguiente. Espero que el chaval se recupere y pueda rehacer su vida con normalidad.
Me alegra ver que en Menéame al menos parece que ya ha calado la idea de que esto no son "tonterías de niños", que el bullying es algo grave y que en los centros se den implicar, pero sin haberlo visto, me juego algo a que en la televisión no ha calado tanto ese enfoque.
Para mí esta historia es como la del toro que está en la arena y empitona al matador que le tortura y le quiere matar. La única preocupación que tengo es si el toro está bien.
Cualquiera que haya sufrido bullying entiende en parte al chaval.
Yo recibí muchísimo acoso en segundo de la ESO sin venir a cuento. después de meses de hablar con profesores , con mis padres y con todo el mundo la solución llegó de la mano de la violencia, un día que se me cruzó el cable y le partí las gafas contra el ojo de un puñetazo, posteriormente me ensañé con él en el suelo mientras el acosador gritaba y le salía sangre por la cara. (Por suerte para el todo acabo en una brecha en la ceja el ojo estaba intacto)
Me metí en un jaleo que no veas, por suerte dado que todo el mundo sabía que era un acosador no era ninguna sorpresa.
Todo acabo en un castigo y poco más pero jamas me volvió a acosar, algo que era diario no volvió a ocurrir.
Es duro que tenga que ser así pero recuerdo que nadie le paraba los pies nunca. Los profesores se desentendían
#77 Muchas gracias
Si... lo más duro está superado. Todavía ayer me vi llorando sólo en un parque de noche después de mucho tiempo por darme cuenta de que hay algo en mi de todo aquello que me afecta en la forma en que me relaciono cuando lo creía superado, pero bueno... Por lo general soy feliz y lo peor ha pasado. Ellos no ocupan mi mente, pero me duele cuando descubro ese niño herido dentro de mi y me doy cuenta de que del todo del todo, nunca se irá. Me hace gracia porque me recuerda a Frodo con la herida esa que le dolería para siempre
Vergüenza ninguna... ellos deben avergonzarse.
Lo bueno que me llevo de aquello es, también, lo que soy hoy, lo preparado que estoy y lo profundamente que me conozco, y eso sin aquello, no habría sucedido.
Gracias por tu mensaje.
#80 Si, algo se muere en el alma de un niño cuando está solo. Lo peor no son los chuletes ni los campos de hostias, lo peor, como siempre es, son las coces de los caballos de los caballeros de Nosón de Miproblema. Accidentes con animales siempre existirán porcentualmente, eso no es lo peor para las secuelas porque se entiende. Lo peor es perder la inocencia de la manera más dolorosa e infame y temer no llegar a comprender nunca a esas personas que se desentendieron para no malgastar ni su tiempo ni sus fueros.
Esos, esos son, mi especialidad es mostrarles las cosas por su nombre y en eso no estoy bromeando porque soy humano de combate.
#80 Cuando tenía 8 años. Iba al colegio solo, Bilbao. Había un perrito, parecía tan solo como yo, lo acariciaba todos los días que lo veía y se mostraba augusto con mis cariños. Una mañana, cruzando un puente ferroviario camino del colegio, me lo encontré y lo iba a acariciar, un grupo de chavales mayores al final del puente, se rieron y ordenaron al perro atacarme y el perro lo hizo, y me persiguió a lo largo del puente, y me mordía por la espalda, los chavales se reían y lo considerablemente peor de esa situación es que mi hermano mayor estaba entre ellos. Pienso en aquella situación sin rencor, simplemente se lo que tendría que haber hecho y no sería buscar testigos. La lección es que a mi hermano no se le puede juzgar por eso, porque resulta que desde hace muchísimos años y hasta hoy en día me ha demostrado que es una bellísima persona y me ha apoyado sin pedir nada a cambio. Por eso es difícil, porque las personas no son blancas o negras. Si volviera a nacer y me pasara...
