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#3:
#2 es la bandera oficial del Estado. Una de las mas antiguas. Creada en época de Carlos III como bandera de la marina mercante y de guerra, usando colores que fueran vistosos en el mar par evitar confusiones
Los abuelos de Franco ni habían nacido
Es curioso que si uno lo piensa. La rojigualda estuvo mucho antes presente en Barcelona o Bilbao que en Albacete o Ávila.
En esa época los ayuntamientos no tenían banderas. Y estas solo se usaban en la marina. Asi que mientras sun barcelonés de 1820 llevaba 40 años habituado a ver la rojigualda en el puerto, un señor de Albacete posiblemente no la hubiera visto nunca
Solo a partir del régimen liberal y el reinado de Isabel II la bandera comienza a ser usada en cualquier edificio público
Los abuelos de Franco ni habían nacido
Es curioso que si uno lo piensa. La rojigualda estuvo mucho antes presente en Barcelona o Bilbao que en Albacete o Ávila.
En esa época los ayuntamientos no tenían banderas. Y estas solo se usaban en la marina. Asi que mientras sun barcelonés de 1820 llevaba 40 años habituado a ver la rojigualda en el puerto, un señor de Albacete posiblemente no la hubiera visto nunca
Solo a partir del régimen liberal y el reinado de Isabel II la bandera comienza a ser usada en cualquier edificio público
#41:
#3 pero sabes una cosa? Es una bandera que ha sido "robada" y que ahora mismo representa a la derecha mas rancia del pais. Yo cuando voy por la calle y veo alguien con la pulserita de España o con la banderita en el balcon o en el coche colgada del retrovisor, ya se que ese tio es un votante como minimo del PP... y eso es asi porque la derecha ha robado los simbolos de España apropiandoselos para equipararlos a su ideologia: es decir, la bandera es mi ideologia de derechas, mi religion y mi modo de imponer a los demas el sistema economico y social... y es entonces cuando muchos nos empieza a dar asco la bandera que no representa mas que a esa mierda de ideologia....
Como ejemplo, en Alemania esta PROHIBIDO en los actos politicos poner la bandera... porque la bandera es de todos: de los de izquierdas y de los de derechas... en España no, en España la derecha se ha apoderado de los simbolos comunes, asi que ya no es un simbolo comun, sino un simbolo de un determinado sector de la población...
Ejemplo: Merkel (de derechas alemana) retirando la bandera alemana de un acto politico suyo: https://twitter.com/KGHohenstauffen/status/726765313694519296
Mas ejemplos: Actos politicos de campaña electoral del partido de la derecha aleman: https://www.youtube.com/watch?v=zfKBtEIt9eE
Exacto, NI UNA BANDERA de ALEMANIA.
Comparemos con la derecha española: https://www.youtube.com/watch?v=ijcj36edDZY ZASCA, todo lleno de Banderitas de España...
Como ejemplo, en Alemania esta PROHIBIDO en los actos politicos poner la bandera... porque la bandera es de todos: de los de izquierdas y de los de derechas... en España no, en España la derecha se ha apoderado de los simbolos comunes, asi que ya no es un simbolo comun, sino un simbolo de un determinado sector de la población...
Ejemplo: Merkel (de derechas alemana) retirando la bandera alemana de un acto politico suyo: https://twitter.com/KGHohenstauffen/status/726765313694519296
Mas ejemplos: Actos politicos de campaña electoral del partido de la derecha aleman: https://www.youtube.com/watch?v=zfKBtEIt9eE
Exacto, NI UNA BANDERA de ALEMANIA.
Comparemos con la derecha española: https://www.youtube.com/watch?v=ijcj36edDZY ZASCA, todo lleno de Banderitas de España...
#1:
Era por si explota la bandera, ese policía es un héroe 
#211:
#1 Ahora está igual envalentonado porque sabe que ya no hay nada que explote. Igual hace unos años no hubiera sido tan "valiente". Espero que siendo policía local, sus propios vecinos sepan afearle que ese tipo de formas contra un representante público, no son bienvenidas en el municipio. La policía no está para actuar de esa manera cuando no se está produciendo ningún tipo de violencia o delito flagrante. La forma más lógica y democrática que tenía de actuar, es dar parte de lo que ha sucedido tras el hecho y que la edil sea sancionada de acuerdo a la ley y reglamentos pertinentes, si es que cabe dicha sanción. Pero esas maneras están totalmente fuera de lugar.
Por otra parte creo que la gente que la acompañaba les ha faltado un poco de arrojo para ayudarle frente a un zoquete semejante. En esa situación uno pone el cuerpo y aunque sea a placajes y empujones se quita al zoquete de en medio. Un par de amigos de 1,80 y 90-100kg alrededor suyo hubieran sido suficientes.
Por otra parte creo que la gente que la acompañaba les ha faltado un poco de arrojo para ayudarle frente a un zoquete semejante. En esa situación uno pone el cuerpo y aunque sea a placajes y empujones se quita al zoquete de en medio. Un par de amigos de 1,80 y 90-100kg alrededor suyo hubieran sido suficientes.
#17:
#7 bandera de cada pueblo, no del país.
En León (¿estamos al sur o al norte del Ebro?) Cada pueblo tiene su pendón, es el estandarte con los colores de cada pueblo. Es tradicional que en las romerías donde acuden pueblos de la comarca se hagan desfiles de pendones representando cada pueblo.
https://s1.ppllstatics.com/leonoticias/www/multimedia/201809/07/media/cortadas/pendones1-k0BE-U60849173199khC-624x385@Leonoticias.jpg
https://3.bp.blogspot.com/-JmanF4QVBhI/W2RlkErl3TI/AAAAAAAAavw/jmcCkQ49CdsxCM92uiD11yVc-9gJJKYVwCLcBGAs/s1600/Pendones%2BLeoneses.jpg
Pero no las banderas del reino.
Por eso en toda Europa hasta el siglo XIX no comienzan a oficializarse las banderas. Se decreta su uso, tamaño, formas y colores.
Los ayuntamientos hasta entonces eran de los vecinos no se una entidad superior. No se los veía como parte del estado.
Es más, un ayuntamiento de pueblo que en 1650 pusiera la bandera real se vería casi como un abuso y traición. Acaso el rey está dentro?
Las banderas del reino o los estandartes reales solo estaban presentes en los buques, ejércitos o en los palacios del monarca
Así que es muy normal que un aldeano de un pueblo de Zamora nunca hubiera visto la bandera de España en 1820 a pesar que llevara en uso más de 40 años
Esto se ve muy bien en Reino Unido. País que es un dinosaurio político. Tiene grandes ramalazos del antiguo régimen. De colonias a cámara de los lores. Un país donde el gobierno lo es de Su Majestad y no del pueblo, sin constitución, soberanía nacional ni pollas en vinagre. Un dinosaurio que ha sobrevivido hasta hoy
Una cosa curiosa de los ayuntamientos británicos es esta. No ves banderas en muchos de ellos. Cuando tienes el edificio delante con tu mentalidad española piensas, como va a ser el ayuntamiento si no tiene banderas?
https://www.britain-visitor.com/images/content_images/cheltenham-guide-2.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Newcastle_City_Hall.jpg
En otros solo la bandera del país, no do del municipio o el condado
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Town_Hall%2C_Grimsby_%28geograph_2691275%29.jpg
A diferencia del despliegue de banderas de l Europa continental. Que si la del municipio, región ,estatal, europea...
Es decir Reino Unido tiene aún ramalazos del Antiguo régimen donde un edificio público no tiene porqué tener bandera alguna
Escudo si. El escudo si era el que en los edificios determinaba si o si que era un ayuntamiento ya que se solía colocar el escudo del rey
Escudo del rey en el ayuntamiento de Astorga del siglo XVIII
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/06/b8/fe/b3/ayuntamiento-de-astorga.jpg
En León (¿estamos al sur o al norte del Ebro?) Cada pueblo tiene su pendón, es el estandarte con los colores de cada pueblo. Es tradicional que en las romerías donde acuden pueblos de la comarca se hagan desfiles de pendones representando cada pueblo.
https://s1.ppllstatics.com/leonoticias/www/multimedia/201809/07/media/cortadas/pendones1-k0BE-U60849173199khC-624x385@Leonoticias.jpg
https://3.bp.blogspot.com/-JmanF4QVBhI/W2RlkErl3TI/AAAAAAAAavw/jmcCkQ49CdsxCM92uiD11yVc-9gJJKYVwCLcBGAs/s1600/Pendones%2BLeoneses.jpg
Pero no las banderas del reino.
