Hace 3 años | Por ContinuumST a lapoliticaonline.es
Publicado hace 3 años por ContinuumST a lapoliticaonline.es

La Ley de Medidas Especiales permite la actuación judicial. Los funcionarios también se verían afectados por esta medida. Federico de Montalvo, profesor de Derecho Constitucional en ICADE explica a LPO que la pandemia ha modificado el escenario jurídico para esta situación y que, a través de una autorización judicial, sí se podrá obligar a la vacunación. Los empresarios tendrán que solicitárselo al juez y será la Justicia quien determine esa obligatoriedad para quienes no quieran vacunarse contra el coronavirus.

Comentarios

s

#50 La de la gripe es fallida, ya que lo más importante es que la vacuna sepa lidiar con las características y mutaciones de la gripe. Si no sabe hacer eso, es una vacuna fallida. Suele rondar un 40/50% de efectividad y ha habido años que no ha llegado al 20%. Es, obviamente, una vacuna fallida.

Es como decir que no vamos a Marte porque está lejos, no porque no podamos ir tan lejos.

D

Vacuna obligatoria.
Me lo esperaba. Todo se va cumpliendo. Vamos hacia la dictadura encubierta.

sorrillo

#9 Por lo general el empresario te puede despedir cuando quiera, lo único que varía es el tipo de indemnización que recibes según el tipo de despido.

subzero

#6 Es que hay muchos tipos de "vacunas en general" (igual que hay "fármacos en general"). Lo que no quita que muchos de ellos (hablo de fármacos) sean muy útiles y necesarios, y muchos, muchísimos otros, sean verdaderas aberraciones que ahí siguen, en el mercado, con todas las regulaciones aprobadas, y causando más mal que bien.

https://www.actasanitaria.com/la-vacuna-de-la-gripe-en-tiempos-de-covid19/

4. ¿Hay vacunas “mejores” y “peores”?

Sí. Podemos diferenciar tres tipo de vacunas: 1/ vacunas excelentes, como la de la fiebre amarilla, que producen efectos duraderos e intensamente protectores, 2/ vacunas “manifiestamente mejorables”, como la de la tosferina, que se tiene que poner incluso a las embarazadas para proteger a los recién nacidos para paliar su escaso impacto en otro caso (además, no hay tal vacuna de “tosferina”, sino una triple, de tosferina, tétanos y difteria), y 3/ hay “vacunas fallidas”, como la de la gripe.

D

Bueno, ya está empezando a dejar de ser un patrón para ser un esclavista.

#0 has ido a crear polémica, ¿ eh ? Espero que esto sea la opinión de una persona y ni por asomo veamos nada así en toda nuestra vida.

BRAT84

#15 Por supuesto! La vacuna del sarampión está disponible desde los años 60! Lógicamente han tenido ya tiempo de comprobar la seguridad y eficacia de ese fármaco. Con la del covid... No sé, yo voy a evitar vacunarme en la medida de lo posible, a no ser el gobierno del país donde resido me obligue so pena de deportarme. En ese caso tendría que ponderar...

e

#52 Si rechazas una vacuna que está sin probar según los estándares científicos ¿eres magufo?

d

Porque lo de fomentar el teletrabajo, a pesar de que está indicado su carácterer general siempre que sea posible en el decreto de Estado de Alarma, ¿para qué? Mejor que mis minions hagan de sujetos de prueba de una vacuna a medio desarrollar y sin las suficientes garantías sanitarias, si se muere pues contrato a otro que están haciendo cola en la puerta

Sé que no todos los empresarios son iguales pero no ponen nada fácil desprenderse del prejuicio

analphabet

Ya lo puse en otro post, ¿quieres que me ponga una vacuna en fase alpha? pues dame un documento que me garantice a mí o a mis herederos una indemnización de forma automática si se presenta algún problema de salud grave, sin necesidad de recurrir a tribunales ni tener que buscar justicia en el país de donde sea la empresa que fabrica la vacuna. Y si no, pues ya me la pondré cuando considere oportuno, que será cuando medio mundo esté vacunado y sea más que claro que la vacuna no tiene efectos secundarios severos.

sorrillo

#54 cuando esta fase termine estarán disponibles para el resto del mundo con las garantías de otras vacunas

Si eso fuera cierto las farmacéuticas no habrían presionado y conseguido que fueran los estados los responsables explícitos de las consecuencias de esas vacunas.