El perro hubiera ido acuchillado puente abajo y al tonto que me lo azuzó se hubiera llevado un tajo en la oreja. Yo con eso me quedo tranquilo, porque en mi fuero más interno se que lo haría....vaya que si lo haría , amo la épica.
Corolario: si estás pensando en suicidarte por el daño que sufres como víctima de bullying, aprovecha que eres inimputable y llévate por delante al mayor número posible de hijos de la gran puta.
#30 nah, tiene 14 años no le va a dejar consecuencias graves o que no pueda reparar, seguro que esto ademas refuerza su autoestima.
#40 Gracias. Si, mi psicóloga en su día me dijo algo interesante. O los perdonas o te vengas. Y respecto a mi familia, o los perdonas o rompes con ellos.
#49 No hay de que. Yo le guardo algo de rencor a mi madre pero también me acuerdo de todo lo que ha hecho por mi hasta ahora, aunque se equivocara en eso.
#51 Si, nadie tiene un manual de instrucciones para ciertas cosas...
Lo que yo recuerdo del abuso en el instituto, pues en la egb no vi a nadie sufrirlo. Hablo de los 80 y 90. El colegio de egb era una burbuja de bien estar para todos. El instituto en cambio, pese haber conocido a muchos de mis mejores amigos que aun siguen siendolo, si lo recuerdo como una puta mierda. Y menos los 4 o 5 que estaban en la cuspide del abusón, los que eran realmente el problema, el resto sufriamos en mayor o menor escala todo tipo de mierdas. Y debajo de todo estaban los que por mil motivos distintos no sabian, podian o tenian amigos con los que ayudarse y defenderse. Esos solian ser otro tipo de chicos con problemas, que no problematicos. Y en medio, todos los demas. En algunas ocasiones saliamos en defensa del mas debil, en otras no teniamos el coraje de hacerlo porque pillabamos tambien. Por no hablar de los kinkis y cierta étnia que solian medrar alrededor del insti a la salida del cole para darle el palo de modo random a quien se alejase solo o en número insuficiente. Añadamos el coctel hormona y emocional. Un coctel explosivo.
Pasé de un cole público del centro con una sola línea a un insti de barrio con 4. Añadamos a eso que los 80 fueron años de heroina y de el radio cassete extraible. No creo que la mia sea una experiencia singular. Es la de mucha gente. Que quiero decir con esto? Bajo mi prisma las redes sociales han empantando la convivencia en todos los sectores de la poblacion y son un problema nuevo, quizas tan solo una ventana a lo que ya sucedía y una nueva herramienta para el abuso. Pero también creo que en general las cosas andan algo mejor, no mucho. Y siempre pensé que era raro que esto de la noticia no hubiese sucedido en mis tiempos. O quizas si sucedió pero no nos informaron como ahora.
Y creo que tomarse la justicia por la mano es un error..pero seamos francos, un menor no tiene las herramientas mentales para lidiar con esto como los adultos... bueno, algunos adultos.
La presion de la adolescencia biologica mezclada con la social del insti, es una bomba de relogeria.
#72 Yo creo que era mucho peor antes. Hemos evolucionado de ser animales de cuadra educados a palos a la generación de cristal en cuánto... 100 años?
#87 sabiendo que cada momento tiene sus innovaciones y diferencias con los demás, yo creo que también. Pero es una opinión de cuñao, supersubjetiva y que solo tiene en cuenta la evolucion social de mi familia.
#72 yo parece que soy de tu época y en mi caso fue el opuesto, vi mucho mas bullying en EGB que en el instituto. Pero claro, en EGB comía en el comedor del colegio, y en BUP ya lo hacía en casa, así que seguramente eso influyó. Pero era horrible cuando el típico HdP de últimos años de EGB (13-14 años, y eso si no era repetidor) se metía con los crios mas pequeños, podía haber mucha crueldad.