Por eso en toda Europa hasta el siglo XIX no comienzan a oficializarse las banderas. Se decreta su uso, tamaño, formas y colores.
Los ayuntamientos hasta entonces eran de los vecinos no se una entidad superior. No se los veía como parte del estado.
Es más, un ayuntamiento de pueblo que en 1650 pusiera la bandera real se vería casi como un abuso y traición. Acaso el rey está dentro?
Las banderas del reino o los estandartes reales solo estaban presentes en los buques, ejércitos o en los palacios del monarca
Así que es muy normal que un aldeano de un pueblo de Zamora nunca hubiera visto la bandera de España en 1820 a pesar que llevara en uso más de 40 años
Esto se ve muy bien en Reino Unido. País que es un dinosaurio político. Tiene grandes ramalazos del antiguo régimen. De colonias a cámara de los lores. Un país donde el gobierno lo es de Su Majestad y no del pueblo, sin constitución, soberanía nacional ni pollas en vinagre. Un dinosaurio que ha sobrevivido hasta hoy
Una cosa curiosa de los ayuntamientos británicos es esta. No ves banderas en muchos de ellos. Cuando tienes el edificio delante con tu mentalidad española piensas, como va a ser el ayuntamiento si no tiene banderas?
https://www.britain-visitor.com/images/content_images/cheltenham-guide-2.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Newcastle_City_Hall.jpg
En otros solo la bandera del país, no do del municipio o el condado
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Town_Hall%2C_Grimsby_%28geograph_2691275%29.jpg
A diferencia del despliegue de banderas de l Europa continental. Que si la del municipio, región ,estatal, europea...
Es decir Reino Unido tiene aún ramalazos del Antiguo régimen donde un edificio público no tiene porqué tener bandera alguna
Escudo si. El escudo si era el que en los edificios determinaba si o si que era un ayuntamiento ya que se solía colocar el escudo del rey
Escudo del rey en el ayuntamiento de Astorga del siglo XVIII
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/06/b8/fe/b3/ayuntamiento-de-astorga.jpg
#2:
En cambio otros tenemos que aguantar la rojigualda por cojones. Que la cambien por un doraemon ya
Es de mejor gusto
Es de mejor gusto
#137:
#102 #99 Hay cierta gente en Navarra que le ofende la propia historia de Navarra. Así, niegan cualquier relación con las otras provincias vascas. Y tienen repelús a la ikurriña por eso mismo.
Es una cuestión relativamente reciente, de finales de los 60-70. En la guerra civil, los carlistas navarros se unieron a carlistas alaveses, guipuzcoanos y vizcaínos, y cantaban todos el Gernikako Arbola. Antes, en 1894 (aun sin darse a conocer Sabinito ni su plateamiento nacionalista vasco), cantaban en Monteagudo: Si el gobierno de España/siguen en sus pretensiones/se tomarán en Navarra/serias determinaciones/Pues también se nos ofrecen/como si fueran hermanos/ los valientes alaveses/ vizcaínos y guipuzcoanos./Viva las cuatro provincias/ que siempre han estado unidas/, y nunca se apartarán/ aunque Gamazo lo diga.
Renegando de esa historia, a partir de los 60, entra una corriente de pensamiento de la mano de cierto sector del carlismo reconvertido en falagista, que rápidamente se expande cual cáncer, que niega cualquier vínculo, historia compartida, lengua y demás, y plantea que los vascos poco menos que queremos invadir Navarra.
Pero, se les escapan detalles de siglos de historia común. Así, cuando reciben en la Cortes de Navarra a San Miguel, patrón del Reino, los diputados de las cortes desde tiempo inmemorial, cantan en euskara "Mikel, Mikel Gurea, gorde, gorde Euskal Herria" (Miguel, Miguel nuestro, protege, protege Euskal Herria). Los de UPN y PSN también. Pero luego les da repelús todo lo vasco y niegan la historia vasca de Navarra.
Es una cuestión relativamente reciente, de finales de los 60-70. En la guerra civil, los carlistas navarros se unieron a carlistas alaveses, guipuzcoanos y vizcaínos, y cantaban todos el Gernikako Arbola. Antes, en 1894 (aun sin darse a conocer Sabinito ni su plateamiento nacionalista vasco), cantaban en Monteagudo: Si el gobierno de España/siguen en sus pretensiones/se tomarán en Navarra/serias determinaciones/Pues también se nos ofrecen/como si fueran hermanos/ los valientes alaveses/ vizcaínos y guipuzcoanos./Viva las cuatro provincias/ que siempre han estado unidas/, y nunca se apartarán/ aunque Gamazo lo diga.
Renegando de esa historia, a partir de los 60, entra una corriente de pensamiento de la mano de cierto sector del carlismo reconvertido en falagista, que rápidamente se expande cual cáncer, que niega cualquier vínculo, historia compartida, lengua y demás, y plantea que los vascos poco menos que queremos invadir Navarra.
Pero, se les escapan detalles de siglos de historia común. Así, cuando reciben en la Cortes de Navarra a San Miguel, patrón del Reino, los diputados de las cortes desde tiempo inmemorial, cantan en euskara "Mikel, Mikel Gurea, gorde, gorde Euskal Herria" (Miguel, Miguel nuestro, protege, protege Euskal Herria). Los de UPN y PSN también. Pero luego les da repelús todo lo vasco y niegan la historia vasca de Navarra.
#89:
#3 Lo que pensase uno de Albacete en 1900 es irrelevante, el hecho es que, en la actualidad, esa bandera tiene unas connotaciones muy ligadas al fascismo, lo primero porque franco la ponía hasta en la sopa y lo segundo porque sus nostálgicos la siguen llevando hasta en el mechero. Esa bandera, independientemente de lo que pensase un marinero vasco de 1890, hoy representa solo a la mitad de la población más castiza y reaccionaria, y no se cansan nunca de insistir en ello, así que si a muchos de los que no somos nostálgicos no nos gusta la bandera dale las lecciones de historia a los que hacen que el resto del país le cojamos asco, encima no nos eches a nosotros la culpa.
CC #36
CC #36
#126:
#102 no no no.
El nacionalismo vasco y el nacionalismo navarro... que vaya cosas, abogan por lo mismo.
Por mas que te fastidie Navarra y Euskadi tienen una historia en comun.
Existe una disposicion en el estatuto de navarra que permite, si los navarros quieren, unirse a Euskadi en una unica comunidad autonoma.
No intentes engañar a #99 y da toda la informacion relevante, que a los de extremo centro se os ve el plumero de lejos
El nacionalismo vasco y el nacionalismo navarro... que vaya cosas, abogan por lo mismo.
Por mas que te fastidie Navarra y Euskadi tienen una historia en comun.
Existe una disposicion en el estatuto de navarra que permite, si los navarros quieren, unirse a Euskadi en una unica comunidad autonoma.
No intentes engañar a #99 y da toda la informacion relevante, que a los de extremo centro se os ve el plumero de lejos
#103:
#36 Si a cuando el franquismo la impuso a golpe de fusil cepillándose la elegida por el pueblo, lo llamamos "renuncia de la izquierda por romanticismo", claro que parece facil...
Y es que además para qué quiere "la izquierda" adoptar un símbolo tan rancio y vacío. ¿Hacer rabiar a los que la usan tanto ahora? ¿Rascar unos votos de quienes votan colores bonitos? Ni siquiera entiendo el objetivo. El nacionalismo de simbolitos lo único que trae es enfrentamiento y guerra. En U.S.A. todos con la bandera en el patio. Ahá, para qué. Una sola cosa que ellos tengan gracias a su fervor nacionalista vacío y nosotros no.
