Hace 2 años | Por --689162-- a ideal.es
Publicado hace 2 años por --689162-- a ideal.es

Una charla sobre prostitución en la Universidad de Almería (UAL) ha levantado ampollas entre colectivos feministas de toda Andalucía que consideran que «está planteada desde un punto de vista de normalización como trabajo» de una práctica que consideran «esclavitud sexual». Así lo refiere una carta dirigida al rector de la UAL, Carmelo Rodríguez, suscrita por «numerosas organizaciones de mujeres, que se declaran abolicionistas de la prostitución», señalan desde el Consejo Andaluz de Participación de las Mujeres.

Comentarios

L

#1 "Hay quien dice: La prostitución es un trabajo y por eso hay que regularlo. NO. También lo es el trabajo infantil, pero eso no significa que haya que regularlo, sino que se abolió, se prohibió. Esa no es la cuestión, por tanto. La prostitución es una actividad que genera grandes ingresos a la industria del sexo por medio de la explotación de mujeres y niñas."
https://e-mujeres.net/contra-la-trata-abolicion-de-la-prostitucion/

D

#8 Por qué nadie las escucha a ellas?

Las hacéis invisibles

Berengeno

#18 Déjalo, esta gente es un poco obtusa. Repiten mantras sin ni siquiera analizar objetivamente de lo que hablan.

m

#24 Usan la toma de decisiones rápida, utilizando sus instintos, lo que no es adecuado y lleva a irremediables errores.

Hay otra forma, la analítica, que es la que se debe usar.
https://www.lucidchart.com/pages/es/que-es-un-diagrama-de-arbol-de-decision

Berengeno

#8 Porqué metes menores de edad de por medio.
Hablamos de la prostitución voluntaria y con mayoría de edad.

Querrías abolir el trabajo porque algunos desalmados explotan a inmigrantes ilegales en condiciones de semiesclavitud?

Enésimo_strike

#8 equiparar prostitucion voluntaria con trata de personas y explotación sexual es como equiparar trabajo con esclavitud.

Anomalocaris

#8 Confundes prostitución con proxenetismo y trata de mujeres, no se si interesadamente o por desconocimiento.

Trigonometrico

#2 No necesitan preguntar para saber que tú te quieres ir de putas.

PS: me olvidaba de añadir que yo no soy feminista ni machista.

J

#37 Pues yo creo que harían mejor preguntando, igual que deberías haber hecho tú antes de escribir un comentario equivocado.

me_joneo_pensando_en_ti

#57 y #58

Vía: La desgarradora carta de una de las menores tuteladas prostituidas en Madrid: "Me obligaron a acostarme con él"/c67#c-67 y en Nunca se habla del lado bueno de la prostitución - Samantha Villar/c29#c-29 (Nunca se habla del lado bueno de la prostitución - Samantha Villar)

#2 añadiendo más información (vídeos, entrevistas, conferencias, charlas, etc.):

1. Las feministas piden el fin del acoso a las prostitutas: Las feministas piden el fin del acoso a las prostitutas

Hace 14 años | Por Corey_0 a publico.es
(de hace 12 años).

"La victimización de las prostitutas no es una buena estrategia feminista". Son palabras de Cristina Garaizábal, del colectivo Hetaira, que participó ayer en Granada en la mesa redonda Nosotras, las malas mujeres. Debates feministas sobre la prostitución. Garaizábal reivindica leyes, no sólo buenas palabras o declaraciones de intenciones, que permitan mejorar las condiciones laborales de las prostitutas y evitar su explotación.