Me sabe fatal por las nuevas generaciones, muchos creen en su ignorancia que están mejor que nosotros, pero ellos se graban por las chorradas mas tontas, aumentando la humillación si hay agresión, y efectivamente como comentas se ha vuelto una nueva herramienta para el abuso. Dentro de lo malo, está visibilizando abusos que antes a la gente les sudaba totalmente la chorra y se limitaban a restarle importancia diciendo que eran chiquilladas, en cambio ahora se está generando mas conciencia, así que no todo es peor.
Una buena película que se ha montado desde un artículo parcial en el que no le hacen una pregunta clave para desmontar toda la trola que a algunos os ha colado (a algunos) la madre:
Si le están dando todos los días una paliza a su hijo:
a) ¿Por qué desde el primer día no ha ido al colegio/instituto a denunciarlo para que expulsen a los cabrones que se las están dando?
b) Si ya lo ha hecho, ¿por qué no ha ido directamente a la policía/guardia civil?
Mi experiencia docente me dice que aquí hay mucha incongruencia y que, como hay un hecho delictivo muy grave de por medio, antes de jugar al comodín del sesgo de confirmación, sacar las antorchas y liarla con parte de las víctimas aleatorias de esta historia, me esperaría a ver qué dicen los investigadores que pagamos con nuestros impuestos y qué se dice en el juicio el día que se produzca.
#99 Pobres de los desgraciados que caen en tu poder. No deberías ser ni profesor.
Recuerdo en el instituto un tío siempre incordiando, molestándome, etc.
El día que me lanzo una patada voladora (no se por qué) se la esquivé y con ese mismo movimiento se pegó un hostión impresionante, dejo de molestarme y encima quería ser amigo mío. Pasé de eso, solo le traté como otro más.
Pero generalmente da miedo enfrentarse porque pensamos en las posibles consecuencias. Solo que a veces no son las que creemos.
Por otro lado... que pena que esos pequeños seres que pueden ser tan inocentes a veces pueden ser tan cab##nes
Puede ser o no. Pero no le dijo a un compañero "no vengas mañana"? Pregunto, oí campanas.
#2 sigue siendo lo mismo, yo vi de crío en mi colegio como un chaval de mi clase, muy introvertido con el que se metían los de un año menos dijo, "a partir de mañana deberíais dejarme en paz"
Llegó "mañana" y cuando fueron a por el, se encontraron con un chaval con un cuchillo jamonero y poco que perder, por suerte para los abusones, había un profesor cerca.
Los abusones no volvieron a acercarse, y el chaval aunque no lo enseñaba dijo que nunca más volvió al colegio sin algún tipo de cuchillo o navaja.
Es triste? Mucho, pero si los adultos no actúan, alguien tiene que defenderse.
#4 Justo presencié una situación similar. Y al final tuvieron que ver cómo una persona que no tenía nada que perder para darse cuenta que jugaban con fuego.
Y como siempre los profesores mirando para otro lado. A ver si así era problema de otro. Y mira que había señales claras.
#6 que cree no tener nada que perder.
#6 #4 #7 A mi me paso que con 5 anios me apalizaban en el colegio. La idea de mi padre fue ponerme a pelear con el pero que teniamos. Tuvieron que llamorlos despues de que 5 o 8 me intentaran pegar y hubo de todo: narizes rotas, pelos arrancados... Me metieron en Judo.
En el otro colegio con 6-8 anios habia de todo. Yo tenia 6 anios, habia uno que nos sacaba dos cabezas que era un cabron y hacia corrlllos para pegar a la gente, te tiraba al suelo y luego te pegaba patadas. Los de Cuarto se pasaban un huevo y eran para tenerles miedo...porque los profesores no estaban en los recreos.
Una de las proyecciones que mas me gustan de Judo con mis 50 anios es debido que los de Cuarto te cogian de la cabeza en el plan abrazo de oso en los recreos, y lo unico que podias hacer era una especia de Sukui Nage. Cuando salia bien, cojonudo porque los metias contra el suelo, cuando no, te caian mas collejas.