La izquierda que se aleje de eso como de la peste si quiere cumplir su papel que es el de fuerza progresista y transformadora. Y que no se desperdicie la excepcionalidad española que te permite identificar a un cateto de derechas con apenas un vistazo de lejos y una tasa de fallo muy baja.
Y es que además para qué quiere "la izquierda" adoptar un símbolo tan rancio y vacío. ¿Hacer rabiar a los que la usan tanto ahora? ¿Rascar unos votos de quienes votan colores bonitos? Ni siquiera entiendo el objetivo. El nacionalismo de simbolitos lo único que trae es enfrentamiento y guerra. En U.S.A. todos con la bandera en el patio. Ahá, para qué. Una sola cosa que ellos tengan gracias a su fervor nacionalista vacío y nosotros no.
La izquierda que se aleje de eso como de la peste si quiere cumplir su papel que es el de fuerza progresista y transformadora. Y que no se desperdicie la excepcionalidad española que te permite identificar a un cateto de derechas con apenas un vistazo de lejos y una tasa de fallo muy baja.
#36:
#9 igual si la izquierda no hubiera renunciado a ella por romanticismo a otra bandera, ahora tendría un significado diferente.
Creo que sería más fácil si la izquierda hiciera uso de la rojigualda sin reparos. Los fachas perderían ese símbolo y los ciudadanos no tendríamos que pelearnos entre nosotros por si es mejor la actual, la tricolor o un Doraemon como dicen más arriba.
Creo que sería más fácil si la izquierda hiciera uso de la rojigualda sin reparos. Los fachas perderían ese símbolo y los ciudadanos no tendríamos que pelearnos entre nosotros por si es mejor la actual, la tricolor o un Doraemon como dicen más arriba.
#95:
#79 Franco se sublevó con la bandera republicana. Hasta octubre de 1936 y durante los tres primeros meses de guerra ambos ejércitos combatieron con la misma bandera. Sabías eso?
La actual bandera italiana es la misma que en época de Musolinni
La actual bandera argentina es la misma que en época de Videla
La de Chile es la misma que con Pinochet
Nadie protesta por eso
El actual himno alemán es el mismo que en época de Hitler. Lo único que hicieron fue cambiar la estrofas del poema y elegir otras del mismo poema pero que eran más políticamente correctas para 1945. Música? La misma. El mismo himno que representa a Alemania fue tocado durante el tercer Reich. Tampoco cambiaron el águila como símbolo histórico de Alemania
La bandera rojigualda comenzó a representar a España cuando los abuelos de Franco no habían nacido y puede que ni sus bisabuelos.
La de la II republica por cierto no fue votada por nadie tampoco. Basada demás en una gilipollez histórica, la de considerar que el morado es el color de Castilla y los comuneros cuando era el rojo, o considerar que los colores rojigualdos tienen que ver con Aragón. Ni votada y encima errónea
La actual bandera italiana es la misma que en época de Musolinni
La actual bandera argentina es la misma que en época de Videla
La de Chile es la misma que con Pinochet
Nadie protesta por eso
El actual himno alemán es el mismo que en época de Hitler. Lo único que hicieron fue cambiar la estrofas del poema y elegir otras del mismo poema pero que eran más políticamente correctas para 1945. Música? La misma. El mismo himno que representa a Alemania fue tocado durante el tercer Reich. Tampoco cambiaron el águila como símbolo histórico de Alemania
La bandera rojigualda comenzó a representar a España cuando los abuelos de Franco no habían nacido y puede que ni sus bisabuelos.
La de la II republica por cierto no fue votada por nadie tampoco. Basada demás en una gilipollez histórica, la de considerar que el morado es el color de Castilla y los comuneros cuando era el rojo, o considerar que los colores rojigualdos tienen que ver con Aragón. Ni votada y encima errónea
#105:
#80 Vamos a ver, las banderas son símbolos, y representan lo que representan. Punto. Igual que la rae no puede cambiar el significado de una palabra la heráldica no puede cambiar el significado de una bandera. Esa bandera representa a la mitad de España, la mitad que traicionó y fusiló a la otra mitad, la mitad que quiere vivir en el pasado y de espaldas al futuro. Esa es la mitad que la usó hasta el vómito durante tres generaciones y la mitad que la lleva hoy en pulseritas, si hoy da ganas de vomitar a la otra mitad es por buenas razones.
Comentarios
Era por si explota la bandera, ese policía es un héroe
#1 Ahora está igual envalentonado porque sabe que ya no hay nada que explote. Igual hace unos años no hubiera sido tan "valiente". Espero que siendo policía local, sus propios vecinos sepan afearle que ese tipo de formas contra un representante público, no son bienvenidas en el municipio. La policía no está para actuar de esa manera cuando no se está produciendo ningún tipo de violencia o delito flagrante. La forma más lógica y democrática que tenía de actuar, es dar parte de lo que ha sucedido tras el hecho y que la edil sea sancionada de acuerdo a la ley y reglamentos pertinentes, si es que cabe dicha sanción. Pero esas maneras están totalmente fuera de lugar.
Por otra parte creo que la gente que la acompañaba les ha faltado un poco de arrojo para ayudarle frente a un zoquete semejante. En esa situación uno pone el cuerpo y aunque sea a placajes y empujones se quita al zoquete de en medio. Un par de amigos de 1,80 y 90-100kg alrededor suyo hubieran sido suficientes.
En cambio otros tenemos que aguantar la rojigualda por cojones. Que la cambien por un doraemon ya
Es de mejor gusto
#2 es la bandera oficial del Estado. Una de las mas antiguas. Creada en época de Carlos III como bandera de la marina mercante y de guerra, usando colores que fueran vistosos en el mar par evitar confusiones
Los abuelos de Franco ni habían nacido
Es curioso que si uno lo piensa. La rojigualda estuvo mucho antes presente en Barcelona o Bilbao que en Albacete o Ávila.
En esa época los ayuntamientos no tenían banderas. Y estas solo se usaban en la marina. Asi que mientras sun barcelonés de 1820 llevaba 40 años habituado a ver la rojigualda en el puerto, un señor de Albacete posiblemente no la hubiera visto nunca
Solo a partir del régimen liberal y el reinado de Isabel II la bandera comienza a ser usada en cualquier edificio público
#3 Desconozco la situación al sur del ebro, (imagino que no muy distinto) pero al norte, casi todos los ayuntamientos vascos ya tenían bandera allá por el s. XVI. Algunos hasta conservan la tela.
#7 bandera de cada pueblo, no del país.
En León (¿estamos al sur o al norte del Ebro?) Cada pueblo tiene su pendón, es el estandarte con los colores de cada pueblo. Es tradicional que en las romerías donde acuden pueblos de la comarca se hagan desfiles de pendones representando cada pueblo.
https://s1.ppllstatics.com/leonoticias/www/multimedia/201809/07/media/cortadas/pendones1-k0BE-U60849173199khC-624x385@Leonoticias.jpg
https://3.bp.blogspot.com/-JmanF4QVBhI/W2RlkErl3TI/AAAAAAAAavw/jmcCkQ49CdsxCM92uiD11yVc-9gJJKYVwCLcBGAs/s1600/Pendones%2BLeoneses.jpg
Pero no las banderas del reino.
Por eso en toda Europa hasta el siglo XIX no comienzan a oficializarse las banderas. Se decreta su uso, tamaño, formas y colores.
Los ayuntamientos hasta entonces eran de los vecinos no se una entidad superior. No se los veía como parte del estado.
Es más, un ayuntamiento de pueblo que en 1650 pusiera la bandera real se vería casi como un abuso y traición. Acaso el rey está dentro?
