El director de los Mossos d'Esquadra, Albert Batlle, ha presentado este lunes su dimisión ante el nuevo conseller de Interior, Joaquim Forn, a dos meses y medio de la fecha anunciada por el Gobierno catalán para la celebración del referéndum de independencia del 1-O, según han informado a Efe fuentes policiales.
#2:
Pobre hombre, una persona que defiende que la ley debe cumplirse y que la policía debe ser apolítica prefiere marcharse antes de que le obliguen a saltarse la ley.
O le han hecho marcharse para colocar a alguien afín al régimen.
#23:
#2 Desconozco sus motivos, pero yo en su lugar veo venir semejante marrón y hubiera hecho lo mismo. Que los de arríba ya han dejado claro que van a hacer el referéndum caiga quien caiga pero a la vez están maniobrando para evitar que les toque caer a ellos, así que parece claro que los que van a pringar las consecuencias legales del referéndum van a ser los curritos, como de costumbre.
#1:
El nuevo conseller de Interior dijo el pasado viernes, nada más ser nombrado, que los Mossos garantizarían la "normalidad" el día de la consulta ilegal.
Decir esto y no decir nada es lo mismo. ¿Qué es lo que el conseller entiende por actuación normal de la policía ante una ilegalidad?
#69:
#52 en los ejemplos que pones las consultas se realizaron tras mucha negociación, no tras rabietas y amenazas como el caso catalán.
Si te fijas en la historia de Reino Unido, ya que lo pones de ejemplo, ha suspendido muchas veces la autonomía de territorios por mucho menos que lo que ocurre en Cataluña ahora. De hecho hace unos meses amenazó a Irlanda del Norte con suspender su autonomía si no formaban gobierno, nada de repetir elecciones, y en el pasado la ha suspendido para evitar elecciones anticipadas y cosas parecidas.
#76:
#61 Tal y como esta descrita la ley, si, es ilegal. Otra cosa es que sea, etico, moral, legitimo o lo que quieras, pero segun la ley, es completamente ilegal.
#119:
#96 yo no tengo ningún sentimiento catalanista. Ni siquiera me siento catalán.
- Lo que siento, es que cada semana pierdo 3h en retrasos en el cercanías (dependiente de ADIF, competencia del gobierno) desde hace 15 años.
- Lo que siento es que estoy en una autonomía "rescatada", de la que todos se rien porqué no paga a las farmacias, mientras el gobierno incumple sus obligaciones no aportando el dinero acordado para poder pagarlas, pero nos lo ofrece amablemente en forma de préstamo con intereses.
- Lo que siento es que la sanidad se cae a cachos por falta de financiación, que tiene que venir del mismo gobierno, cuyo ministro dijo, literalmente, en unas grabaciones ahora públicas "Nos hemos cargado el sistema sanitario catalán".
- Lo que siento es que el pueblo aprobó un estatuto que el TC recortó a medida de algunos, mientras en el de Valencia o Andalucía constan esos mismos artículos que aqui se consideran inconstitucionales. Y no sólo eso, sinó que reiteradamente se están incumpliendo las inversiones pactadas en él.
- Lo que siento es el presidente de Extremadura criticando el exceso de funcionarios de Catalunya (que está notablemente por debajo de la media europea), mientras ellos tienen más de un 40% de funcionarios.
- Lo que siento es que después de todo esto, el presidente del gobierno, aparece por aquí a prometer, como hizo hace unos meses, las inversiones anteriormente incumplidas. Y no se le cae la cara de vergüenza, pués de eso no gasta.
Yo no soy independentista, igual que no lo es mi mujer (que además es Valenciana). Nos han hecho independentistas a base de hincharnos los cojones.
#78:
#61 si la votación no se atiene a un mínimo de imparcialidad, no es que sea ilegal, es que no os servirá de nada hacer una consulta así ante ningún foro internacional. Y esta por mucho que os emperréis, lo es. Si no podéis esperar a hacer una consulta cuando haya circunstancias más propicias (diferente gobierno de España, reforma de la constitución que lo permita en determinadas circunstacias, etc..), pues nada, casi sería mejor que hiciérais una DIU unilateral y a ver que pasa.