Luego me fui a otro colegio y mi padre era profesor, asi que todos me dejaban tranquilo, mas o menos.
#4 Aquí yo viví lo mismo pero no llevé cuchillo, así que en vez de un día de abuso fueron 6 años de tortura. Me costó 12 años de depresión, 3 de ellos muy graves y problemas para el resto de mi vida en mi día a día.
No creo que rajarlos sea la solución, pero también te digo que habría sido mejor para mi. Ellos ya están a otras, yo sigo pagando.
#7 la solución es que un adulto intervenga, preferiblemente los padres de los abusones, pero por experiencia, esos chavales aprenden eso en casa (mi comunidad de vecinos es claro ejemplo, donde un crío abusa de un vecino mientras su padre amenaza a los padres del amenazado)
Cuando la solución no ocurre, la mejor forma de parar un abuso constante y violento, es una explosión más aguda de violencia, preferiblemente del abusado, aunque he visto casos en los que los padres del abusado se han jugado ir a prisión para parar el asunto, con final feliz, abusos parados y nadie en prisión.
Es una mierda, pero siempre será mejor de lo que cuentas.
#10 el problema es que los críos son intocables y no tiene ningún sentido. Para hechos graves, tiene que haber consecuencias graves y esos críos tendrían que estar expulsados del centro por acoso, porque la integridad de la víctima está por encima del derecho a la educación de sus agresores. A estudiar a otros centros o a su casa un mes y luego que no vuelvan a ese instituto. No se consigue nada permitiendo conductas dañinas, agresiones, faltas de respeto. Son niños, pero saben perfectamente lo que hacen y tiene que tener consecuencias.
#10 está muy enraizado en la sociedad el abuso; tema difícil
#10 A mi en 8 de EGB me pegaron varios de mi clase (no seguir el macho alfa y obdecer como un cordero es lo que tenia)
Llamaron a los padres, y al final parecia que yo les hubiera agredido a ellos. Sus hijos eran santos, yo me pegue contra sus manos y demas...
#10 No, la solucion es que te puedas defender sin consecuencias y ademas no te vengan con las chorradas de "es que hay que llevarse bien".
#7 No puedo suscribir tu comentario más.
A los que sufrimos bulling nos llevaron al límite porque los adultos pasaron de nosotros; nos abandonaron y al final te encuentras en un callejón con solo dos opciones, intentar pararlo con violencia o quitarte. En mi caso, tras años de abuso intenté enfrentarme y como no era fuerte ni nada acabé peor y sufriendo unos años más. Me planteé si aparte de mi madre me echarían de menos otras personas. Por suerte aquí estoy.
No puede ser que continuemos permitiendo que tantos niños sufran.
#19 Que puta pena. Mi problema es que era muy bueno, sin más. No era capaz de defenderme, además simplemente creía que me lo merecía.
En fin, ahora lidiamos con nuestras mierdas. Espero que dentro de todo, puedas tener una buena vida.
#19 Yo tambien sufrí bulying, mas verbal que fisico pero al principio de los 2000, nunca se me olvidara, en el patio metieron a un chaval en una caja grande de carton y lo patearon entre 3 o 4 mientras dos profesoras se fumaban un cigarrito tranquilamente a menos de 10 metros.
A mi un chaval que estaba petado para tener 13 años por poco me revienta porque harto de que me dijera cosas le dije "me voy a cagar ya en tu padre" y resulta que el padre estaba muerto y se me vino como una fiera. La solucion del profesor fué que me fuera de clase a hablar con el. Osea, que me saliera al pasillo del colegio, solo, con el chaval que me acosaba, plan sin fisuras. Al final como era medio tonto lo toree un poco a base de hablar y se calmó durante bastante tiempo.
Mi madre fue a hablar con el director porque entre la gente de mi edad tambien habia un clima de bastante tension con los que nos sacaban un año o dos pero nunca se llego a hacer nada.