2. "No voy a dejar la prostitución; en la calle soy libre": "No voy a dejar la prostitución; en la calle soy libre"
Hace 14 años | Por --98342-- a laverdad.es

3. La prostitución callejera de Madrid desde una perspectiva antropológica. En la calle: (parte I):
| (parte II):
| (parte III):

4. Muerte de una puta:
[documental de Documentos TV]
5. Chus Álvarez (GAATW) en las II Jornadas sobre Derechos Humanos, trabajo sexual y trata:

6. La trabajadora sexual privilegiada - Lo que siempre querías responderles a las abolicionistas:

7. Las trabajadoras del sexo migrantes - Lo que siempre querías responderles a las abolicionistas:

8. Nimfa, o Ninpha Activista de Hetaira muestra su desacuerdo con las cifras oficiales sobre trata en prostitución:


Nimfa, o Ninpha como la llaman, no concuerda en absoluto con los datos que las autoridades y medios de comunicación ofrecen sobre la trata. Aduce que conoce a muchas prostitutas y que deberían hablar con ellas, conocerlas. Sin embargo... ¿sabe ella que es la trata? No dudo que conozca prostitutas pero... ¿Conoce la Ley?
Para detectar la trata no hace falta conocer a muchas prostitutas. Hace falta conocer los instrumentos legales existentes al respecto, principalmente el Protocolo de Palermo y el Convenio de Varsovia.


9. Entrevista a Ninpha, trabajadora del sexo:

10. Soy Trabajadora Sexual (cortometraje):

11. La Tuerka. 8 de marzo ¿Qué pasa con las trabajadoras del sexo? (10-03-2011):


Frente a Carolina Hernández, trabajadora sexual y miembro de Hetaira y Elvira Villa, profesora de la Complutense, se sentarán Marga Ferré (IU) y Sara Porras (PCE) para hablar de prostitución y pornografía

12. 1.- Yolanda Vaccaro en CNN plus habla sobre la prostitución:
| parte 2:

13. 2010 La ventana indiscreta, de alexis w:

14. Cristina Garaizabal, Colectivo Hetaira:
(conferencia)
15. Empleadas de hogar, Kellys y trabajadoras sexuales | Violencias laborales y violencias machistas:
(conferencia)
16. Mesa debate sobre trabajos sexuales:
(conferencia)
17. 17D Mesa redonda 1/5: Rommy Arce:
| 2/5: Ninfa (AFEMTRAS):
| 3/5: Mario Blázquez (COGAM):
| 4/5: Conxa Borrell (APROSEX)
| 5/5: Mamen Briz (Colectivo Hetaira)
(conferencia)
18. Sex Work in Spain - Elisa López and Johannes Mahn:
(a partir del minuto 2)
19. Putas o peluqueras. Trailer del documental:

20. Hetaira 20 años:

21. 12 de marzo de 1995 Hetaira inicia su andadura:

22. Nosotras, las hetairas: Nosotras, las hetairas
Hace 15 años | Por kikuyo a revistapueblos.org
(de hace 14 años).
23. Hetaira: colectivo en defensa de los derechos de las trabajadoras del sexo: https://colectivohetaira.org
24. ¿Qué es Hetaira?: https://prostitucionfemenina.wordpress.com/2011/03/30/¿que-es-hetaira/
25. Hetaira, las cortesanas griegas de situacion: https://www.greelane.com/es/humanidades/historia-y-cultura/definition-of-hetaira-120993/
26. Grecia y las mujeres. Concubinas, hetairas o cocineras: https://www.navegandoporgrecia.com/grecia-y-las-mujeres-concubinas-hetairas-o-cocineras/
27. Miente (2008) Cortometraje:

28. 📼 Modelo nórdico 📼 | Xeno:

29. ¿TRABAJO o EXPLOTACIÓN SEXUAL? RESPONDO a IRENE MONTERO:
(canal de Ruben Gisbert en directo)

me_joneo_pensando_en_ti

#60 mírate los vídeos que puse en #57 , #58 y #59

Aparecen hablando a favor de la prostitución las prostitutas que pertenecen al colectivo Hetaira. Hablan prostitutas a favor de la prostitución.

#61 Es más, yo no me pasaría 8h al día dando vueltas entre organismos y preparando impuestos a la gente si no fuese por dinero, nadie se levanta y dice “un domingo soleado de Puta madre, me voy a poner a liquidar sucesiones”

lol lol lol lol lol lol lol

Esperanza_MM

#11 Porque las prostitutas nunca estudian... menudo comentario mas rancio.

StuartMcNight

#43 ¿Quien ha dicho eso?

Ay mama la cavernita que nivel mas lamentable de comprensión lectora.

Autarca

#46 " ¿Quien ha dicho eso?"