Pero esto es una performance, está abocado al desastre, nadie reconocerá un referéndum ilegal y patrocinado sólo por una parte interesada. Suerte con la comisión de Venecia, con la UE, con la ONU, con todo el mundo, vamos... Podéis decir lo que queráis para consumo interno (hispañistán, democracia low cost, etc..) que para todo el resto del mundo seguirá siendo una consulta que no se aguanta por ningún lado.
#9:
#5 Es que algunos no terminan de aclararse de los plazos. Con lo fácil que es acordarse de que siempre, repito, siempre, es de 18 meses.
#116:
#52 ¿En Inglaterra votaron si Escocia se independizaba? Pues más o menos sí, el Parlamento británico aprobó, como condición previa, el referendum escocés.
Lo que pasa que aquí en España somos tan democráticos que una decisión de ese calibre no puede ser aprobada por el Gobierno ni por el Parlamento, y debe ser aprobada en referendum por todos los españoles. Supongo que tú que defiendes el tema de votar, la democracia directa y todo eso, te parecerá magnífico.
#82:
#60 Ya os gustarían los tanques, pero simplemente vendrá hacienda con un auto del juez, y se embargarán cuentas y se inhabilitarán quienes no cumplan la ley. No hay que ser dramáticos, lo de las purgas es más de los independentistas. De hecho no descarto que los purgados hoy vuelvan a sus puestos el 2-O.
#147:
#60 Si es que da igual como te sientes o como te levantes. Nadie te pide que te sientas español, cojones... que no va de eso. Que nadie en el resto de España odia la cultura catalana (a mi me parece bien bonita! de verdad!)
Si le quitas la ñoñería, te queda el resto de la política, y en eso hay tantos ladrones y jetas en Cataluña como en el resto de España. Si de verdad teneis la solución para todos los problemas políticos, por favor, compartidla, no seais tan egoístas de querer aplicarla solo en vuestro pedazo.
#114:
#35 No, los catalanes tenéis todo el perfecto derecho a votar y expresaros que el resto de los españoles, y así lo hacéis y lo habéis venido haciendo en todas las elecciones de la democarcia, desde la aprobación de la Constitución a las últimas generales. Nadie, nadie os ha quitado jamás el derecho al voto en el mismo nivel que cualquiera de vuestros conciudadanos, ni sería tolerable que os lo quitaran en ningún caso.
Ahora bien, lo que no se puede pretender es votar sólo unos pocos lo que es una decisión de todos y a la que todos tienen derecho.
#95:
#79 ¿reclamando el qué? Porque lo de la independencia es algo de 2012 o así, cuando Mas se cansó de que le increparan por incumplir su programa y tener que entrar al parlamento en helicóptero y empezó a lanzar bombas de humo.
Y desde entonces han sido todo ultimatums, poca negociación. Creo que el asunto de la consulta sólo lo han llevado una vez al parlamento, que lo rechazó el PP. Y a día de hoy, que el PP no tiene mayoría, no se lleva tampoco.
Pues no, no veo interés por negociar, ni por informar, ni por debatir ni nada, sólo bombas de humo.
Siendo serios, no hay absolutamente ningún proyecto para una Cataluña independiente, se pide votar una bomba de humo para dar poder absoluto a unos mangantes, que se llenan la boca con la palabra democracia, pero no dejan que se vote ningún asunto de trascendencia más allá de darles poder absoluto.
#7:
#5 Siempre quedan 18 meses, ya lo entenderás (en 18 meses).
#105:
#61 Sí, es ilegal, consultar a una region para que sea un pais independiente de forma "democratica"? la democracia no es la de un subconjunto de la poblacion, sino la del pais entero.