Es falso que la aceleración de trámites y plazos no aumente los riesgos.

Mentir a la población no ayuda en nada, como se vio con la nefasta gestión de la escasez de mascarillas.

D

#15 La vacuna del sarampión está mucho más testeada y creo que es obligatoria. Esta, no. Si algun CEO se pasa de chulito y ocurren desgracias, a ese si le pillan no vuelve a caminar en su vida.

editado:
#28 Te me has adelantado por segundos :).

p

#6 los fallos los pagarán los que mueran o queden tullidos

i

#37 También es cuestión de hacer balance, Si de coronavirus se mueren 500 al día y la vacuna erradica el virus y solo hiciera que murieran 10 personas al día seguiría compensando.

f

#28 #29 Ninguna vacuna es obligatoria (aunque creo que deberían serlo). Por eso tiene que ser un juez el que te obligue.

Ahora, como dice #15 un juez sí puede obligar.

¿Un empresario puede exigir a un juez obligar a una persona vacunarse? Tengo dudas ¿puede considerarse el despido procedente? Eso sí lo veo más probable.

D

#4 Yo leyendo solo la entradilla me he preguntado lo mismo y si no podría un empleado exigir que el empresario se vacune sin que luego le despidan...

D

Yo preferiría que me vacunase un enfermero o un ATS pero si la ley dice que tiene que ser un Juez, la acataremos. Por lo menos les darán cursillos de vacunación a los jueces ¿no?

R

#10 En mi curro ya hemos terminado el diseño de los microchips para la vacuna. Es jodido trabajar con ellos porque son pequeños y tenemos las manos grandes pero nos están quedando guapos. A ver si Bill Gates se pasa por la empresa la semana que viene y hacemos una demo que nos han pasado un grupo de voluntarios.

gonas

#87 Pero lo progre que le ha quedado el comentario.

JMorell

#41 Si te dijeran que si te mueres tu, el resto del mundo no se va a morir, aceptarías?

i

#43 Si te dicen que por coronavirus no se muere tanta gente, no hace falta vacunarse, solo morirás tu y el resto vivirá, aceptarlas?

R

Con no trabajar para dicho empresario, verás como recula.

d

#8 Debiste contarle primero cuál era tu nick en MNM para que nada le pillase luego por sorpresa

D

¿vacuna, qué vacuna? la que no existe, no está probada y no garantizan su seguridad.

ahora dejamos las medidas sanitarias en manos de ignorantes, el empresario y el juez, así nos va como país. Pero primero que se la pongan a todos los jueces y a los políticos y a los empresarios pro-vacuna-no-segura obligatoria.

ContinuumST

#49 Ya sabes... opiniones, culos... etc.

D

Tómate tu otro.ailianailian tiene razón. No es lo mismo una vacuna probada contra el sarampión o polio que esto que está en fase alpha.

D

#2 Ojalá lo haga el estado también.

Por inmunidad de grupo, una vez haya vacuna, somos muchos los que preferiríamos trabajar solo con gente vacunada que no nos pudiese contagiar al resto. Los antivacunas que se monten su empresa aparte o trabajen para empresarios antivacunas, a ver si son ellos los que van a tener problemas para contratar.

ContinuumST

#9 Pues no queda claro, ya que el artículo no incide en eso... Todas maneras... mientras se solicita al juez, se rellena el formulario que sea, el juez dicta y demás... se puede quedar con la plantilla en cuadro... pero ahí está.
Son esas noticias "escondidas" las que a veces dan pistas de lo que podría ser que en un futuro fuera algo factible. Como cuando "esconden" un artículo en un periódico de papel, en la página 14, en cuerpo de letra pequeño y con titular soso. Esa impresión me ha dado.

t

#23 ya estamos en ella, con los 6 meses de estado de alarma

TonyStark

#13 lo dices desde la barra del bar no? los niños están obligados a vacunarse para ser escolarizados. De hecho me suena que no hace mucho un juez obligó a vacunarse a un grupo de niños contra el sarampión.

