Una serie de 16 audios en los cuales líderes de oposición llaman a un golpe de estado contra el recién reelecto presidente Evo Morales fueron filtrados a través de varias plataformas sociales. Medios locales señalan que el plan desestabilizador se habría coordinado desde la Embajada de los Estados Unidos en Bolivia previo a los comicios y cita a los senadores norteamericanos Ted Cruz y Marco Rubio, a quienes se señala de tener contacto directo con la oposición boliviana en la estrategia para derrocar a Morales.
Comentarios
No me puedo creer que un país como Estados Unidos se entrometa en la política de América Latina propiciando golpes de estado.
Bueno, y ya en serio, ¿no es posible que todo el Continente, con al excepción de Canadá, deba todos sus problemas a la política exterior de Estados Unidos, o más sencillamente a su existencia?
#2 lo nunca visto.
#2 Ya lo dice el chiste, hay embajada, hay golpe.
#7 O esa famosa frase atribuida a Porfirio Díaz: "Pobre México: tan lejos de Dios y tan cerca de Estados Unidos".
Yo la haría extensiva a toda Latinoamérica.
#9 Muy buena, no la tenía
Me pregunto como se adapta eso teniendo a Evo de refugiado político.
#2 Se dice que el único país donde no hay riesgo de golpe de estado es EEUU.
La razón es que es el único país sin embajada de EEUU.
#10 Allí son más de cargárselos a tiro limpio
#2 ¿será por la guita?
#2 eeuu usando América latina para sus intereses geopolíticos? Imposible
#14 A costa del sufrimiento de millones de pobres.
#2 Con razón no funciona el socialismo en iberoamérica. Cada vez que lo intentan están los yanquis tocando los cojones.
Es coger la wikipedia y empezar a ver la de veces que los gringos se han entrometido en las políticas sudamericanas y flipas.
#17 Y las guerras que han provocado en Latinoamérica con sus correspondientes dictaduras tras esas guerras.
#17 En Iberoamérica, en África, en Asia, en Europa...
#89 Son como moscas cojoneras, están en todas partes.
#17 Ni teniendo dos de los países mas grandes y poderosos del mundo les sirve, ni teniendo 3 dictaduras en latam, ni ganando elecciones limpias en Argentina y México, ni teniendo 2 o 3 ciclos presidenciales alcanza, ni cerrando radios, periódicos, o canales de TV, o expropiando, ni siquiera no dejando participar a los opositores o directamente matándolos, ni siquiera poniendo 20 fotos del líder en una papeleta electoral, nunca, nunca alcanza.
Siempre la culpa es de alguien mas.
#2 No olvides que Canada hoy no es la de Trudeau padre y es un testaferro de EEUU en América latina y repite la política que le dicta éste.
#2 Sí.
1. Ahora mismo EEUU interviene y sabotea la economía y los gobiernos de todos los países de Sudamérica, pero lo niegan.
2.- 50 años después se desclasifica todo y reconocen que lo hacían y mentían y que ya no lo harán más. Go to 1
Hay que decir que ese plan de la CIA para convencer a Evo que se ponga en contra de la constitución que el promulgó y del resultado de la consulta popular convocada por él, fue genial
#5 Eso es lo único que se le puede achacar a Evo Morales.
El pueblo quería re-eligirlo por tercera vez. No había otro político del partido con el mismo carisma.
Por lo demás, ha conseguido reducir enormemente el analfabetismo, la pobreza, las diferencias económicas y de clases, la contaminación, el sexismo, el racismo y las injerencias extranjeras (capitalistas) en el país.
Ha sido el mejor presidente que han tenido en Bolivia nunca.
#19 También se le puede achacar no respetar las leyes de su país que el mismo redactó
#21 ¿Cuáles?
#24 https://pbs.twimg.com/media/EJG5S2iXsAA0bW2.jpg:large
#33 ¿Qué leyes dice ahí que ha violado?
No te molestes, ya me he leído la wikipedia (eng). Te pongo en ignore para ahorrarnos conversación de besugos.
#34 La de no presentarse a mas de dos mandatos, que vino en su propia Constitución. Aparte de presentar un referéndum para cambiarlo, le saliera que no y utilizará un tribunal Supremo totalmente elegido por el para legitimarse.
Vamos, una forma de actuar totalmente totalitaria
#34 joder.. que rápido tenéis el ignore algunos
#34 Madre mía si por eso pones a alguien en ignore debes de ser bastante soberbio e insoportable en tu día a día. Añádeme a tu ignore anda.