Usted

Y puede que #36 que le ha seguido la gracia.

wildseven23

En mi época universitaria (universidad privada) era amigo de dos compañeras de clase que eran prostitutas, y no se cortaban al decirlo. Trabajaban de eso para costearse la carrera. Una de ellas tiene ahora mismo un currículum en Linkedin que ya le gustaría tener a muchas de estas "feministas".

Currículum en trabajos relacionados con la licenciatura, que nadie piense nada raro.

StuartMcNight

#7 No falla. Noticia sobre prostitucion… aparece un señor que conocía a dos universitarias españolas de bien que fardaban de ser putas.

lol

Por supuesto, con los votos positivos de los dos mas radicales de la web en cuestión de segundos.

jobar

#11 No una, ¡dos! ¿Pondrían el anuncio del periódico juntas o por separado?

StuartMcNight

#36 ¿En el periódico? No hombre, no. En el tablón de anuncios de la universidad. Ya sabes… que eran súper abiertas con el tema.

Es que además fíjate tú. En este tipo de comentarios siempre son 2. No se porque con 1 no les vale para su película.

D

#7 ¿No les causaba problemas el hablar abiertamente de ello?

m

#7 Entre chicas de esa edad es de lo más habitual. Se junta el necesitar tiempo para estudiar con el necesitar ingresos. Muchas son conscientes de donde se meten y no trabajan mucho más de lo que necesitan. Saben que ahí no hay futuro, que es solamente algo temporal.

¿y los hombres en parecida situación? Pues es lo mismo pero sin disponer de esa alternativa. Es decir, están peor. No parece que eso le importe ni lo más mínimo a nadie.

Es decir, que las razones que dicen tener las luchadoras contra la prostitución, son falsas. Lo que les mueve es otra cosa que no se atreven a mirar.

GeneWilder

#20 Fastidiar a los hombres aún a costa de perjudicar a las mujeres.

D

#20 ""Entre chicas de esa edad es de lo más habitual""

Vaya cagada

m

#49 Hay miles.

D

#52 Claro, lo que tu digas

oso_69

Éstas son como "Berta" de "La que se avecina", es escuchar la palabra "prostitución" y echar las manos al cielo gritando desesperadas.

A

Por que tienen tanto miedo de las tetas de las putas?

m

que se «reestructure» el debate «para introducir los estudios que demuestran que la base de la prostitución son la desigualdad y la discriminación de las mujeres con sus diferentes intersecciones: raza, etnia, clase social, falta de formación, enfermedad mental, vulnerabilidad extrema».

Parten de las conclusiones. Lo que les falta ahora son los razonamientos que lleven a esas conclusiones. Agradecerán que cualquiera que tenga alguna idea de como hacerlo se ponga en contacto con ellas.

A su juicio, «una actividad que se sustenta sobre la explotación del cuerpo de las mujeres no puede ser un trabajo»

Les falta saber como hacer que las peluqueras no entren en esa definición. Es un problema pendiente de resolver, ya que las peluqueras usan su cuerpo para trabajar, digo, ser explotadas. Creo que no hay diferencia, solo se trata de decir lo mismo con palabras más exageradas.

consideran la prostitución como «una forma de violencia contra las mujeres y la razón de ser del tráfico de mujeres y niñas con fines de explotación sexual»

Lo que parece ser la solución que han encontrado por el momento es decir que la prostitución es violencia, sólo que tiene que ser porque sí, a falta de otras razones.
Lo de que la explotación sexual es con fines de explotación sexual es sólo una tautología.

«en un ámbito académico de mujeres jóvenes» no se debe hacer «apología de la humillación y el sometimiento de las mujeres».

En definitiva defienden la censura. Lo de menos son las excusas que usen.

«El Ministerio de Igualdad dijo, en principio, que las mujeres que ejercen la prostitución podían solicitar el Ingreso Mínimo Vital, incluso las que no eran víctimas de trata o no tenían su situación regulada»

Si lo he leido bien, están diciendo que todo inmigrante ilegal, con la condición de ser mujer (algo que la ley trans arreglará) tiene derecho a una subvención, sin más que solicitarla en los debidos términos.

recibieron en las jornadas previas a la charla celebrada ayer en el Campus varios cientos de correos electrónicos contra el taller. «Los acusaban de permitir que las integrantes de las mesas blanqueáramos la prostitución

Básicamente que se oponen a que alguien diga algo distinto de lo que esas dictadoras obligan a pensar.