#153:
#91 Si el 60% claro... Puestos a fantasear di que son el 90% y pasarán al 95%.
Pd: Ahora es cuando dices que, no sabes porcentajes porque el gobiernos central opresor de Madrid os impide hacer la consulta (te lo digo para que no te pierdas en el guión que os dan )
El nuevo conseller de Interior dijo el pasado viernes, nada más ser nombrado, que los Mossos garantizarían la "normalidad" el día de la consulta ilegal.
Decir esto y no decir nada es lo mismo. ¿Qué es lo que el conseller entiende por actuación normal de la policía ante una ilegalidad?
Pobre hombre, una persona que defiende que la ley debe cumplirse y que la policía debe ser apolítica prefiere marcharse antes de que le obliguen a saltarse la ley.
O le han hecho marcharse para colocar a alguien afín al régimen.
En dos meses la Generalitat la completo se va a estrellar contra la legalidad y el estado de derecho. Es normal que, quienes no quieren inmolarse, estén saltando del tren.
Estais entendiendo mal la noticia.
Si dimite un director de los Mossos es porque lo han echado desde la Generalitat.
Por lo tanto es una victoria de los independentistas.
Ahora nombrarán un director afín al "prucés" y serán los Mossos los que tendrán que decidir entre obedecer a su director o al gobierno central.
El choque de trenes sigue su curso y me temo que será Rajoy el que se ponga de perfil para evitarlo.
#1 obviamente era una forma de decir que no iban a intentar impedirlo... pero que tampoco iban a colaborar y que en caso de ocurrir lo más que harían era notificar de la ilegalidad a los cabecillas... pero vamos bien hecho dimitir porque ahi no hay nada que ganar para muchisimo mando intermedio.
Yo no entiendo, no paran de dimitir y apartarse politicos.y funcionarios.como si fuese a incurrirse en.una ilegalidad, pero leyendo los periodicos del.reyno veo.que.ningun referendum tendra lugar y que esto solo es.un.divertimento, no entiendo
#2 Desconozco sus motivos, pero yo en su lugar veo venir semejante marrón y hubiera hecho lo mismo. Que los de arríba ya han dejado claro que van a hacer el referéndum caiga quien caiga pero a la vez están maniobrando para evitar que les toque caer a ellos, así que parece claro que los que van a pringar las consecuencias legales del referéndum van a ser los curritos, como de costumbre.
#17 Dices eso pq el PP la llama "deriva autoritaria". ¿Y a no escuchar la voz del pueblo que demanda des de hace 7-10 años un referendo que se le llama? , eso es "respetar la ley" ¿no?. Podrian haver inventado eso también cuando las mujeres querian votar y la constitución no lo admitia, seguro que se huberan quedado calladitas.
#1 Esta clarisimo, le esta presionando para que se posicione del lado independentista, a pesar de que tiene la obligacion de hacer cumplir la ley y la constitucion, casi na.
Yo no hubiera dimitido, hubiera salío por patas!!
#22 ten en cuenta, que el 9N tampoco tenia que celebrarse, tampoco habia crisis etc... etc... la credibilidad del gobierno español... aún no entiendo quien se cree lo que dicen...
Batlle ha señalado que "en los actuales momentos de la vida del país", en el que el gobierno catalán plantea esa consulta, la policía catalana "seguirá perseverando" en su "misión de defensa de la seguridad y del bienestar" de los ciudadanos.
#21 Todo lo que está pasando en Cataluña es la consecuencia de lo que está pasando en un país tan democrático como españa. Gobernado por los herederos de un dictador a golpe de decreto, financiados en B, imputados por corrupción del primero al último y recortando derechos e impidiendo la libertad de expresión.
Y el problema democrático es que Catalunya quiera votar.
#31 En caso de no ser comparable, tenemos pues que admitir los catalanes que no se nos deja votar, ¿y listo? ¿Así de facil?, ¿nos callamos y ya esta? , en eso era bueno Fanco si... pero era algo... "Autoritario" no crees? , lo que tiene cachondeo, es que encima se llame al proces "deriva autoritaria", muy tipico del PP llamar a los otros lo que ellos realmente son... , no se miran mucho al espejo.