#21 Ni una sola se ha saltado.
#28 No tenía derecho a un tercer mandato
Hizo una consulta popular y la perdió
Se presentó igual a elecciones
#32 El Constitucional lo permitió ... así que deja de repetir que no tenía derecho, de hecho las elecciones se convocaron y todos los partidos se presentaron.
#35 El constitucional designado ¿Por quién?
#38 Exactamente igual que en TODOS LOS PAISES.
#39 #60 El Constitucional en Bolivia lo designan los políticos de la Asamblea Legislativa Plurinacional. En España lo designa el CGPJ, es decir, otros jueces, y eso que no somos tampoco la panacea en ese sentido.
Pero que sí, que si el Constitucional dice que se puede saltar las leyes que limitan sus mandatos, se las puede saltar, no hay problema.
#76 y quién designa al CGPJ?
#90 Pues hay una mezcla de procedimientos de selección. ¿Y quién designa a los que designan al CGPJ? Si seguimos así...
Los políticos no designan a los jueces del TC en España, sí en Bolivia, no hay más.
#76 No, majo. Aquí, el Constitucional (12 miembros) se designa de la siguiente manera:
2 miembros elegidos directamente por el Gobierno
4 miembros elegidos por el Congreso de los Diputados
4 miembros elegidos por el Senado
2 miembros elegidos por el CGPJ.
Artículo 159.1 de la Constitución Española (https://www.boe.es/buscar/pdf/1978/BOE-A-1978-31229-consolidado.pdf)
Antes de dar clases, es interesante informarse y no ir de listo, porque uno patina y queda bastante mal.
#159 Es relevante desde el momento en lo que se critica es que "claro, en un país donde tú eliges al Constitucional, ¿qué va a decir este?". La respuesta lógica es que en casi cualquier país, lo "eliges tú".
#38 ¿Quién designa al Constitucional en España? Lo justo para respirar y no cagarse encima algunos.
#38 Déjalo, estas ante la turba comunista de meneame. Lo mismo te defienden china que evo morales saltandose la constitución porque... total lo hacen todos! Y los americanos los peores!
#32 Estás eliminando hechos importantes en tu relato, y lo sabes.
#88 Tu no sabes lo que yo sé o no sé
#19
"lo único que se le puede achacar", dice
Hablas como Pío Moa o Federico Jiménez Losantos: "Lo único que se le puede achacar a Franco, es que no dejó votar. Además, hubiera ganado las elecciones de calle" dicen
#48 Comparación de mierda.
Evo Morales no es un dictador.
#62 Porque no le han dejado, y vosotros lo llamáis "golpe de estado".
#62
exactamente lo mismo que dicen los partidarios de Franco.
Evo Morales ha intentado perpetuarse en el poder mediante fraudes electorales y vulnerando las leyes constitucionales bolivianas.
Es que, en serio, no sé por qué os parece que gente como Evo Morales, porque os caen simpáticos, no deben someterse a las leyes de su país
#96 "Evo Morales ha intentado perpetuarse en el poder mediante fraudes electorales..."
De perpetuarse, nada. Y el informe de la OEA (que no te has leído) dice que incluso restando los votos de las irregularidades, Evo ganó las elecciones. Cómo os gusta mentir y llamar "dictadores" a candidatos de izquierdas que ganan elecciones... Qué grande os viene la democracia.
Pero da igual; tú sigue intoxicando para justificar el golpe. Aunque ya te aviso que esta vez lo vais a tener muy difícil para engañar a la gente haciendo pasar a Evo Morales por un dictador.
#19 Lo de apagar el recuento y que luego el resultado sea completamente distinto a lo que aparecía antes del apagón, ya tal.
#51 El recuento no había terminado.
Puede haber sido un error informático, o un sabotaje.
Evo ofreció repetir elecciones con gente nueva en el órgano que lo gestiona.
La oposición antisocialista sólo aceptaba eso si ponían en ese órgano a quienes ellos querían.
#19 Ya, lo de parar el recuento de votos sospechosamente cuando estaba totalmente empatado con el 50% escrutado, y dar los resultados 24 horas después con 10 puntos de ventaja para él no es nada sospechoso.
Que los auditores de la OEA que han revisado el proceso electoral digan que es estadísticamente muy improbable que los resultados sean los anunciados, tampoco.
#71 los resultados procedentes de las zonas rurales tardan más en llegar, y allí tenía mayor aceptación Evo.
#19 “lo único”.
Pues no parece poco
#19 Hizo muchas cosas buenas por Bolivia hasta que quiso violar la constitución.