T

Feministas critican...

He dejado de leer.

D

#4 «numerosas organizaciones de mujeres

leetelo entero, son numerosas.

oso_69

#13 ¿Cómo cuantos miembros calculas? Porque mil asociaciones suena a muchas, pero si tienen diez miembros cada una sólo son diez mil personas, y su representación baja muchísimo.

D

#44 Calculo que son el que ha escrito el artículo y su prima.

Enésimo_strike

#60 entonces todos los operarios de fosas sépticas del mundo son esclavos? Los que le limpian el culo a abuelos por dinero son esclavos ?

Es más, yo no me pasaría 8h al día dando vueltas entre organismos y preparando impuestos a la gente si no fuese por dinero, nadie se levanta y dice “un domingo soleado de Puta madre, me voy a poner a liquidar sucesiones”

Meter todo el feminismo en el abolicionismo de la prostitución es un invent como una catedral. Sensacionalista.

K

Sororidad hasta que no nos guste.

Shinu

Un ejemplo más de que los extremos se acaban tocando.

Nova6K0

Que sí, y no trago la prostitución en general. Pero parte de la "izquierda" deberíais dejar de hacer el imbécil, y centraros en cosas que importan. Esto sin hablar que cierto feminismo, tiene el mismo discurso que VOX, por mucho que digan, de ir de super-progresistas.

Saludos.

Vía:

- El impacto real del modelo sueco en las trabajadoras sexuales - Red Global de Proyectos de Trabajo Sexual (NSWP)/c1#c-1 (El impacto real del modelo sueco en las trabajadoras sexuales - Red Global de Proyectos de Trabajo Sexual)
- La desgarradora carta de una de las menores tuteladas prostituidas en Madrid: "Me obligaron a acostarme con él"/c67#c-67 (La desgarradora carta de una de las menores tuteladas prostituidas en Madrid: "Me obligaron a acostarme con él")

Información relacionada con Prevención de Riesgos Laborales (PRL) y prostitución:

1. «Las prostitutas ejercen hasta muy adultas y luego cobran pensiones no contributivas»: https://www.lne.es/aviles/2008/04/18/prostitutas-ejercen-adultas-luego-cobran-21711341.html
2. Un estudio evalúa los riesgos laborales de las prostitutas y cifra en 350 las enfermas de sida: https://www.lne.es/aviles/2008/04/17/estudio-evalua-riesgos-laborales-prostitutas-21711668.html
3. Los riesgos de un oficio que “no existe”: https://www.interempresas.net/Proteccion-laboral/Articulos/212777-Los-riesgos-de-un-oficio-que-no-existe.html
4. HACIA UNA REGULACIÓN LABORAL DE LA PROSTITUCIÓN Grado Universitario en Relaciones Laborales y Recursos Humanos Facultad de Ciencias del Trabajo Universidad de León Curso 2015/2016: https://buleria.unileon.es/bitstream/handle/10612/9813/Arias%20Fernández%2C%20Rocío.pdf?sequence=1&isAllowed=y (tesina-TFG en .pdf)

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5. Hetaira: colectivo en defensa de los derechos de las trabajadoras del sexo: https://colectivohetaira.org
6. Nosotras, las hetairas: Nosotras, las hetairas

Hace 15 años | Por kikuyo a revistapueblos.org
(de hace 14 años).
7. "No voy a dejar la prostitución; en la calle soy libre": "No voy a dejar la prostitución; en la calle soy libre"
Hace 14 años | Por --98342-- a laverdad.es

8. Las prostitutas también se sumarán a la huelga feminista del 8 de marzo: Las prostitutas también se sumarán a la huelga feminista del 8 de marzo
Hace 6 años | Por palehari a cuartopoder.es

9. Las feministas piden el fin del acoso a las prostitutas: Las feministas piden el fin del acoso a las prostitutas
Hace 14 años | Por Corey_0 a publico.es
(de hace 12 años).