Las banderas del reino o los estandartes reales solo estaban presentes en los buques, ejércitos o en los palacios del monarca
Así que es muy normal que un aldeano de un pueblo de Zamora nunca hubiera visto la bandera de España en 1820 a pesar que llevara en uso más de 40 años
Esto se ve muy bien en Reino Unido. País que es un dinosaurio político. Tiene grandes ramalazos del antiguo régimen. De colonias a cámara de los lores. Un país donde el gobierno lo es de Su Majestad y no del pueblo, sin constitución, soberanía nacional ni pollas en vinagre. Un dinosaurio que ha sobrevivido hasta hoy
Una cosa curiosa de los ayuntamientos británicos es esta. No ves banderas en muchos de ellos. Cuando tienes el edificio delante con tu mentalidad española piensas, como va a ser el ayuntamiento si no tiene banderas?
https://www.britain-visitor.com/images/content_images/cheltenham-guide-2.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Newcastle_City_Hall.jpg
En otros solo la bandera del país, no do del municipio o el condado
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Town_Hall%2C_Grimsby_%28geograph_2691275%29.jpg
A diferencia del despliegue de banderas de l Europa continental. Que si la del municipio, región ,estatal, europea...
Es decir Reino Unido tiene aún ramalazos del Antiguo régimen donde un edificio público no tiene porqué tener bandera alguna
Escudo si. El escudo si era el que en los edificios determinaba si o si que era un ayuntamiento ya que se solía colocar el escudo del rey
Escudo del rey en el ayuntamiento de Astorga del siglo XVIII
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/06/b8/fe/b3/ayuntamiento-de-astorga.jpg
#7
Empezamos con que antes en los ayuntamientos no había banderas (#3) y acabamos en que si había (#17). Blabla blabla.
#28 banderas estatales. Y esas banderas locales no eran de uso en el exterior.
Eran banderas o estandartes de uso festivo o de gala.
No es que en 1650 un ayuntamiento tuviera la bandera puesta en el balcón.
Cómo mucho en el despacho del regidor o guardada y solo sacada el día de l fiesta o ante visitas importantes.
Pero repito, un barcelonés vio antes la rojigualda que un zamorano. Y hablo de 50 o 60 años antes
Hasta la década de 1840 no comienza la rojigualda a estar presente en edificios públicos por todo el país fuera de buques, cuarteles o residencias reales
#49 es lo que tiene que España como estado no tiene tantos años como te venden pero bueno como otros que también venden los mil años de sus supuestos territorios, la verdad es que el patriotismo de banderas me da asco y me repugna de cualquier color o ideología, cuando tienes que apelar al patriotismo para unir a la gente algo mal estás haciendo.
#49 El día que salgas de España y vayas a otro país vas a ver qué pasa en el resto del mundo. Igual lo raro es lo que pasa en España, que por alguna razón "infundada" hay a gente que le sale alergia a la bandera de su país.
#49 Mi abuelo cuando mi padre era joven llamó a la Guardia Civil porque un vecino tenía la bandera de España (ya en democracia y sin aguilucho mi nada) en su jardín. Y la llamó porque le pareció que ese uso "civil" de la bandera no le parecía apropiado dado que en aquella época era de uso exclusivo de edificios institucionales o del ejército etc. Para él la "desacralización" de la bandera que hay ahora sacándola de paseo o poniéndola en el balcón sería un absurdo máximo. Y era un señor militar bien españolista.
#28 que mal os sienta la cultura a algunos que tenéis que recurrir al blablabla
En #17 y #3 demuestra conocimiento en la matería y aporta a la noticia
¿Tú de qué tienes conocimientos?
#120 Pues #28 sabe de lógica y a ti te vendría muy bien aprender de él para no tragarte parloteos contradictorios de un chatgpt alucinado.
#7 No sería la Ikurriña, que se la inventó Sabino Arana en 1894
#51 Habría que plantear una ley de godwin con Sabino Arana, qué pesadez.
Para tu información, la ikurriña la inventó Luis Arana, el hermano, no Sabino.
Y ahora, un whiskyto y a descansar.
#68 Disculpe usted, pero es lo que he leído en 20 millones de fuentes distintas a lo largo de mi vida. La hicieron Luis y Sabino Arana.
https://www.hiru.eus/es/cultura-vasca/ikurrina
#3 A mi me la suda todo eso y no me ando con romanticismo de palurdo garrulero, pero si se lo que suele representar ahora, asi que a lo mejor seria quitarla, sustituirlo por algo mas neutro e igual ganabamos en convivencia
#9 igual si la izquierda no hubiera renunciado a ella por romanticismo a otra bandera, ahora tendría un significado diferente.
Creo que sería más fácil si la izquierda hiciera uso de la rojigualda sin reparos. Los fachas perderían ese símbolo y los ciudadanos no tendríamos que pelearnos entre nosotros por si es mejor la actual, la tricolor o un Doraemon como dicen más arriba.
#36 una vez más, ¡la culpa es de la izquierda! Que la derecha cambiase algo en su relación con la bandera para que de verdad representase a todos... ya para el próximo siglo
#57 La izquierda nunca tiene la culpa de nada, por supuesto.
#75 no he dicho eso, majo. Pero jamás he oído a nadie cuestionar el uso de la bandera por parte de formaciones de derecha, tú sí? Yo solo veo que se espera de la izquierda que cambie su actitud hacia la bandera porque sí
#81 Pero muchacho si precisamente, la crítica de que la bandera se la apropiado la derecha es más vieja que el meao.
Es una puta bandera que representaba a un país, hoy como cada uno se siente de su república independiente de su casa, ya no representa nada, ojalá nos convirtamos en Estados como dice la ministra y vivamos las bondades de nuestro amo EEUU.
#57 #164 claro, lo fácil es que la derecha deje de usar la bandera de España, una bandera totalmente legítima. Lo difícil es que el resto acepte que esa es la bandera de España desde hace varios siglos
No, en el momento en que la gente acepte esa bandera como la que nos representa a los españoles, de izquierdas o derechas, la derecha habrá perdido un símbolo y tendrán que buscar otro. Y eso es bastante sencillo de hacer, basta que Podemos/Sumar o PSOE la usen para cambiarlo. ¿Que las derechas empiezan a usar la bandera del pollo? Pues para ellos, esa si que no me representa.
#57 Naturalmente que la culpa es de la izquierda, siempre antiespañola. Lo que sea peor para España, es bueno para la izquierda, siempre.
#36 claro, q durante 40 años se fusilara y se robara a la izquierda por esa bandera no tiene nada q ver aqui.
De verdad te crees las SUBNORMALADAS que dices?
#77 Que sepa la bandera que había en España durante el franquismo, no es la actual como tal estrictamente hablando, sino la rojigualda "con el pollo" de los reyes cristianos. Y la rojigualda surge mucho antes de que unos le dieran el significado que le dan en la actualidad. E incluso fue utilizada durante la primera republica.
De hecho, la bandera oficial española como tal constitucionalmente es:
Artículo 4. La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas
Ni pollos, ni escudos reales, ni blasones borbónicos o de los reinos de Aragón, Castilla, Navarra y Granada. No siquiera el lema Plus Ultra (más allá).
De la misma manera que la bandera se ha llenado de connotaciones negativas, también puede recuperar un significado nacional. De hecho, si quieres le puedes poner hasta un lince o algo más reprentativo un collage de las comunidas comunitarias representativas.
#77 si supieras algo de historia, un poquito, y vieras más allá de "Franco era muy muy malo" y no dirías la tontería que acabas de decir. La bandera actual no es la misma que la del franquismo, pues el escudo es diferente, y solo se parece en los colores que son los mismos que ha habido en este país desde 1785 (salvo unos pocos años, con la segunda republica).
CC: #103 #162
#167 Es evidente que #77 ha dicho una gilipollez, y con las formas altaneras y soberbias que caracterizan a quien no tiene razón, al incapaz intelectual, es decir, al votante de izquierdas.
Y que no tiene razón y que su forma de expresarse es zafia y agresiva, lo prueba el que tenga muchos positivos, en una comunidad de extrema izquierda como es ésta.
#3 Lo que pensase uno de Albacete en 1900 es irrelevante, el hecho es que, en la actualidad, esa bandera tiene unas connotaciones muy ligadas al fascismo, lo primero porque franco la ponía hasta en la sopa y lo segundo porque sus nostálgicos la siguen llevando hasta en el mechero. Esa bandera, independientemente de lo que pensase un marinero vasco de 1890, hoy representa solo a la mitad de la población más castiza y reaccionaria, y no se cansan nunca de insistir en ello, así que si a muchos de los que no somos nostálgicos no nos gusta la bandera dale las lecciones de historia a los que hacen que el resto del país le cojamos asco, encima no nos eches a nosotros la culpa.