#19 despues de los tremendos escandolos que tuvo, caso Zapata, barcazas Chinas, Fondo indigena, Quiborax, Quipus, etc, si... acabo con la pobreza pero se le olvido decir que con la unica pobreza que acabo fue con la suya y la de sus allegados, copo con su gente en todas las instuticiones tal era el nivel, que antes de presentarte a algun trabajo te preguntaban quien era tu padrino y tenias que mostrar el carnet del partido como requisito, cero independencia de poderes, no eran magistrados, eran MASistrados, en referencia a su partido MAS, no se quien te conto todo eso que dices pero te mintieron...
#5 Evo, candidato manchú
#5 Y luego hacer fraude electoral, una verdadera hazaña de la CIA
#50 Co*o, igual que aquí!
#57 #58 #83 #113 #133 Cuando pase algo parecido aquí hablamos, pero por ahora no estamos hablando de eso. Intentad no saltar con el "pues aquí también" cuando se está hablando de otros países, porque no es relevante.
También hubo un golpe de estado cuando Evo hizo un referéndum por la reelección presidencial y lo pierde y no lo respeta y luego va al tribunal para que le diga que sí puede reelegirse.
#1 Y el tribunal constitucional le dice que puede hacerlo... ah, que solo vale el tribunal constitucional español, ¿a que sí?
#26 Cuando el Tribunal Constitucional lo eliges tú los jueces dirán lo que tú quieras.
#50 No se si lo dirás por España, pero por si acaso te digo: en España también "lo eliges tú".
#50 el de Bolivia no lo sé, pero el de aquí es como lo has descrito.
#50 Y los militares tienen bula en el constitucional, ¿a que sí?.
#26 #50 no, igual que aqui no. Aqui hay separacion de poderes ¿o querias decir que tampoco la hay?
¿La Constitución Española contempla la separación de poderes? Si crees que sí, te equivocas
#50 Pues igual que aquí
#26 #112 ¿Entonces para qué hizo el referéndum?, ¿para dárselas de demócrata pero cuando el pueblo le dijo que no entonces saca una carta bajo la manga para hacer lo que a él se le da la gana? Muy democrático.
Evo actuó con deshonestidad y con falta de respeto a la voluntad del pueblo.
#1 Todo ese procedimiento fue legal al fin y al cabo. También fue legal el bombardeo de fake news anti-Evo que invadió las televisiones durante ese referéndum (que si tenía un hijo secreto, etc) y que influyó definitivamente en su derrota.
Nada que ver con un genuino golpe de Estado dirigido desde Washington, como los de toda la vida.
#1 ¿molan los tribunales cuando sale lo que queremos pero no cuando no nos gustan? El trapicheo y las ansias de grandeza le habian costado ya la presidencia y su reputacion ¿Un golpe de estado y lo justificamos? joder como esta el patio.
#1 Tal vez, pero eso a los EEUU debería importarles tres mierdas, ellos no admitirían esas interferencias en su gobierno.
EEUU solo habla y habla de las reservas de litio de Bolivia
#3 No solo de Litio. Hay yacimientos de hidrocarburos sin explotar. Mismamente el año pasado se descubrieron unos y hubo bastante conflicto entre Santa Cruz y Trinidad. Están en una zona deshabitada que al menos desde que Bolivia es Bolivia a todo el mundo le quedan claro que pertenecen a Santa Cruz, pero los de Trinidad invocaban derechos ancestrales cuando se descubrió que había petróleo.
¿Han tomado el poder los militares? Porque si ha sido "el pueblo" o parte de él no es un golpe de estado, es una revolución, que lo ha repetido la izquierda muchas veces.
#23 Nada, para la izquierda son solo revoluciones si vienen por la izquierda, por la derecha siempre son golpes de estado.
He escuchado unos de minutos de cada audio, y debo decir menuda mierda propagandística que intentan colar como noticia. Hay que ver cómo gastan el dinero del petróleo venezolano.
#25 La derecha reaccionaria siempre disculpa a los golpes de estado, ¿porqué será?
#29 Golpe de estado que el 90% de un país exija la renuncia de un presidente fraudulento?
#30 El 90% te lo sacas de los 00 ¿a que sí?, porque la gran mayoría le votó.
#36 Incluyendo los votos del fraude? Te aviso que esos no cuentan.
#37 No ha llegado ni a 100 casos,... ¿Cuantos hubo ayer en la elecciones en España?