Tómate otro carajillo anda.

S

Una vacuna hecha a contrarreloj para un virus que nadie tiene muy claro qué hace.

Al final llegaremos a los zombies.

danao

#13 y no solo eso, si no que al ser una vacuna que no está suficientemente testada, a nivel de empresa no tiene sentido por la continuidad de negocio, imagínate que obligan a vacunar al 50% de todos tus empleados y hay una reacción en un 70%-80%, te has cargado tu empresa y jodido a mucha gente porque aunque pudieran obligar tendrían la responsabilidad en su lado.

D

#11 Entonces despido impertinente

D

#20 "Mejor que mis minions hagan de sujetos de prueba de una vacuna a medio desarrollar"
Si la vacuna es obligatoria, la culpa aquí no es de los empresarios, es del gobierno socialista/comunista.

t

#18 El vivo al bollo y el muerto al hoyo... eso es lo que están diciendo, ni más ni menos

sxentinel

#4 El mismo juez que al trabajador, la pregunta es capciosa...

swapdisk

#68 A ver, desde la barra...

Un menor es un caso especial. Un adulto tiene el derecho de decidir qué se hace con su cuerpo, a rechazar un tratamiento si quiere, así se muera. Un menor no, sus padres tienen que velar por su bienestar y si un juez determina que su padre está atentando contra la salud del menor puede decidir saltarse su autoridad y actuar el. La voluntad que prevalece es la del juez, que está "haciendo de padre" dado que al menor no se le permite decidir por sí mismo (aunque a determinadas edades, el "menor maduro" debe ser tenido en cuenta). Así que el juez está defendiendo a alguien de otro, pero obligar a vacunar a un adulto... eso son palabras mayores.

t

#51 Lo oí en la radio sueca y sólo hablaban de Suecia, pero según internet fue en los dos países https://vaccinationer.se/nyhetsinlagg/ny-studie-darfor-fick-barn-narkolepsi-av-vaccin/ . Dicen que era una marca de vacuna en concreto, que tenía más cantidad de una proteína vírica que otra marca que no dio estos problemas. Y la narcolepsia apareció un año más tarde de ponerse la vacuna.
Me parece que se están dando demasiada prisa con la vacuna del Covid, y no sabemos qué efectos puede tener de aquí a 1 o 2 años.

d

#4 el veterinario

e

#41 Ahora ponte que no mueres pero tienes secuelas irreversibles de por vida. Por la enfermedad o por la propia vacuna, que es una especulación. Y ahora dime honestamente y en base a precedentes si crees que el Estado te va a ayudar en algo si acabas en una situación así.

cayojuliocesar

#5 yo no soy antivacunas, tengo todas las básicas y alguna más porque soy médico.
Yo no me vacunare hasta que me obligue un juez porque NO CONFIO en la vacuna y no quiero acabar paralítico con un Guillain-Barré.
Prefiero pasar el covid que vacunarme, fijate tu

BRAT84

#26 Pues como pase como con la colza o la talidomida estamos aviados...

sorrillo

#55 Por lo general no depende, el empresario puede despedir a un trabajador cuando quiera siempre que pague la indemnización correspondiente para ese supuesto, la más elevada.

Hay salvedades excepcionales como el bloqueo de despidos durante 6 meses a quienes se acojan a los ERTOs.

sorrillo

#60 Las farmacéuticas se cubren las espaldas para no asumir esa responsabilidad ellas solas, sino que también sea responsabilidad de los estados. No porque no vaya a haber una garantía.

Es una ocurrencia, un capricho, se aburrían y decidieron hacer eso como podían haber decidido cambiar la etiqueta de color.

Deja de mentirnos.