#19 Yo le dije a mi madre que en el Instituto me pegaban y su reacción fue decirme "Algo les habrás hecho para que te peguen". Pasé cuatro años de mierda porque básicamente todos los adultos miraban para otro lado, incluso mis propios padres. Mi madre aún me pregunta por qué no la llamo más a menudo.
#19 Quizas lo de saber defenderte? Y lo digo sin conia.
#7 No hace falta llegar a esos extremos. Muchas veces se trata de apariencias. Si te ven débil, las alimañas van a por ti, si te dejan de ver débil te dejan en paz y buscan a otro más fácil. Las alimañas son, ante todo, muy muy cobardes.
¿Cómo hacer que dejen de verte débil? La pregunta del millón, y la casuistica es grande. Yo vi casos de chavales que simplemente pegaron el estirón y su genética les redefinió el cuerpo... mano de santo... el cobarde matón nunca va a por el de los antebrazos gordos. Apuntarse al gimnasio, clases de defensa, a veces un simple cambio de actitud... y en muchos casos no hace falta llegar a lo físico. En otros sí, desafortunadamente.
#27 Si, también está el tema de la personalidad y lo jodido que estuvieras en ese momento. Hay historias más y menos complejas, la mía lo fué.
Por desgracia, para la gente que tenga hijos, si creo que el mejor consejo que pueden darle a un hijo es que a quien le de una bofetada él le rompa la cabeza. Si yo te hago 0 y tú me das 5, yo te doy 15. En mi caso no fué posible, y así fué la historia.
#33 Es complejo. Nunca le puedes decir algo así a un hijo, me parece un mal consejo. Que se defienda, sí, pero con proporción...
Hay muchos padres que ignoran que son sus hijos los putos bullies, a veces no es fácil verlo porque no estás ahí y no te llega "feedback" de profesores ni otros padres. Otros lo saben perfectamente y lo aplauden con las orejas... esos niños están perdidos.
#33 Yo entre no seguir al tipico lider, y que era poco lanzado y bueno me acabaron haciendo la vida imposible.
Por desgracia yo soy de mucho hablar pero poco actual porque soy demasiado nervioso cuando me pasan las cosas. Pero sinceramente creo que si hubiera dado un buen guantazo en su dia, me habriá ahorrado problemas de autoestima y en clase.
#27 Hacerte Heavy y hacer Karate. Y no estoy de conia.
#7 No entiendo tanta resiliencia, en serio, yo lo sufrí unos meses hasta que cuatro vinieron a por mi y me lie a ostias con todos.
Dos de ellos terminaron con la boca abajo y los otros dos fueron los que apenas se metieron, a la semana vino otro que afirmaba que me podía pegar y le pegué yo a el, desde entonces nada de nada.
Parece que os crían teletubbies.
#7 perdónalos, no por ellos sino por ti. El rencor es un vínculo que te ata al verdugo
#7 La solución hubiera sido un cuerpo docente formado y que no se sepa impune ante cualquier cosa que les ocurra a los menores a su cargo. Ellos fueron los principales responsables de lo que te ocurrió, puesto que en esas horas estabas bajo su custodia. En estas historias se habla siempre de víctimas y verdugos pero muy poco de la institución y los responsables que facilitan esas conductas. Sienta a un solo equipo directivo en el banquillo de los acusados y se termina el bullying en toda España al día siguiente. Pero como saben impunes se comportan exactamente igual que funcionarios de prisiones con los que comparten tremendos paralelismos.
#48 Si, aunque mi caso es complejo porque todos los adultos no sólo no hicieron sino que participaron activamente. Sólo he hablado de esto por aquí una vez, pero por dar un poco de contexto y no repetirme, esto es lo que pasó.
adolescentes-estan-siendo-adoctrinados-youtubers-neomachistas/c035#c-35
“Los adolescentes están siendo adoctrinados por yo...
noticiasdegipuzkoa.eus#48 deberían hacerte ministro de educación, qué facil solucionas una problemática tan compleja.