#40 Léete el informe de la OEA y actualiza tus datos bolivarianos http://www.oas.org/documents/spa/press/Informe-Auditoria-Bolivia-2019.pdf
#41 Primero la OEA es cosa de risa... segundo NO existe un informe, es preliminar, y tercero el golpe se fraguó antes de dicho informe... cuando la derecha con respaldo de EEUU repiten un programa golpista una y otra vez, se sabe como se desarroya... y el ASESINO de Almagro es responsable directo de las muertes que traiga este golpe, no pudo con Venezuela y tampoco podrá con Bolivia.
#42 Ah que ahora la OEA es mala muy mala, pero hace unos días era buena https://www.telesurtv.net/news/evo-morales-critica-oposicion-atenta-contra-bolivia--20191031-0017.html
Claro que el golpe se fraguó desde antes... cuando Evo Morales decidió no hacer caso al voto popular del referendum de su país que decidió que no podía repostularse el 2016. Y luego con el fraude ya demostrado del 2019.
#43 La OEA SIEMPRE ha sido la correa de transmision de EEUU y la que gestiona sus golpes de estado, solamente perdieron poder cuando America Latina giró a la izquierda, de ahí su empeño en volver a tener el control de lo que ocurre en el patio trasero de USAz, le cuesta y tiene que recurrir a los golpes de estado como en Honduras, del uterino Guaidog, o secuestrar a Lula,... pero tarde o temprano ya no tiene el poder que cree, por eso FRACASA como lo hará esta vez.
#44 De verdad crees que Evo Morales pediría a la oposición que esperen los resultados de la auditoría OEA, sabiendo que la OEA es la correa de trasmisión de EEUU... piensa que seguro puedes hacerlo... esto estaba fraguado por si Evo no tenía mayoría, como ha sido
#43 De verdad crees que los partidos de la oposición se habrían presentado a las elecciones, con campaña electoral incluida, si estas elecciones hubieran sido ilegales... piensa que seguro que puedes hacerlo... ésto estaba fraguado por si Evo volvía a tener mayoría, como ha sido.
#45 Pues claro que se presentaban, no iban a cometer el mismo error que la oposición en Venezuela.
#41 En ese informe pone que las irregularidades afectan a pocos votos; que Evo Morales ganó las elecciones, pero no con tanta diferencia como para evitar la 2ª vuelta. Vamos, que lo del fraude terrible se desinfla, y lo del 90% te lo has inventado.
Ni siquiera la OEA, que está de parte de la derecha, da la razón a los golpistas. Tenéis que inventaros patrañas para justificar el golpe.
#37 Que sí, sí muy bien, pero...de donde te sacaste ese 90%? cuéntanos como hiciste para encuestar a tantos bolivianos tan rápidamente como para soltar esa frase tan contundente.
#30 Te quedas corto, es un 99,99%.
Hasta Evo ha exigido su propia renuncia.
#29 Cual es tu opinión del golpe fallido del 34 en España?
Soy boliviano, he escuchado los audios y pues creo que no tienen nada de raro para quien conozca de cerca la política boliviana.
1. Evo Morales ganó las elecciones de 2014 con mas del 61% de los votos. El resto de los votos terminaron en varios partidos de una oposición dividida. Consiguió ganar incluso en las regiones que tradicionalmente le eran opositoras. Fue el momento más alto del gobierno de Evo.
2. Ir por un cuarto mandato, que la constitución no permite, desconocer el resultado del referendum que le dijo que no, y además otra serie de hechos (casos de corrupción, incendios recientes en la región de la Chiquitania, etc.) fueron aumentando y uniendo a grupos opositores en forma de grupos cívicos ciudadanos (no partidos políticos).
3. Me parece que la mayoría de los audios podrían venir de este momento. En general, había el consenso general de que Morales era un candidato ilegítimo. Las personas que salen en los audios son gente conocida de adentro y fuera de Bolivia que siempre estuvieron haciendo pronunciamentos en contra de Morales. Y pues habían protestas ciudadanas, pero que finalmente no trasendieron demasiado.
4. Para estas elecciones la oposición hubiera en teoría ganado facilmente si hubieran presentado una sola candidatura fuerte, varios se unieron pero otros no, al final quedo una lista larga de candidatos con dos de los opositores medianamente grandes los cuales se pasaron la mayor parte de las elecciones atacándose. Finalmene estaban los que llamaban a la desobediencia civil, no votar, vota nulo, etc.