Si las farmacéuticas han forzado esa situación y los estados han cedido es por que de no haberlo hecho las vacunas tardarían mucho más en salir al mercado. Son las presiones de las prisas las que han creado esa situación sin precedentes que constatas sin querer reconocer las motivaciones.

Las vacunas se podrían poner ya de forma masiva, pero no lo están porque están en fase de experimentación y desarrollo

Deja de mentirnos.

Las vacunas no se podrían poner ya de forma masiva por que están en fase de experimentación y desarrollo.

El acelerar esos trámites supone riesgos y por eso los estados han cedido ante las farmacéuticas y han aceptado de forma explícita asumir ellos las consecuencias de esa aceleración de los procesos.

sorrillo

#61 Cita una fuente para que podamos ver los detalles en vez de escupirnos un buscador.

sorrillo

#65 De la misma forma que Fernando Simón estaba dando su opinión cuando dijo a la población que "no es necesario que la población use mascarillas".

sorrillo

#66 De mi búsqueda salen:

El enlace que pones es cárcel por no querer pagar una indemnización, yo he afirmado que puede despedir al trabajador cuando quiera siempre que pague la indemnización correspondiente.

Lo dice así el titular que ni siquiera te leíste: Dos años de cárcel y multa a un empresario por no querer pagar un despido

No nos sigas escupiendo un buscador.

sorrillo

#71 Gracias por reconocerlo, te honra.

sorrillo

#73 Deja de escupir enlaces.

En este que citas la palabra "despedir" solo aparece en este contexto que nada tiene que ver con lo que hablábamos: "la empresa podría despedirle a él [el encargado] por cometer los delitos".

Deja de escupir enlaces. Deja de trolear.

sorrillo

#75 Claro, que mienta Fernando Simón es una cosa y que mientas tú otra muy distinta.

Doble vara de medir.

sorrillo

#79 No son excluyentes, se puede contraargumentar con mentiras.

sorrillo

#80 Romper los contratos es un delito aunque se pueda.

No se rompe el contrato, se rescinde, cuando se despide indemnizando según establece la ley, algo que por lo general puede hacer el empresario cuando quiera.

sorrillo

#85 Por lo general eso ocurre cuando el empresario no quiere pagar la indemnización correspondiente, por ejemplo intentando hacer pasar un despido improcedente por procedente.

Que ocurran estos casos no altera ni un ápice que por lo general el empresario te puede despedir cuando quiera, lo único que varía es el tipo de indemnización que recibes según el tipo de despido.

sorrillo

#90 De tu enlace:

Por tanto, el pago de la indemnización permite al empresario extinguir cualquier relación laboral siempre que no se encuentre en un supuesto de nulidad. Para que un despido se califique como despido nulo será necesario que haya decisiones discriminatorias o que atentan contra derechos fundamentales, como por ejemplo, en el despido de trabajadoras embarazadas o en extinciones discriminatorias.

Que exista cierta burocracia para hacerlo efectivo no es relevante.

s

#25 La de la gripe no es fallida, es un virus que muta con facilidad y no puedes predecir cómo va a mutar el virus en unos meses, ni cuál va a ser la cepa de gripe que se va a dar este año en distintas partes del mundo.

s

#42 ¿No te parece raro que pasara en Suecia (en realidad fue en Finlandia) con una población de solo varios millones y que en el resto del mundo no pasara lo mismo?

s

#7 En muchos trabajos sanitarios y de servicios sociales te obligan a tener la vacunación actualizada, porque no puedes ir de magufo siendo sanitario y porque trabajas con población de riesgo y hay que prevenir como se pueda antes que lamentarse cuando ya es tarde.

s

#13 No es contra el paciente, son derechos del paciente ser tratado en un entorno seguro, donde los trabajadores de ese entorno tomen las medidas de seguridad necesarias para evitar contagios y enfermedades. Por eso en estos entornos se puede fomentar la vacunación de los trabajadores, porque es una forma de prevenir enfermedades e infecciones a los pacientes que están tratando. Además en un entorno sanitarios no se pueden permitir actitudes magufas contrarias a la ciencia.