#56 Obviamente #48 ha hecho una simplificación. Pero en lo fundamental lleva razon, si los adultos responsables (profesores/as y padres/madres) hicieran en muchas ocasiones algo, habria muchos menos casos. Y para que hagan, que vean que su inacción puede tener consecuencias. Asi que ministro de educacion no se, pero el de empatia y amabilidad seguro que no te lo quita
#56 y a ti ministro de tontunas, tienes el master y el doctorado
#7 No puedo acusar a alguien que se defiende de una situación injusta.
#7 Lo que has pasado es extremadamente duro, muchos se han quedado por el camino y tú lo has superado, lo más difícil al menos. En eso consiste la fuerza, la de verdad. Pero ni se te ocurra otorgarles a esos miserables ni un segundo más de tu pensamiento. No te avergüences, es pasado y ya no existe si no lo prolongas al presente. Y si vieses a alguien en tu misma situación ya sabes lo que tienes que hacer y eso es el auténtico valor de lo que te sucedió, transformar la más inquina de las vivencias en una personalidad que es un ser humano preparado y dispuesto a
luchar con una espada de nombre determinación. Y así volvemos el mal a los de la calle de los excusados.
#7 yo soy de la época egb, cuando estábamos en cuarto, llego un chaval nuevo a mitad de curso, que venia de un colegio religioso de pago, un día antes, la tutora me pillo al salir de clase y me dijo que teníamos que hablar, mas o menos me dijo que al día siguiente llegaba un alumno nuevo y que lo sentaría a mi lado, que había tenido problemas con compañeros en el colegio del que venia y que tenia que portarme especialmente bien con el.
Supongo que lo pondría a mi lado porque hablo hasta con las piedras.
La cosa es que el chaval llego y al principio casi no hablaba, prácticamente es que no levantaba la cabeza, pero con el tiempo hicimos buenas migas, era un tío majísimo y super gracioso.
ya ne confianza pasado bastante tiempo, me conto que en su antiguo colegio le pegaban habitualmente y que la ultima fue que le pegaron entre 4 y le orinaron encima.
El chaval era gordito y grande, pero un buenazo, vamos con el cuerpo que tenia si se hubiera defendido estoy seguro que nadie hubiera abusado de el.
Bueno en el colegio esos abusos dejo de sufrirlos, pero aun en su barrio seguía ocurriéndole, así que el con quien quedaba era conmigo y con mis amigos que pasaron a ser los suyos también.
Yo nunca he sido de peleas, pero tampoco he sufrido abusos de nadie, y lo que yo le decía es que se tenia que defender, que mejor llevarse unas ostias un día, que toda la vida.
Bueno voy terminando, un día que fui a buscarlo con otro amigo a su casa, estaba el en la puerta, y había dos chicos pegándole cates en la cabeza y metiéndose con el, el mas grande de los dos, era la mitad que el.
Cuando nos vio, no se si eso le dio la confianza suficiente para reaccionar o que paso, pero el agarro a uno y lo estampo contra el suelo, literalmente, el otro directamente salió a correr.
Desde ese día nunca mas lo volvieron a molestar.
Quizás es muy fácil hablar para alguien que no lo ha sufrido y te pido disculpas si digo algo que te ofende mínimamente, pero creo que hay que reaccionar, y es mejor llevarse una paliza un día, que vivir con ese miedo constante a cuando van a abusar de ti de nuevo
Eso no quita para que los adultos deban de tomar medidas al mínimo indicio.
Un abrazo y espero que esa época la puedas olvidar
#82 Gracias, no me ofende en absoluto. Como dices, es difícil entenderlo desde fuera.
Gracias por tu mensaje!
#7 yo creo que cuando piensas que tu vida está en peligro y es un infierno, no es una solución defenderte, es una necesidad y un derecho.