5. Todas las irregularidades en las elecciones más el fraude fue lo que terminó de sacar a la gente a las calles. Principalmene agrupadas alrededor de los comites cívicos. Los partidos políticos de oposición también apoyaban pero quedaron en segundo plano.
#82 Acá hay un video del 23 de Octubre que tal vez pueda servir de ejemplo sobre cómo se organizaron estos comites (a los que Evo acusa de racistas y golpistas). Lo dicho, ningún secreto:
https://www.facebook.com/correodelsurcom/videos/501761247334366/
#82 Muchas gracias por darnos tu visión que, con toda probabilidad, se acerque mucho más a la realidad que la de cualquiera de nosotros
EEUU es un cáncer.
#16 Habría que amputar e irradiar.
#18 no hay ejército en el mundo capaz de hacerlo
#20 Haría falta una coalición. Todo es ponerse.
#22 No. Tienen arsenal nuclear para arrasar la superficie terrestre varias veces. O gana o pierden todos.
#16 Y eso que nunca ha habido menos muertos por guerra que bajo el “reinado” del imperio americano. En toda la historia de la humanidad, en números absolutos y en porcentajes.
En la crisis de Chile, la postura de los usuarios de Menéame es que tieen que renunciar el presidente. En la crisis de Bolivia, luego de renunciar el presidente acusado por fraude, la postura de esos mismos usuarios es que fue un golpe de estado.
La doble vara de siempre. Nada raro.
Golpe de estado, veamos como actúa el ejemplo a seguir de Pablo iglesias:
-La constitución no le permite presentarse de nuevo
-Hace un referéndum para saltarse esa limitación.
-La pierde
-Se presenta por que el es el pueblo y no voto como debían.
#52 Lo que dijera el Constitucional al respecto te lo saltas, no sea que tu película se desmonte, ¿no?
#65 Un constitucional nombrado por el, claro que me lo salto. Si fuera constitucional no habría hecho referéndum (pensando que lo ganaba de calle).
#68 No como el nuestro, claro. Justificar un golpe de estado en base a una ley totalmente arbitraria anulada por el tribunal constitucional y que en España ni siquiera tenemos es bastante nauseabundo.
#97 Una norma presente en la mayoría de países de Latinoamérica. Y si era arbitraria y sin sentido, para que hizo el referéndum?
Si, los militares han tomado el poder. Porque le han dicho, ellos y la policía, que se vaya. Entiendes lo que quiere decir eso?
Si el ejército y los militares ya no obedecen es un golpe militar. Si secuestran políticos, queman sus casas y los persiguen sin que ejército y policía atienda al jefe del estado... y encima le dicen que se largue. Uno entiende, que es un golpe de estado en toda regla.
Otra cosa será si es entendible o no el golpe o tal y cual... pero es un golpe de estado ilegal, perpetrado entre otros por el ejército que se ha subordinado. Pero ya lo sabes, simplemente este golpe te la pone dura. Pues dilo hombre
Un video en el que habla Perico el de los Palotes con John doe, nos tenemos que creer que no lo han hecho dos YouTubers que ahora se están riendo de nosotros.
Estos disturbios siempre patrocinados por Estados Unidos, como en Chile... oh wait!
Golpe de estado del pueblo que deben ser fachas todos...
Como no, los EEUU siempre en medio jodiendo la marrana.
Los que llaman golpista a Junqueras me interesa saber que opinan de esto.
Recordemos que Evo se puso a huevo.
ahora toca ir a votar y demostrar que no se permiten injerencias, Evo que se postule para un cargo menor apotyando un buen candidato de su partido
USA ha perdido Argentina y tiene a la "joya" del neoliberalismo, Chile, patas arribas, andan enrabiados
Hasta el propio Clarín (periódico de ultraderecha) lo menciona:
Pues sí,han sido los militares.
No se que pensar, en el primer audio, minuto 5:05 hablan de "tumbar a Maduro" y despues continuan con Bolivia...
Debia de ser una reunion mas generalista con los planes globales para LATAM.
Y luego viene el salvador apoyado por los gringos y se terminan dando cuenta en poco tiempo que quizás no estaban tan mal..
#8 Nicaragua, por contra evoluciona muy bien
Putos americones!!!
Litio, Bolivia tiene mucho litio
Seguro que en Bolivia hay petroleo....
Esos maravillosos demócratas estadounidenses... siempre prestando ayuda.
es impresionante ver que después de 200 años en los antiguos paises del imperio español siguen igual o peor.
Hasta las pelotas de USA metiendo mierda.
Golpe de Estado???. Se dice "democratizar", que no lo habéis entendido todavía