s

#6 No están siguiendo los procedimientos habituales porque es una situación excepcional y se está probando ya con personas, cuando lo normal es probar con animales durante años. Pero aunque las vacunas están disponibles, no lo están para todo el mundo porque están en fase de experimentación, cuando esta fase termine estarán disponibles para el resto del mundo con las garantías de otras vacunas. Dijeron que estaría para diciembre, pero para diciembre no va a estar, se sigue probando.

s

#11 Depende, porque el contrato es un acuerdo entre dos partes y una parte no puede saltarse lo que se ha firmado en ese acuerdo por la cara, por muy empresario que se llame. Además ambos, trabajador y empresario están sometidos a la ley vigente. Un empresario puede despedir según lo que se firmó en el contrato y según lo dispuesto en las leyes vigentes.

s

#34 Ninguna vacuna es obligatoria porque es de sentido común protegerse de las enfermedades y prevenir enfermedades, es algo básico en salud pública y por eso los padres vacunan a sus hijos según el calendario de vacunas porque nadie quiere que su hijo de pocos años muera por una enfermedad del pasado. Hoy en día con los antivacunas, puede que se tenga que tomar medidas, porque en el caso del Covid pueden ser adultos los que decidan no vacunarse, pero en el caso de menores, la situación es diferente, porque los menores tienen derecho a la salud y no debe influir que las creencias de sus padres.

s

#57 Las farmacéuticas se cubren las espaldas para no asumir esa responsabilidad ellas solas, sino que también sea responsabilidad de los estados. No porque no vaya a haber una garantía. Las vacunas se podrían poner ya de forma masiva, pero no lo están porque están en fase de experimentación y desarrollo, aunque algunas fases se hayan hecho de forma más rápidas que en otras ocasiones, pero siguen sin estar disponibles para la comercialización, solo se están aplicando como parte del periodo experimental no como vacunación general.

s

#59 Ha habido hasta casos de prisión del empresario, en este caso sería "indemniación" (entre comillas): https://bfy.tw/PVe1

s

#62 No estoy mintiendo, estoy dando mi opinión. Si no te gusta es otra historia. Pero es normal que la responsabilidad se comparta, porque la situación así lo requiere.

s

#64 Quería poner la búsqueda con los distintos resultados, pero copiándola directamente salía muy larga, pero la pongo: https://www.google.com/search?client=firefox-b-e&ei=SsCbX7zDG4GHrwTYuYyoBQ&q=carcel++empresario+despido+improcedente&oq=carcel++empresario+despido+improcedente&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzoECCEQClDBR1iLVGD3VWgAcAB4AIABsgGIAdwLkgEEMi4xMZgBAKABAaoBB2d3cy13aXrAAQE&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwi8kICX5dvsAhWBw4sKHdgcA1UQ4dUDCAw&uact=5
De mi búsqueda sale:
https://www.ileon.com/actualidad/050115/dos-anos-de-carcel-y-multa-a-un-empresario-por-no-querer-pagar-un-despido
Un empresario puede despedir según lo que se ha firmado y según las leyes. Por supuesto que puede despedir cuando quiera, pero no como forma de coaccionar al trabajador o como forma de ejercer su fuerza sobre el trabajador.

s

#67 Claro lo mismo.

s

#69 Lo puede despedir siempre que esté dentro de lo firmado en el contrato y según las leyes. Delitos de empresarios contra trabajadores: https://laboro-spain.blogspot.com/2012/12/delitos-empresarios-contra-trabajadores.html

s

#72 No lo reconozco. Una cosa es un comentario anónimo, y otra cosa es la declaración del director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias del Ministerio de Sanidad. Si ves que es lo mismo tienes un problema.

s

#78 No te estoy mintiendo, te estoy contraargumentando https://dle.rae.es/contraargumentar?m=form

s

#77 Solo te digo que un empresario puede despedir de acuerdo a la ley y al contrato que han firmado. Romper los contratos es un delito aunque se pueda. Y es un delito para ambos, para empresarios y para trabajadores. Un trabajador no puede decidir que mañana no se presenta al trabajo de forma unilateral, se tienen que hacer de acuerdo a lo que se ha firmado y lo que dicen las leyes.