"La victimización de las prostitutas no es una buena estrategia feminista". Son palabras de Cristina Garaizábal, del colectivo Hetaira, que participó ayer en Granada en la mesa redonda Nosotras, las malas mujeres. Debates feministas sobre la prostitución. Garaizábal reivindica leyes, no sólo buenas palabras o declaraciones de intenciones, que permitan mejorar las condiciones laborales de las prostitutas y evitar su explotación.

#57
1. La persecución de las prostitutas por el Derecho sueco: La persecución de las prostitutas por el Derecho sueco

(relacionada con #0 ).
2. 17 cosas que hemos aprendido sobre los países abolicionistas y legalizadores de la prostitución: 17 cosas que hemos aprendido sobre los países abolicionistas y legalizadores de la prostitución

3. Esta mujer lucha por salvar el prostíbulo más antiguo de Bangladés: Esta mujer lucha por salvar el prostíbulo más antiguo de Bangladés
Hace 3 años | Por me_joneo_pensan... a elpais.com

4. Futuros robots para disfrute sexual: ¿Nos veremos obligados a reconocerles derechos?: Futuros robots para disfrute sexual: ¿Nos veremos obligados a reconocerles derechos?

5. Una campaña en España contra la prostitución y explotación sexual provoca indignación al estigmatizar a las mujeres rusas: Una campaña en España contra la prostitución y explotación sexual provoca indignación al estigmatizar a las mujeres rusas

Gry

¿Utilizar la expresión "blanquear" no es racista?

D

Mientras elijan libremente dedicarse a la prostitucion no veo porque nadie debe decirles porque pueden o no pueden hacerlo.

Es, hasta cierto punto, como dedicarse a la politica con todas las connotaciones negativas que lleva asocido.

En el fondo las prostitutas venden su cuerpo y los politicos sus principios.

D

#14 No compares, a las prostitutas les respeto mucho.

StuartMcNight

#_20 Entre chicas de esa edad es de lo más habitual

lol lol

Y lo dice convencido el tipo. Madre mia la incelada que se ha juntado en esta web. Que no han hablado con una mujer a excepción de su madre y la webcamer en la que se gastan el sueldo.

Magankie

Cansado de noticias de lo que opina éste colectivo.

c

Mujeres critican a otras mujeres por lo que hacen.

Desde cuándo eso es noticia.

D

Las relaciones sexuales deben ser consentidas y placenteras para las dos partes. Si una de las partes jamás te tocaría ni con palo y simplemente te permite mantener una relación sexual en la que solo disfrutas tú a cambio de que la des dinero no estás pagando por follar: estás pagando por violar.

Que algunos tengáis normalizado se puede pagar por violar y que hay que escuchar a las violadas a ver qué opinan de que las violen por dinero. Ese es el problema.

D

#21 Pero si la parte que dices que no te quiere ni tocar con un palo está de acuerdo en hacerte el teatro a cambio de dinero, por qué es violar?

D

#25 Porque no sabe Porque pretende imponerte su intrepretacion de lo que es una violacion y una relacion sexual.

m

#27 ... que por supuesto es la única opinión correcta, porque su posición moralmente superior le permite establecer lo que es verdad y lo que no

creo que no soy el único que intuye que los moralmente superiores son en realidad un auténtico asco

D

#21 Así que cuando una relación sexual no es placentera o una de las partes no siente atracción por la otra, es violación....
Acabas de hacer una afirmación según la cual algunos polvos de discoteca serían violaciones y algunos polvos en la prostitución no lo serían. Me explico: En la prostitución los putos y las putas a veces disfrutan, ya que muchos escogen ese estilo de vida (y no me refiero a los que lo hacen por pobreza e imperiosa necesidad) porque son bastante hipersexuales (no es algo para lo que valga cualquiera), y además les vienen clientes de todo tipo, entre los que se encuentran gente de buen ver (hablo con conocimiento de causa porque entre otras cosas me saqué el carnet de conducir prostituyéndome, soy bastante cerdete y promiscuo y me dije, ¿por qué no cobrar?). Por otro lado en las discotecas la gente muchas veces echa malos polvos con personas que no tocarían ni con un palo si no fuese porque ya son las 5 de la mañana, están calientes y no tienen más opciones, arrepintiéndose nada más haber desahogado.