#35 Si, autoritario, si, eso era con Franco y eso sería en una hipotética Cataluña independiente. Por supuesto.
Pues si, bueno no, no os debéis callar, pero pataleais y luego os jodeis, claro Es como cuando al resto de nosotros tampoco se nos deja votar, no solo a vosotros.
La base jurídica y de derecho de "es que algunos tenemos muchas ganas" me encanta.
Lo de Cataluña empieza a parecerse una dictadura con tal de aplicar la independencia. Sálverse quien pueda... pero van a acabar mal Puigdemont and company
#41 En Inglaterra votaron si escocia se independiza o no?, en el resto de Canada, votaron si quebec era independiente? ... esa "tonteria" de que tiene que votar toda españa en el referendum catalan, os la ha metido el PP, igual que nos intenta vender a nosotros que perderemos la nacionalidad europea, que no cobraremos las pensiones etc... tipica estratagema picaresca Española.
#35 A mí me parece horrible que no se deje votar y sigo esperando que la Generalitat tome medidas para que los ciudadanos puedan votar sus leyes y presupuestos si así lo desean, pero los muy perros insisten en no dejarles.
#22 El 9N tampoco iba a tener lugar, y lo tuvo. Si la anterior vez demostró el PP que era un bocazas, qué puede hacer pensar que ahora no lo iba a ser también?
#52 A mi el PP no me mete ni la puntita, no uses a los fachas para atacar posturas que no entiendas. Yo lo que te digo es que no tengo ese derecho, nunca lo he tenido, no es una cuestión de fachas contra catalanes.
#51 A mí si os queréis independizar me parece bien que votéis, pero el partir un país es decisión de todo el país, no de una parte. Dicho esto, están desmontando el estado de derecho con tal de llevar a cabo sus pretensiones no sé muy bien con que fin, bueno sí, el económico, para hacer y deshacer a su antojo. A los ciudadanos os cuenta la milonga de la marginación del catatán y os tocan la fibra catalana, pero es todo humo
#11 exactamente el mismo plazo que tiene el gobierno antes de estrellarse contra el hecho de que aunque en nuestro DNI ponga que somos españoles, no nos sentimos como tales.
Y suspender/anular/boicotear el referendum o entrar con los tanques por la diagonal sospecho que no va a ayudar mucho.
Los Gossos están supeditados al mandato del pueblo, el pueblo en las pasadas elecciones eligio referendum, los Gossos deben de actuar defendiendo el deseo del pueblo.
#59 Lo peor es esto: El conseller y el ministro reunieron, tras ocho años, la junta de seguridad en pasado 10 de julio y acordaron que los Mossos podrán integrarse en los foros antirterroristas. “Al Govern no le ha gustado que haya entendimiento con el Gobierno central, pero debería ver que, mientras ellos están con el procés, los malos siguen actuando”,
#57pero el partir un país es decisión de todo el país
Bueno, no lo sé. Eso es bastantes discutible. No tenemos antecedentes de una región que se quiera independizar en la que intervenga en el resultado de la decisión el resto de la población de ese país, por lo que afirmar eso tan rotundamente.... pues no sé. Tampoco he visto al gobierno español proponiéndolo.
A los ciudadanos os cuenta la milonga de la marginación del catatán y os tocan la fibra catalana, pero es todo humo.
Me preocupa que cuando os cuentan "lo que a los catalanes les toca la fibra" os lo creáis. Hay muchísimas más cuestiones que el idioma. Pero muchísimas más. A mi el idioma no me preocupa, soy castellano parlante de toda la vida. Y como yo, millones más. Reducirlo todo al catalán... no. No es así. Y no os lo creáis.