s

#81 Te puedo reconocer que puede que no esté bien informado, pero no te estoy mintiendo, son cosas diferentes.

s

#82 Muchas veces se condena a la empresa a readmitir al trabajador despedido.

s

#87 No. En el caso del Covid, se está probando ahora.

s

#88 El despido improcedente se da una vez que el trabajador ha impugnado el despido, por lo tanto son cosas distintas: https://www.conceptosjuridicos.com/despido-improcedente/

bac

#2 hola

¿Te refieres a no hacer nada o a irse a otro lado? Porque ni la una ni la otra son factibles para la mayoría de gente.

bac

#26 hola

Sí, que te invalide de cualquier manera y te paguen 4 duros y vienes y nos recuerdas lo que pensabas entonces.

balancin

#6 a mi me dijeron que las vacunas de Putin eran magníficas y estaban suficientemente testeadas.

A poner esas nalgas

y

Al margen de todo lo discutible en relación a este virus, no parece una medida demasiado constitucional.

JMorell

#46 cuando se dice que la vacuna podría producirte una encefalitis, quiere decir que incluso un niño podría padecerla y es una experiencia muy muy desagradable y con posibles secuelas físicas, morir de coronavirus en el 99% de los casos requiere tener patologías previas y afecta en gran medida a personas muy mayores, por tanto, esas son las que tienen que vacunarse, como se hace ahora con la gripe.

RubiaDereBote

#12 El artículo es una basura infundada, escrito por un argentino con la única intención de conseguir clicks.

ElTioPaco

#102 protoque?

R

#74 siempre me he preguntado como lo hacen para que esos chips duren tanto tiempo y con una batería tan pequeña de verdad que es fascinante.

Y lo del control mental, sorprendente, la verdad que son grandes estos de Microsoft.

R

#57 correcto, pero la gente es tan gilipollas a veces que hay que engañarlos.

d

#24 Entiendo que la culpa será de quien establezca la obligatoriedad. Lo que no entiendo es qué pinta el (supuesto) color político del gobierno en esto

Date cuenta que la noticia no dice que el gobierno la vaya a hacer obligatoria por ley, sino que "los empresarios podrán obligar a los trabajadores a vacunarse". Es decir, que tendrán amparo legal si así quieren hacerlo. De ahí a que el gobierno obligue hay una diferencia enorme

d

#23 Como te decía en #118, no sé en qué punto de la noticia has entendido que vaya a ser obligatoria

D

#119 Si tienen amparo legal, éste es proporcionado por el gobierno y su mayoría parlamentaria.

d

#120 Estoy de acuerdo. Ampara el hecho de que el empresario quiera obligar a un trabajador a vacunarse. Pero si el empresario no tiene esa intención, esa vacunación no se producirá. Es a voluntad del empresario y con el beneplácito del gobierno

wata

Si así fuera y el juez dedicidiera siempre queda la psoibilidad de negarse y pelear por los derechos que creas conculcados.
Y por supuesto exigiría que el empresario se vacunara antes y esperaría 15 días para ver que funciona. Y aún así si me obligan, me negaría.

p

#18 Por fin los parados tendremos una ventaja

D

Si la vacuna ha pasado todos lo controles científicos de seguridad, ok.
Si no es así, no ok.

D

#2 Uy, sí, seguro que el empresario está atemorizado de que en uno de los países con más paro de Europa, un país en el que gente con carrera y experiencia hace cola para entregar su currículum en un un supermercado no vaya a encontrar empleados dispuestos a tragarse exacta y precisamente cualquier cosa que les eche.

Imag0

Que se vacune todo el mundo bien, pero me toca las pelotas eso de que un empresario obligue... es el estado quien debe ejercer esa responsabilidad, qué puta mierda es esa de que un empresario obligue??

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