Luego están los polvos por compasión, en los que se tiene sexo con alguien por pena, que son muy habituales. O los polvos que se utilizan como táctica de manipulación para conseguir algo de la otra persona, sin que esta persona sepa que está siendo utilizada. O lo que es el equivalente a la prostitución, que es "echarse un braguetazo" y follarse a un ricachón o ricachona de 80 años para pegarse la buena vida.

En fin, tu argumento es un absurdo que distorsiona y malforma el concepto de violación: obligar a alguien a tener sexo contra su voluntad o mediante engaños y sustancias que alteran su voluntad.

Las personas que deciden tener sexo por su propia voluntad, sea por placer, sea por dinero, sea por pena o por tantas otras razones que existen, no son violadas, y pretender que sí lo son es una tremendísima absurdez.

m

#28 Se ha enredado el concepto de violación por parte de todos estos policorrectos hasta el punto de que puede significar cualquier cosa. Tenemos el "solo sí es sí" que lo que realmente significa es que la mujer decide a posteriori si un polvo es punible o no.

La violación es un delito grave y debe tener una definición estricta, algo así como sexo usando la fuerza física, o su equivalente como las drogas que te dejan inconsciente. No, no es suficiente con amenazas, debe ser sin consentimiento. Como delito grave que es se debe condenar únicamente en base a pruebas.

m

#21 Si una de las partes jamás te tocaría ni con palo ...

Entonces esa persona no trabaja de prostituta.

Por lo que el resto de tus "deducciones" simplemente no aplican.

Enésimo_strike

#21 o no te toca ni con un palo o te toca cobrando, pero son afirmaciones excluyentes.

D

#45 Cuidado con el primer párrado, acabas de pasar muy cerca de un punto materialista muy importante. Sigue esa senda.

#41 En situaciónes en las que la coercción económica no esté presente. Ya sabes, libremente, sin necesidad de dinero para subsistir, no te tocaría ni con un palo, la tienes que pagar para que lo haga. Se que lo entiendes.

#21 No extiendas tu experiencia como tío al resto de mujeres por favor, yo también hablo con conocimiento de causa y sabes perfectamente que son mundos TOTALMENTE distintos.

Cuando haces algo coaccionado porque la otra opción es la miseria no hay voluntad que valga. He convivido con amigas que se dedicaban a ello, ya que entendían que las iban a explotar laboralmente igualmente, preferían eso a reponer en un día. De echo fue una de ellas la que me introdujo en el concepto de "pagar por violar", porque muchos tíos la pagaban por violarla, literalmente, y nunca sabía cuál de sus prostituidores iba a ser "ese", y ese momento de absoluto terror en el que solo quería que terminaran y no acabar muerta no lo suelen tener los tíos. Las prostitutas casi todas han tenido uno o más y si has estado en el mundillo y conoces gente lo sabes de sobra. Asi que no lo endulces en base a tu sesgada experiencia.

Me hace mucha gracia eso de que si alguien está en contra de la prostutución deba ser un puritano. Lo único que denota es lo poco que habéis conseguido follar con personas (o grupos de ellas) de manera libre, consensuada, y placentera, si vuestra visión del libertinaje implica sacar la VISA. En serio que es triste.

oso_69

#21 Ahora di eso cambiando "relaciones sexuales" con cualquier otro trabajo y verás lo mal que suena. Si yo tengo que madrugar, que no me gusta, para ir realizar una tarea, que no me gusta, todos los días a cambio de un dinero, ¿me están esclavizando?

Violar es mantener relaciones sexuales no consentidas, bien por la fuerza, bien por la coacción, bien por la incapacitación de la víctima. En el momento en que existe un consentimiento no viciado (no hay violencia, no hay coacción), no hay violación. A ver cuando os entra en la cabeza que la gente es dueña de hacer con su cuerpo lo que le dé la gana, y que ellas saben mejor que vosotros si sienten que las están violando o no.

Vale ya con los putos puritanismos morales con respecto al sexo.