#63 Que esto es todo una excusa para dar un golpe de estado el 2 de octubre, es evidente. Ni votará ni el 40% de los censados, sin control, es una pantomima. No es democracia, es una estafa. Y lo comprobamos con las purgas de estos días.
#52 en los ejemplos que pones las consultas se realizaron tras mucha negociación, no tras rabietas y amenazas como el caso catalán.
Si te fijas en la historia de Reino Unido, ya que lo pones de ejemplo, ha suspendido muchas veces la autonomía de territorios por mucho menos que lo que ocurre en Cataluña ahora. De hecho hace unos meses amenazó a Irlanda del Norte con suspender su autonomía si no formaban gobierno, nada de repetir elecciones, y en el pasado la ha suspendido para evitar elecciones anticipadas y cosas parecidas.
#18 De perroflautas nada, los de la CUP son estalinistas de tomo y lomo ¿qué es eso de empatar a 1525 votos exactos una asamblea donde se decide si hacer presidente a un tío de la derecha partidario de la austeridad, o hacer presidente a otro tío de la derecha aún más nacionalista, pero también partidario de la austeridad? Recuerda que el tal Antonio Baños dimitió por que defendía hacer presidente a Artur Mas.
#14 El problema es que nadie sabe lo que va a pasar. De cara a la galería siempre tienenq ue parecer seguros de todo, pero tanto los que indican como que el procès es irreversible como los que no va a suceder nada no tienen ni idea de lo que depara el mañana. Simplemente quieren que la gente crea que saben lo que va a pasar y les haga caso. Si consigues que mucha gente te haga caso al final pasa lo que tú querías.
Pero vamos, que pasa con esto y pasa con muchas otras cosas. Dices que la vivienda va a subir y que se empeieza a mover el mercado y la gente va a pedir hipotecas y los bancos las conceden, básicamente poeque hay mucha más gente que las pide. Ellos las conceden en la misma proporción, hay más gente viendo pisos, y por tanto aumentan las expectiativas de venderlo y los precios suben, y así con todo.
#61 Tal y como esta descrita la ley, si, es ilegal. Otra cosa es que sea, etico, moral, legitimo o lo que quieras, pero segun la ley, es completamente ilegal.
#72 Es ilegal lo que diga quien hace la ley.
Mañana prohíben los pantalones rojos y habrá un montón de mongolos criticando a los que llevan pantalones rojos.
#61 si la votación no se atiene a un mínimo de imparcialidad, no es que sea ilegal, es que no os servirá de nada hacer una consulta así ante ningún foro internacional. Y esta por mucho que os emperréis, lo es. Si no podéis esperar a hacer una consulta cuando haya circunstancias más propicias (diferente gobierno de España, reforma de la constitución que lo permita en determinadas circunstacias, etc..), pues nada, casi sería mejor que hiciérais una DIU unilateral y a ver que pasa.
Pero esto es una performance, está abocado al desastre, nadie reconocerá un referéndum ilegal y patrocinado sólo por una parte interesada. Suerte con la comisión de Venecia, con la UE, con la ONU, con todo el mundo, vamos... Podéis decir lo que queráis para consumo interno (hispañistán, democracia low cost, etc..) que para todo el resto del mundo seguirá siendo una consulta que no se aguanta por ningún lado.
#69 Te parece poco todo el tiempo que llevamos reclamandolo?, negociar lo intentamos, pero el PP es monosilabico y monotematico, NO, de eso no se habla. Pero es que de estatut, pacto fiscal etc... tampoco, no se habla de nada que pueda minimiamente hacer mejorar la situación en Cataluña, Es así de triste.
#60 Ya os gustarían los tanques, pero simplemente vendrá hacienda con un auto del juez, y se embargarán cuentas y se inhabilitarán quienes no cumplan la ley. No hay que ser dramáticos, lo de las purgas es más de los independentistas. De hecho no descarto que los purgados hoy vuelvan a sus puestos el 2-O.