CC #36
#36 Si a cuando el franquismo la impuso a golpe de fusil cepillándose la elegida por el pueblo, lo llamamos "renuncia de la izquierda por romanticismo", claro que parece facil...
Y es que además para qué quiere "la izquierda" adoptar un símbolo tan rancio y vacío. ¿Hacer rabiar a los que la usan tanto ahora? ¿Rascar unos votos de quienes votan colores bonitos? Ni siquiera entiendo el objetivo. El nacionalismo de simbolitos lo único que trae es enfrentamiento y guerra. En U.S.A. todos con la bandera en el patio. Ahá, para qué. Una sola cosa que ellos tengan gracias a su fervor nacionalista vacío y nosotros no.
La izquierda que se aleje de eso como de la peste si quiere cumplir su papel que es el de fuerza progresista y transformadora. Y que no se desperdicie la excepcionalidad española que te permite identificar a un cateto de derechas con apenas un vistazo de lejos y una tasa de fallo muy baja.
#36 Perro Sanxe les pega mil patadas a los que les causa urticaria la bandera de su país
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epe.es#36 E igual si la derecha no hubiera matado a todo el mundo por un cambio de colorcito en la bandera, muchos españoles no odiarían tanto dicha bandera.
#36 igual si la izquierda no hubiera renunciado a ella por romanticismo a otra bandera, ahora tendría un significado diferente.
Creo que sería más fácil si la izquierda hiciera uso de la rojigualda sin reparos.
igual si la derecha no se hubiera dedicado a sacar la bandera por todas partes con la única intención de apropiarse de algo que es de todos, igual ahora tendría un significado diferente.
creo que sería más fácil si la derecha dejara de usar la rojiualda sin reparos.
#36 Eso es lo que siempre digo, si la izquierda en general hacen uso de la bandera rojigualda se acabaría este debate, además, creo que a más de uno de derechas le molestaría incluso.
De hecho, voy a contar una anécdota. Hace poco hablando con gente de mi trabajo, salió este tema. Yo les dije que la bandera representa a la derecha y bueno, lo que todos sabemos. Pero yo les dije, ya que voto del PSOE incluido hacia su izquierda, que yo no tendría ningún problema en tenerla, porque ellos me decían como que la despreciamos.
El caso, me puse una bandera en mi mesa (un pequeña con un pequeño mástil) y esta semana alguien ha roto el mástil y se ha llevado la bandera. Tengo dudas de si ha sido alguien de izquierdas que no le ha molado o alguien de derechas que no quiere que le arrebatemos su símbolo . Por supuesto, me la volveré a poner y a ver qué pasa.
#36 Deja no sea que se enfaden los nacionalistas (que por cierto hay algunos partidos nacionalistas que son de derechas) y nos llamen fachas.
#36 luego podríamos proponer a los alemanes hacer lo mismo con la esvástica
#9 No hay nada más neutro que la bandera española.
La mayoría de países sus banderas se originaron en guerras, revoluciones o son banderas dinásticas. Banderas de sangre
La bandera española es un puto concurso administrativo.
Carlos III estaba harto de que sus barcos fueran confundidos con franceses o napolitanos ya que los tres países usaban banderas similares. Fondo blanco y el escudo real en el centro que en la mar era imposible de diferenciar bien.
Así que mandó crear una bandera con colores poco vistos en el mar. Rojo y amarillo.
Se crearon varios diseños y el rey eligió la actual
https://www.elplural.com/uploads/s1/59/74/21/carlos-iii-eligio-con-acierto-nuestra-actual-bandera-evitandonos-un-futuro-conflicto-con-austria-cuyo-diseno-tambien-esta-en-esta-seleccion.jpeg
Sin Sangre ni batallas simplemente una elección práctica. Una bandera que fuera vista desde lejos. Concurso público con varias ofertas y luego publicado en l gaceta de Madrid, el BOE de 1780.
Neutral? De las mas neutras del mundo
La austriaca representa la sangre de un archiduque en la Austria medieval quien llevaba una coraza blanca y acabó cubierto de sangre salvo su parte central. Esta será nuestra enseña. Rojo, blanco y rojo
La danesa creo que se le apareció a un rey en el cielo tras una batalla o algo así
La nuestra de origen aburrido a mas no poder
La francesa? Une los colores de París, azul y rojo con el blanco de la monarquía (hasta 1792 Francia fue un reino)
Toma bandera centralista y monárquica
#60 Esa bandera fue impuesta por un caudillo fascista q se dedico a robar y matar a la media españa q no le reia las gracias.
NEUTROS MIS COJONES
#79 Franco se sublevó con la bandera republicana. Hasta octubre de 1936 y durante los tres primeros meses de guerra ambos ejércitos combatieron con la misma bandera. Sabías eso?
La actual bandera italiana es la misma que en época de Musolinni
La actual bandera argentina es la misma que en época de Videla
La de Chile es la misma que con Pinochet
Nadie protesta por eso
El actual himno alemán es el mismo que en época de Hitler. Lo único que hicieron fue cambiar la estrofas del poema y elegir otras del mismo poema pero que eran más políticamente correctas para 1945. Música? La misma. El mismo himno que representa a Alemania fue tocado durante el tercer Reich. Tampoco cambiaron el águila como símbolo histórico de Alemania
La bandera rojigualda comenzó a representar a España cuando los abuelos de Franco no habían nacido y puede que ni sus bisabuelos.
La de la II republica por cierto no fue votada por nadie tampoco. Basada demás en una gilipollez histórica, la de considerar que el morado es el color de Castilla y los comuneros cuando era el rojo, o considerar que los colores rojigualdos tienen que ver con Aragón. Ni votada y encima errónea
#95
La segunda república salió como resultado de las urnas en 1931, por si no lo recordamos
#95 causalmente Argentina, Alemania y Chile han intentado recuperarse eso aciagos tiempos.
En España muchos los añoran aún. Igual ahí está la diferencia.
#95 "Sabías eso?"
¿Y tú? ¿Sabías que hay países en los que no se permite el uso partidista de la bandera nacional? ¿Entiendes por qué lo hacen?
#254 GOTO #95, lo mismo aprendes algo.
Pero vamos, Alemania no usaba la esvástica antes de Hitler y decidieron no usarla más después de Hitler. No es el caso de España para nada.
#60 no hay nada más neutro que la bandera española, por la que medio país fusiló al otro medio y que hoy día siguen llevando hasta en el llavero. En serio ¿En qué país vives? Una bandera es un símbolo, lo que simbolizase en 1792 es irrelevante, lo que hoy simboliza no es neutro en absoluto.
#60 veo que sigues olvidando parte de la historia de esa bandera
#9 Con quitar el escudo es más que de sobra.
#9 ¿por qué?¿Vamos a ser el único país del mundo sin bandera nacional?
#3 una mierda borbónica de cuando se cambia de castillas y Aragón a España. Que después del cobarde de Alfonso XIII se fuera corriendo tuvieron que imponer los demócratas de toda la vida.
#31 una de las banderas que mejor cumple su función. Se nota un huevo, no hay otra igual con esos colores
La francesa? Hay como 30 países con colores similares
Mmm esa es l bandera de México o de Italia?
Alemania, no no, Bélgica, es Bélgica me confundí
Mmm no se, es que como Suecia Noruega y todos esos países son similares
Turquía? Túnez?