#4 exacto, cuando falla la regulación, empieza la supervivencia.
#7 Si a mi hija le pasa eso seguramente yo acabé en prisión, luego el otro día alguien me decía que porque yo de dejaba las cosas claras el primer día era yo el abusón
#7 pues si… para mu abusones deben recibir su merecido. Yo pase por eso y un dia se me fue la olla y le parti (de chiripa) la cara al desgraciado despues de 2 años acosandome. Me alegro muchísimo de haber tenido la oportunidad de hacerlo. Y recomiendo que los crios aprendan artes marciales mixtas. Asi lo digo de claro.
#4 Yo apoyo el chaval, se habrá arruinado la vida pero le quiten lo bailao.
Aquí la versión grotesca de los colegas de "las víctimas" https://okdiario.com/andalucia/companeros-del-agresor-jerez-dicen-que-era-muy-conflictivo-cogia-chicos-cuello-11641467
#30 no es el mismo chico, el de esta entrevista y el de Jerez. Esta es de Murcia.
#4 Conste que estoy de acuerdo contigo.
Pero me extrañan tantos votos positivos. Luego, en cualquier otro tipo de noticia, cuando alguien defiende al que se toma "la justicia por su mano" saltan todos a negativizar porque "para eso está la policía", el gobierno, o introdúzcase cualquier otro de ente responsable que no toma medidas para resolver algo.
#2 Es un caso completamente distinto.
#2 lee la noticia este chico es de Murcia y lleva meses en un centro de menores y el otro es de jerez y en ese momento aún estaba en comisaría.
Pero que va a decir la madre? "Mi hijo es un criminal desequilibrado sediento de sangre!" o "Mi pobre niñito es la verdadera victima, el nunca haría algo así y han sido las malas influencias" ?
Hay demasiado niños sufriendo acoso sin responder apuñalando a diestro y siniestro que veo difícil victimizar ahora al apuñalador.
Qué oportuno que en el centro no se enteren de nada pero cuando el que sufre el acoso estalla entonces todos se hacen las víctimas sorprendidas.
Para mí son cómplices del bullying y como tal debería tratarse a los responsables de los centros.
La sociedad crea monstruos y luego quiere deshacerse de ellos.
Editado.
Me ha recordado otra noticia y, efectivamente, hace un año, un chaval de 14 del mismo pueblo apuñaló a un compañero de instituto:
Un menor de 14 años apuñala a un compañero en su instituto de Águilas
Un menor de 14 años apuñala a un compañero en su i...
laopiniondemurcia.esNo quería ir al psicólogo, como la mayoría de los chavales... tranquilo, que mamá se encarga...
Cosas de Murcia
Ahora justificamos agresores? Joer, que sorpresa en Menéame!
#21 Vista la noticia, define "agresores"
#21 Equidistancia strikes again!!
A veces el culpable es la víctima.
El chico acabará en un centro pero y los acosadores? Buscarán al siguiente más débil? Y los profesores?
Si el rajar fuera la tónica general este problema del acoso hace años que se habría solucionado.
Joder, hay tantos apuñalamientos de jovenes estos días que creía era otro menor del que hablaban.
Y una mierda, nos lo vamos a creer solo porque lo diga su madre?
Como siempre el problema es del que le hacen bullying, en cambio, los que hacen bullying se irán de rositas.
No lo justificó... pero seguro que lo tenían hasta los coj@nes...
pues bien apuñalados estan
Es curioso, os hacían bulling a todos. Imagino que serían los del PP. Si no, no se entiende, ¿o estará el tema relacionado, que si te hacen bulling, sales rogelio?
#70 ¿cuál es tu historia? ¿Te caíste demasiadas veces de la cuna?
#79 Las justas, me levantaba y seguía con lo mío. ¿Tu caias de cabeza?
#70 Das asco.
#70 ¿Alguna experiencia como bully de derechas que quieras compartir?