#42 Te recuerdo que el parlament de catalunya, tiene mayoria indepe, ajustada, pero mayoria al fin y al cabo, estan haciendo lo que el pueblo les ha pedido que hagan. Independencia.
#57 pero el partir un país es decisión de todo el país
De cualquier asociación se puede salir de manera unilateral, excepto de algunas sectas (que yo diria que incumplen la ley).
Si te quieres divorciar
Si quieres dimitir
Si quieres dejar el partido
Incluso si quieres cambiar de equipo de fútbol (de esto no esto 100% seguro)
En todos los casos deberías poder
#66 lo comprobaremos con una votación. En cualquier caso que sepas que el porcentaje del 40% ya se rozó en el 9N (37%) sabiendo de antemano que no iba a tener demasiadas consecuencias.
En cuanto al control, habrá observadores internacionales, como los hubo en el 9N. Si españa quiere mandar a los suyos serán bienvenidos, igual que si quiere hacer campaña por el NO, es libre de hacerlo.
Te sugiero por otro lado que ahondes en los motivos de lo que llamas "purga", porqué no ha sido tal cosa. Supongo que sólo has leído los medios afines y ahi te has quedado.
#11 Para saltar del tren primero hay que tener tren. Aquí el único tren es España, y a estos personajillos lo que les pasa es que creen que colocándose en mitad de la vía y poniendo un par de piedrecitas en los raíles van a hacerle descarrilar, cuando lo único que va a suceder es que el tren va a continuar su camino y se los va a llevar por delante sin inmutarse lo más mínimo.
#77 Si los de los pantalones rojos se creen con más derechos que los de los pantalones azules, se les dirá que no, que los azules pueden entrar en los mismos garitos que los rojos.
#60 El problema no es el gobierno, es la costumbre de una cierta élite de políticos, empresarios, opinadores, etc. tercos como mulas empeñados en decir "nos sentimos" para hablar de mayorías ficticias. Hoy, leyendo el AVUI, o viendo un rato TV3, se nota un huevo la marcada diferencia en "pluralismo informativo, equidistancia, discurso amplio y democrático" que tienen esos supuestos "nosotros" del pueblo catalán respecto al "ellos" del resto de España: Portadas y horas de programación dedicadas enteramente a publicidad institucional y El Procés. Es peor que TVE con Venezuela. Hablar de tanques en la diagonal es el contrapunto esperado en la calidad del debate sobre Catalunya. Ni CiU ni PP hablan de federalismo o confederalismo, de lucha de clases, de acabar con las concesiones de autopistas o con la austeridad, sólo de banderitas de mierda, de mitología pseudomedieval, agravios entre casas aristocráticas y demás bazofia sentimental y populismo del malo, mientras coinciden, como hipócritas que son, en llamar populistas o chavistas a la única alternativa que defiende el referéndum acordado con garantías legales, la plurinacionalidad o, lo que es más importante, centrar el debate en la urgencia socioeconómica en vez de en chorradas patrióticas.
#38 Si y no. Lo que fue elegido en las urnas fue el poder legislativo.
En realidad el poder ejecutivo (El gobierno) fue elegido por las CUP cuando vetaron al candidato Artur Mas para investir a Puigdemont (que no se habia presentado como candidato a cabeza de gobierno y ni siquiera era cabeza de lista).
Asi que yo no diria tan alegremente que el gobierno de cataluña, formado por Puigdemont, ha sido elegido en las urnas.
#82 y que conseguirán con eso? quitarán a Puigdemont, a Junqueras, intervendrán la autonomía, harán ahogo económico... y pasarán de tener al 60% de la población de catalunya en contra, a tener el 80%.
#80 ¿Y en los referendos canadienses se mintió a los ciudadanos sobre las consecuencias del resultado como hacen algunos aquí diciendo que no abandonarían la UE?
#79 ¿reclamando el qué? Porque lo de la independencia es algo de 2012 o así, cuando Mas se cansó de que le increparan por incumplir su programa y tener que entrar al parlamento en helicóptero y empezó a lanzar bombas de humo.