La de España es la de España
https://delacontecerportuario.files.wordpress.com/2015/01/1013618_832967250103133_2741595540574243357_n.jpg
#42 Y el himno una maravilla bailable, 😁
#63 solemne y de raíz militar
De nuevo de época de Carlos III y uno de los más antiguos del mundo
Sin letra. Más neutral que eso
El francés habla de derramar l sangre de los enemigos que vienen a asesinar a nuestras mujeres
Violento y machista según el wokismo actual
#63 Te apuesto a que ningún país tiene un himno donde se habla de un culo blanco
#42 si su función es dar arcadas cada vez que ves a alguien con una pulsera con esos colores, pues si, cumple muy bien su función. Todo un detalle que se vea desde tan lejos, eso si
#3 pero sabes una cosa? Es una bandera que ha sido "robada" y que ahora mismo representa a la derecha mas rancia del pais. Yo cuando voy por la calle y veo alguien con la pulserita de España o con la banderita en el balcon o en el coche colgada del retrovisor, ya se que ese tio es un votante como minimo del PP... y eso es asi porque la derecha ha robado los simbolos de España apropiandoselos para equipararlos a su ideologia: es decir, la bandera es mi ideologia de derechas, mi religion y mi modo de imponer a los demas el sistema economico y social... y es entonces cuando muchos nos empieza a dar asco la bandera que no representa mas que a esa mierda de ideologia....
Como ejemplo, en Alemania esta PROHIBIDO en los actos politicos poner la bandera... porque la bandera es de todos: de los de izquierdas y de los de derechas... en España no, en España la derecha se ha apoderado de los simbolos comunes, asi que ya no es un simbolo comun, sino un simbolo de un determinado sector de la población...
Ejemplo: Merkel (de derechas alemana) retirando la bandera alemana de un acto politico suyo:
Mas ejemplos: Actos politicos de campaña electoral del partido de la derecha aleman:
Exacto, NI UNA BANDERA de ALEMANIA.
Comparemos con la derecha española: ZASCA, todo lleno de Banderitas de España...
#41 Cierto que la derecha se la ha apropiado de mala forma, pero es que la izquierda, en mi opinión, cometió el error de desecharla. Se hubiesen evitado muchas chorradas con las banderitas si en la II República se hubiese mantenido. Se debería haber cambiado el escudo y punto como en la I República.
#59 La bandera se cambio en la II Repuiblica porque la otra se la habia apoderado la monarquía, y representaba en su momento la españa monarquica, asi que se añadio el color morado en representación de los comuneros castellanos (cogido del Pendon de Castilla) como simbolo de anti monarquía... Y desde entonces ha habido dos banderas, y minimo dos españas...
#59 la culpa, como siempre, es de la izquierda. Con dos cojones.
#69 llevaba mucho mucho tiempo habiendo dos Españas
#100 Creo que fue un error de la izquierda. Le regaló la bandera a la derecha.
Evidentemente las atrocidades que el canco y sus secuaces hicieron en nombre de esa bandera influyeron en el asco que se le tiene.
Pero repito, que considero que fue un error el cambiarla.
#69 Sí, sé que fue por los comuneros. Lo de las 2 Españas como dice el compañero es anterior, pero si le dió su símbolo a cada una.
#59 Niceto Alcalá-Zamora, presidente de la República Española entre 1931 y 1936, era del Partido Conservador
https://es.wikipedia.org/wiki/Gobiernos_de_la_Segunda_Rep%C3%BAblica_espa%C3%B1ola
https://es.wikipedia.org/wiki/Niceto_Alcal%C3%A1-Zamora
#41
Manifestación en Alemania
https://cdn.i-scmp.com/sites/default/files/styles/768x768/public/d8/images/methode/2020/08/30/16f31726-ea5f-11ea-89db-330a508fcc28_image_hires_192338.jpg?itok=nUkCokLt&v=1598786632
En Alemania lo que está prohibido es usar la bandera con el escudo y que solo se puede usar en edificios federales
Sin el escudo, la llamada bandera civil, voluntad
Y eso que en esa casa estn usando banderas con el escudo que sería ilegal, pero no parece importar
https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-7a61bafa40a1f4d841b8da59b4458433-pjlq
La derecha no hemos robado nada. Usamos lo que es de todos. Si no lo usais no es problema nuestro
Es como ir a alguien sentado en un banco de l calle y decirle
Oiga, levántese, ese banco es de todos
Ya, por eso estoy sentado
No no, ese banco es de todos así que nadie puede sentarse
¿?
Lo que hablas además es casi volver al antiguo régimen. La bandera es solo del estado, del poder
No, existe la soberanía nacional. Soy soberano. Propietario de España junto a otros 48 millones. Y por tanto tengo todo el derecho a usar la bandera. Mi bandera, no solo del poder político o militar. Yo soy España
España. Si es que a mucha izquierda hasta les molesta el nombre que debe ser franquista también
El estado
Lluvias en todo el estado. Donde? En el Tribunal Supremo?
#41 Yo soy de izquierdas y tengo la bandera de España en el balcón.
#3
La bandera en si no es problema. Suelen ser trapos de colores. Lo que molesta es el significado que tienen y el uso que se le da.
En especia lo que molesta de la rojigualda y no solo en territorios separatistas, por decirlo de alguna manera, es:
Que vino a sustituir a la bandera republicana. Es decir cambio de república a monarquía, despues de una guerra civil y la posterior muerte de un caudilo.
Que el bando ganador de la guerra civil y sus herederos, junto con la derecha más o menos extrema se han apropiado de ella y la usan para excluir al resto y como arma arrojadiza. Cuando debería ser un símbolo de unión la han convertido en todo lo contrario.
A mi la bandera española cuando la veo en el extranjero me gusta cuando la veo en España recelo. Por qué?
#52 La rojigualda también fue una bandera republicana.
#80 me suena que la bandera republicana también fue usada, al principio, por los golpistas, pero no estoy fijo.
#80 Vamos a ver, las banderas son símbolos, y representan lo que representan. Punto. Igual que la rae no puede cambiar el significado de una palabra la heráldica no puede cambiar el significado de una bandera. Esa bandera representa a la mitad de España, la mitad que traicionó y fusiló a la otra mitad, la mitad que quiere vivir en el pasado y de espaldas al futuro. Esa es la mitad que la usó hasta el vómito durante tres generaciones y la mitad que la lleva hoy en pulseritas, si hoy da ganas de vomitar a la otra mitad es por buenas razones.
#80 No lo dudo. Pero a día de hoy se considera la monárquica. Es la bandera del status quo.
#52 yo recuerdo como hovrnes españoles de bien trataban de acallar cpn banderas de españa a una manifestacion de LGTBis con banderas LGTBi...
Contraponiendo la bandera de españa a la LGTB.
#86
Ya. Otra nuevo uso de la banderita. Mañana si defiendes la sanidad publica te van a venir cuatro energúmenos también con la bandera de España....
#52 Franco se sublevó bajo bandera republicana
De que republica? La I republica tuvo la rojigualda como bandera
Solo a finales del XIX el movimiento republicano y dentro de este el izquierdista comienza a usar la tricolor encima errónea. Basada en l falsa percepción que el morado era el color de Castilla y de los comuneros, asumiendo que los comuneros eran republicanos o que la rojigualda representa a Aragón..
#3 ni que fuera de la época de Ramsés II. Se la pueden meter donde les que.a.
#3 Te has dejado la parte mas interesante, pero entiendo porque no quieres contarlo.
#3 Falso, a modo de ejemplo mi ciudad València. Con Senyera propia des del siglo XIV. Para la próxima seguro que metes que los españoles inventaron la rueda y el fuego.
Venga ya.....
#3 me encanta resumir la historia de la bandera rojigualda diciendo que es un chaleco reflectante, es ridiculo, pero es asi
#3 da igual lo vieja que sea, es la bandera golpista, con aguilucho o corona, lo normal hubiera sido restaurar la que había, sin reyes ni tiranos.
#3 Es la bandera oficial del estado de la que se ha apoderado la derecha y la extrema derecha utilizandóla como arma arrojadiza. Si eres de izquierdas, defiendes a los inmigrantes, defiendes la igualdad, no eres católico, no apoyas a la selección de fútbol, criticas a los corruptos, quieres que los ricos paguen más impuestos y criticas los mamoneos de la realeza es que odias la bandera. Por eso a gran parte de la población se la suda la historia que tenga y la ve como algo que no los representa. A parte de que fue la bandera que sustituyó por la fuerza a la tricolor de la república y claro, eso no gusta mucho a los demócratas reales, no a los de la pulserita.
#3 (sarcasmo) Exacto, tiene el mismo derecho a ser expuesta y usada que la:
https://en.wikipedia.org/wiki/Swastika
#3 como en otras discusiones, el argumento histórico es prácticamente irrelevante. La relativa también es un símbolo muy antiguo y sin embargo su uso actualmente denota, con un 99,9999% de posibilidades de acertar, a un fascista.
Lo importante es como se percibe actualmente el símbolo, quien lo usa, para que lo usa y en qué contexto lo usa.
Desde esta perspectiva es innegable que la bandera española ha sido patrimonializada por una parte del espectro político, lo que ha hecho que la otra parte la rechace.
#3 Si era "pabellón marítimo", estaría en los barcos pero no en los edificios.
#3 creo que olvidas algo en esa historia
#3 usando colores que fueran vistosos en el mar"
es decir, una bandera cientifica.
#2 Lo de la izquierda vasca y su amor por S. Arana el reaccionario protofascista inventor de la ikurriña como de la palabra Euskadi es para dudar si algunos saben dónde tienen la mano derecha y la izquierda
#11 lo de la españolada cateta pensando q a algun vasco le importa media mierda S. Arana es para dudar si algunos saben donde tienen la mano derecha y la izquierda....
Lo achaco al sol q les dara mucho.
#11 Creo que los que más hablan de S. Arana siempre son los de la derecha española.
#11 está bien que reconozcas que una navarra también es tan vasca como uno de Lapurdi o Gipuzkoa.
Es un primer paso.
#24 No entiendo como no estáis promoviendo un referéndum en Navarra para que se integren
#33 algunos pensamos que es al revés, el origen de lo vasco está en Nabarra.
#33 posible es
https://es.wikipedia.org/wiki/Disposici%C3%B3n_transitoria_cuarta
#24 Lapurdi no existe.
#54 El Bearn tampoco? Y la sexta Merindad Navarra?
#54 son los padres
#88 Ni eso.
#54 Díselo a Google.
#11 Es que Sabino Arana era muy guapo y su hermano también. Tenían un culito...
#11 es que la izquierda vasca es mucho más avanzada que la española, no tienen problemas en adoptar los símbolos nacionales que inventó la ultraderecha
#2 Que ganas que os vayáis a tomar por culo todos los que odiáis España, yo le daría la independencia a todo el que la quiera... Pero tipo brexit, a ver como se apañan sin la pasta de los españoles... Que si cataluña y pais vasco son mas ricos que el resto de España no es por que sean mas listos ni más trabajadores que el resto, es una consecuencia de las concesiones que se conceden cada vez que chantajean al presidente subnormal de turno al que les falta un puñado de votos...
Desde el puto Franco que puso toda la industria por ahí arriba para contentarlos hasta Sanchez,que a ver esa amnistía fiscal lo que nos va a costar con cataluña.
Que el mayor absentismo laboral está en el norte, donde hay mas pijos y señoricos por metro cuadrado...
Cagoento con la puta falta de respeto a la bandera por cuatro payasos que deciden chantajeando al resto...
#66 dos cosas:
1. Antes de franco ya era asi. Hay que buscar un poco mas las razones de la industrializacion del norte y no usar el comodin de Franco.
2. La bandera de españa me da repelús y la desprecio porque desde que tengo uso de razon se ha usado para atacar a colectivos que me son proximos. Siempre que habia una manada de reaccionarios por la involución ahí habia un trapo de españa. Incluso he visto a unos descerebrados que para boicotear un acto indepe han decidido usar el himno de españa a todo trapo (como si lanzaran mierda) para molestar o parar el acto. Incluso he visto a gente cantar el " a por ellos" antes de que vinieran los monos con palos a pegar a abuelos. Y mientras cantaban ahi estaba ese trapo tan integrador. Un militar en un tanque amenazando? Pues con la bandera, claro. Manifestación de catolicos anti aborto? Con la bandera. Manifestacion anti gays o anti matrimonio homosexual? Con la bandera, claro.
En serio, si alguien no entiende que la bandera se esta convirtiendo (como el rey, por cierto) en un elemento polarizador en vez de integrador, es que ha pensado poco.
#66 #172 reindustrializar el norte? Franco?
Es otro logro que hay que sumar al de los pantanos, el menú de 3 platos, la libertad, la seguridad social…
#2 La Ikurriña no pinta una mierda en Navarra.
Y no hablemos de mejor gusto, porque la Ikurriña es una copia barata de la Union Jack. Y para colmo diseñada por un racista y supremacista de mierda que tenía el mismo gusto para elegir colores que Cristina Pedroche eligiendo modelito para las campanadas.
#2 Es la del pais en el que vives en el mundo real. Ya luego en tus fantasías la que quieras.
Una ikurriña en Navarra!? Jamás se vio nada así!
#5 Lo próximo será ver pingüinos por Estafeta
#8 Y gente hablando vasco, el horror
#19 Habrá que rebautizarlo Lengua Navarra de la Region Septentrional y Oriental: LENARESO
#29 Ni lenareso ni inventos, aquí se habla en cristiano!
Pero esa bandera es legal, ¿No? ¿Por qué se lo prohíbe? Y más de esa forma, ni que estuviese disparando contra la gente...
#6 una bandera vasca en Navarra?
La bandera de Navarra lleva unas cadenas, recuerdo de hace unos 800 años en un secarral de Jaén.
#10 la ikurrina no es legal en Navarra?
LOL
#13 Igual de legal que la bandera del vaticano, supongo.
#21 si, exactamente igual, entonces a lo que vamos, ¿porque ese energumeno con uniforme hace eso?, esta es la pregunta y lo demas es intentar desviar la intencion
#10 800 años de turismo sexual al secarral, eso sí que es una tradición inmemorial
#10 Fueron con un águila real y volvieron con cadenas
#22 pregúntaselo a Alfonso VII "el fuerte", que fue el protagonista del asunto.
#25 Sancho VII
#32 más razón que un santo llevas. Pero en el día internacional de la cerveza se me puede perdonar el error ..
#56 Claro que sí!
#10 ¿Si saca una bandera de Asturias también tendria que haberla quitado a la fuerza como si llevase un arma?
#85 Asturias no quiere hacerse con el territorio de Navarra.
#91 Tienes un problema con tus vecinos navarros que sí quieren. Enfin, navarros...
#91 Perdona, pero la inclusión de Navarra en Euskadi está contemplada en nuestra sacrosanta Constitución, en su Disposición Transitoria Cuarta. No es un invento pajeril moderno de Bildu.
#85 cuántos partidos políticos asturianos pretenden formar un nuevo ente con sus vecinos navarros?
#10 A sí, la mentira de las famosas cadenas.
https://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/2015/11/28/el_origen_las_cadenas_344001_2061.html
#6 se hizo una ley especifica para prohibirla pq habia mucha gente q se identificaba con ella dentro de Navarra (y de el pais vasco frances, pero alli no hay problema)
Es, basicamente, una imposicion.
Durante años la policia IMPEDIA sacar ikurrinas en San Fermin (habia controles solo para requisar ikurrinas, y hablo de los 200x, 201x, ignoro si sigue habiendo, espero q no, pero no me extrañaria q siguieran)
#16 Cruces gamadas, banderas confederadas y símbolos análogos sobran en las fiestas.
#40 la ikurrina es una cruz gamada o una bandera confederada?
Y la bandera de extremadura tambien?
O, simplemente, te ha dado mucho el sol en la cabeza y por eso dices esas payasadas?
#71 Extremadura no quiere convertir mi comunidad en un herrialde.
Iros a anexionar el Bierzo y dejadnos un poco en paz.
#78 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Disposici%C3%B3n_transitoria_cuarta
#78 Aqui los unicos que imponen son los que imponen que se puede y que no mostrar....
Pero vamos, que venis de donde venis, tampoco dais para mucho mas...
#78 La Constitución española impide que Extremadura se Integre con Navarra. No es la misma situación.
#6 Eso me gustaría saber a mí harto de noticias incompletas.
Lo normal sería que dijeran el motivo por el proceder del jefe de policía. Si era ilegal lo que hizo la concejala o fue un capricho del jefe de policía y ha prevaricado.