Y desde entonces han sido todo ultimatums, poca negociación. Creo que el asunto de la consulta sólo lo han llevado una vez al parlamento, que lo rechazó el PP. Y a día de hoy, que el PP no tiene mayoría, no se lleva tampoco.
Pues no, no veo interés por negociar, ni por informar, ni por debatir ni nada, sólo bombas de humo.
Siendo serios, no hay absolutamente ningún proyecto para una Cataluña independiente, se pide votar una bomba de humo para dar poder absoluto a unos mangantes, que se llenan la boca con la palabra democracia, pero no dejan que se vote ningún asunto de trascendencia más allá de darles poder absoluto.
#60 Tienes 2 meses para asimilar que eres español como el que mas, que ese sentimiento catalanista es en realidad una engañifa de vuestros oligarcas para controlar mejor el cortijo.
#83 Lo que menos de la mitad del pueblo ha pedido que haga. Y llámame mesetario opresor, pero yo creo que en democracia se debe gobernar para todos y no sólo para los que te hayan votado.
Es decir, la mitad de los catalanes no están de acuerdo. Si ahora no se puede pactar, pues paciencia. No sé que prisas os han metido en la cabeza, parece que tengáis hambruna tipo Etiopía o algo así. Y más si queréis tener un país dividido (50% de cabreados)
Comentarios
El nuevo conseller de Interior dijo el pasado viernes, nada más ser nombrado, que los Mossos garantizarían la "normalidad" el día de la consulta ilegal.
Decir esto y no decir nada es lo mismo. ¿Qué es lo que el conseller entiende por actuación normal de la policía ante una ilegalidad?
Pobre hombre, una persona que defiende que la ley debe cumplirse y que la policía debe ser apolítica prefiere marcharse antes de que le obliguen a saltarse la ley.
O le han hecho marcharse para colocar a alguien afín al régimen.
Otro que se raja? Los de la CUP se deben estar partiendo el pecho.
La pulga continua...
Cómo que a dos meses del referendum? No faltaban 18?@JavierB, exijo una explicación
The Purge
#5 Siempre quedan 18 meses, ya lo entenderás (en 18 meses).
#6 Cataluña unos visionarios. El 1-0 se permite cualquier cosa durante 24horas!!
#5 Es que algunos no terminan de aclararse de los plazos. Con lo fácil que es acordarse de que siempre, repito, siempre, es de 18 meses.
#4 ¿Qué pulga? ¿Soraya?
En dos meses la Generalitat la completo se va a estrellar contra la legalidad y el estado de derecho. Es normal que, quienes no quieren inmolarse, estén saltando del tren.
Dimite o le dimiten?
CAGAO!
Pues qué tontería, porque el Gobierno Español asegura que no se va a celebrar ese referéndum. Este ex-director no tenía nada que temer.
Quien lo sustituya seguro que es un moderado. Segurísimo.
Estais entendiendo mal la noticia.
Si dimite un director de los Mossos es porque lo han echado desde la Generalitat.
Por lo tanto es una victoria de los independentistas.
Ahora nombrarán un director afín al "prucés" y serán los Mossos los que tendrán que decidir entre obedecer a su director o al gobierno central.
El choque de trenes sigue su curso y me temo que será Rajoy el que se ponga de perfil para evitarlo.
La deriva autoritaria que está conllevando el pruces es muy preocupante.
#2 y el nuevo será un perroflauta afín a la CUP.
#7 Como se dirá zanahoria en catalán?
#1 obviamente era una forma de decir que no iban a intentar impedirlo... pero que tampoco iban a colaborar y que en caso de ocurrir lo más que harían era notificar de la ilegalidad a los cabecillas... pero vamos bien hecho dimitir porque ahi no hay nada que ganar para muchisimo mando intermedio.
Todo lo que está pasando en Cataluña es lo normal en un país democrático...