#84 También si hay una prohibición, el como de arbitraría es esa prohibición: por ejemplo a una tipa con una camiseta de EE.UU. también la fostia la policía porque hay una ley que prohíbe otras banderas o solo se aplica a algunas banderas por alguna estúpida discriminación.
#6 en los edificios publicos solo se permiten las bandera oficiales. incluso lo dijo el tribunal supremo a raiz de poner una ikurriña en pamplona donde no es oficial.
por ello no se puede poner ni la ucraniana, ni la del atletic, ni la lgtbi... etc.
Menos mal que tenemos a los munipas para las cosas importantes
Actuación policial en delito flagrante
#70 O no te has has leído lo que has enlazado, o tenías la esperanza de que nadie más lo hiciera. Ni siquiera hay que buscar mucho en el texto. En la primera línea:
"La Ley de Símbolos de Navarra fue una ley en vigor desde su promulgación el 11 de abril de 2003 hasta su derogación el 30 de marzo de 2017."
Así que no. No hay ninguna ley que prohíba mostrar una Ikurriña. El policía no ha actuado de acuerdo a la ley.
P.D: Y aunque dicha ley existiese, que no es el caso, sería un sinsentido.
#93 Pues bisca tú. Lo mío ha sido cortesía. No me mates si me he equivocado.
#93 y sería legal que uno del psoe saque el puño y la rosa?
Me sorprende que no haya una norma que limite más banderas que pueden ondear en un acto oficial
El concejal "de izquierdas" reivindicando la bandera que se inventó un cacique racista y misógino a imagen de la muy colonialista unión Jack. De locos.
#27 Esquerra Republicana tiene una señora que va con velo y defiende la monarquía marroquí, así que no veo ningún problema en decirse de izquierdas y defender un nacionalismo rancio.
#27 Dentro de la izquierda vasca también hay quien repudia la ikurriña y promueve la que ellos consideran la oficial: la del reino de Navarra
#27 a la imagen muy daltonica de la Unión Jack
La Policía debería saber que tiene el monopolio del uso de la fuerza, pero que sólo puede hacer uso de él cuando es estrictamente necesario. Que una persona muestre una bandera en un balcón no lo es. Si considera que está cometiendo algún delito o falta, toma sus datos y le pone una multa, le denuncia o le detiene.
#62 qué débil y triste existencia la de Navarra pues, si un trapo se la niega. No he leído que hayan quitado la de Navarra para poner la ikurriña, sino que han sacado la ikurriña además de las oficiales, se entiende
#76 Sobra junto a los símbolos oficiales y ofende profundamente a la mayor parte de los navarros porque representa la anexión de Navarra a la región vecina.
#87 partamos de que eso es verdad, ofende a los que votaron a esa señora? Son menos navarros?
Ni defiendo ni me opongo que lo haga, pero veo complejidad al asunto.
#62 #76 Ya te digo. La existencia de Navarra se ve amenazada por la propia existencia de Navarros de cierto tipo.
y hoy en diversión con banderas...
#34 y fíjate que con esta no ha salido nadie a decir "es solo un trapo, qué más da"
#39 Es solo un trapo que niega la realidad institucional de nuestra comunidad, qué mas da.
#48 es un trapo pero no creo que niegue nada
#53 A Navarra la existencia.
#62 Creo que das demasiada importancia a los trapitos de colores
Si fuera la del pollo se haría pajas de placer. Hay que ver estos nacionalistas navarros. Parecennmás nacionalistas castellanos.
Esa bandera crea muchos problemas, no sé, que pongan una amarilla con un Arrano Beltza. La mayoría de mis conciudadanos no saben lo que es y ya existía en Navarra a mediados del siglo XII.
Las banderas y los ofendiditos por las banderas.
#20 Esto debe ser que le estaban aplicando censura Woke. Que vuelva la libertad de los 70 ya.
#20 La verdad es que estos hilos son muy divertidos, ver gente ofendiendose porque no te gusta su trapito de colores que tenemos que respetar porque data del rastro de mierda de cuando Isabel la católica con hepatitis se limpió el ojete con un capote de torero en la carabela de Colón o alguna historia absurda de ese estilo. Lo de las banderas y la gente que se ofende porque no te identificas con lo que ellos consideran que te deberías identificar es bastante surrealista.
#20 te quejas de los ofendidos pero no de los que pretenden imponer lo que les salga de los huevos.
Tanto el policía como la personaje quieren imponerse. Si te quejas, que sea de los dos
¿Alguien puede explicarme que normativa prohíbe mostrar una Ikurriña?
No puede prohibirse algo sólo porque alguien lo considere ofensivo.
#64 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_S%C3%ADmbolos_de_Navarra
#70 Según lo que pones no estaba haciendo nada ilegal y el jefe de policía actuó mal.
Gracias.
#61 patriota socialista
Vivimos en un estado pluri nacional. Está en su perfecto derecho.
#18 En su plurinación tal vez.
#30 Perdón por mi ignorancia pero soy del sur y esto me coge un poco lejos para conocerlo: Cual es la historia detras de ambas?
#99 El nacionalismo vasco quiere integrar a Navarra en la Comunidad Autónoma Vasca, razón por la cual a la mayor parte de los navarros la ikurriña nos causa el mismo efecto que un pentáculo verde sobre fondo rojo a un saharaui.
#102 no no no.
El nacionalismo vasco y el nacionalismo navarro... que vaya cosas, abogan por lo mismo.
Por mas que te fastidie Navarra y Euskadi tienen una historia en comun.
Existe una disposicion en el estatuto de navarra que permite, si los navarros quieren, unirse a Euskadi en una unica comunidad autonoma.
No intentes engañar a #99 y da toda la informacion relevante, que a los de extremo centro se os ve el plumero de lejos
#102 #99 Hay cierta gente en Navarra que le ofende la propia historia de Navarra. Así, niegan cualquier relación con las otras provincias vascas. Y tienen repelús a la ikurriña por eso mismo.
Es una cuestión relativamente reciente, de finales de los 60-70. En la guerra civil, los carlistas navarros se unieron a carlistas alaveses, guipuzcoanos y vizcaínos, y cantaban todos el Gernikako Arbola. Antes, en 1894 (aun sin darse a conocer Sabinito ni su plateamiento nacionalista vasco), cantaban en Monteagudo: Si el gobierno de España/siguen en sus pretensiones/se tomarán en Navarra/serias determinaciones/Pues también se nos ofrecen/como si fueran hermanos/ los valientes alaveses/ vizcaínos y guipuzcoanos./Viva las cuatro provincias/ que siempre han estado unidas/, y nunca se apartarán/ aunque Gamazo lo diga.
Renegando de esa historia, a partir de los 60, entra una corriente de pensamiento de la mano de cierto sector del carlismo reconvertido en falagista, que rápidamente se expande cual cáncer, que niega cualquier vínculo, historia compartida, lengua y demás, y plantea que los vascos poco menos que queremos invadir Navarra.
Pero, se les escapan detalles de siglos de historia común. Así, cuando reciben en la Cortes de Navarra a San Miguel, patrón del Reino, los diputados de las cortes desde tiempo inmemorial, cantan en euskara "Mikel, Mikel Gurea, gorde, gorde Euskal Herria" (Miguel, Miguel nuestro, protege, protege Euskal Herria). Los de UPN y PSN también. Pero luego les da repelús todo lo vasco y niegan la historia vasca de Navarra.
#18 si, tiene derecho a joder las fiestas emponzoñandolas con política.
Si uno del PP saca una con el lema del que te vote tx.... Te parecería que esta en su derecho?
Si vox saca la de la falanje? Si IU saca la hoz y el martillo? Si el psoe saca el puño y la rosa?
Este es el nivel de algunos de nuestros políticos.
Enfin. Habrá que plantear algo tipo chupinazo de Sanfermines 2013 para el año que viene...
#4 Que majos los pescadores! En ellos estaba pensando
De los promotores de la esvástica en la torre Eiffel, la union jack sabiniana en Estella.
#26 Premio Godwin del hilo. Enhorabuena.
#55 ¿Cómo se dice abertzale-sozialista en castellano?
#61 a ver chalet, socio listo.