Yo no entiendo, no paran de dimitir y apartarse politicos.y funcionarios.como si fuese a incurrirse en.una ilegalidad, pero leyendo los periodicos del.reyno veo.que.ningun referendum tendra lugar y que esto solo es.un.divertimento, no entiendo
#2 Desconozco sus motivos, pero yo en su lugar veo venir semejante marrón y hubiera hecho lo mismo. Que los de arríba ya han dejado claro que van a hacer el referéndum caiga quien caiga pero a la vez están maniobrando para evitar que les toque caer a ellos, así que parece claro que los que van a pringar las consecuencias legales del referéndum van a ser los curritos, como de costumbre.
#17 Dices eso pq el PP la llama "deriva autoritaria". ¿Y a no escuchar la voz del pueblo que demanda des de hace 7-10 años un referendo que se le llama? , eso es "respetar la ley" ¿no?. Podrian haver inventado eso también cuando las mujeres querian votar y la constitución no lo admitia, seguro que se huberan quedado calladitas.
#9 Y el año que viene será el año de Linux en el escritorio.
#1 Esta clarisimo, le esta presionando para que se posicione del lado independentista, a pesar de que tiene la obligacion de hacer cumplir la ley y la constitucion, casi na.
Yo no hubiera dimitido, hubiera salío por patas!!
#22 ten en cuenta, que el 9N tampoco tenia que celebrarse, tampoco habia crisis etc... etc... la credibilidad del gobierno español... aún no entiendo quien se cree lo que dicen...
Batlle ha señalado que "en los actuales momentos de la vida del país", en el que el gobierno catalán plantea esa consulta, la policía catalana "seguirá perseverando" en su "misión de defensa de la seguridad y del bienestar" de los ciudadanos.
.... ejem ....
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#24 Eso si admitiéramos que es comparable que la mujer vote con el referendum.
Estos montan un circo y... ah, no, que ya lo tienen montado.
#12 Lo avisaban ayer en El Mundo
Que había dicho que cumpliría la ley
Y la CUP se lo quería cepillar
#21 Todo lo que está pasando en Cataluña es la consecuencia de lo que está pasando en un país tan democrático como españa. Gobernado por los herederos de un dictador a golpe de decreto, financiados en B, imputados por corrupción del primero al último y recortando derechos e impidiendo la libertad de expresión.
Y el problema democrático es que Catalunya quiera votar.
#31 En caso de no ser comparable, tenemos pues que admitir los catalanes que no se nos deja votar, ¿y listo? ¿Así de facil?, ¿nos callamos y ya esta? , en eso era bueno Fanco si... pero era algo... "Autoritario" no crees? , lo que tiene cachondeo, es que encima se llame al proces "deriva autoritaria", muy tipico del PP llamar a los otros lo que ellos realmente son... , no se miran mucho al espejo.
#25 jajaja anda que no leí eso veces estando en la Universidad
Manda huevos que alguien tenga que dimitir por defender que la policia debe ser apolitica. Muy transversal todo.
#2 Lo de "régimen" me sobra. El gobierno de Cataluña fue elegido democráticamente en las urnas, por muy poco que pueda gusta. Por el resto, OK.
El marrón para otro
#19 pastanaga
#35 Si, autoritario, si, eso era con Franco y eso sería en una hipotética Cataluña independiente. Por supuesto.
Pues si, bueno no, no os debéis callar, pero pataleais y luego os jodeis, claro Es como cuando al resto de nosotros tampoco se nos deja votar, no solo a vosotros.
La base jurídica y de derecho de "es que algunos tenemos muchas ganas" me encanta.
#35 ¿No se deja votar a los catalanes? Vaya. ¿Entonces cómo ha llegado ERC al Senado?
#31 Algo comparable si que es. Aproximadamente el 50 % de catalanes que quieren votar son mujeres.
Lo de Cataluña empieza a parecerse una dictadura con tal de aplicar la independencia. Sálverse quien pueda... pero van a acabar mal Puigdemont and company
#19 pantumaca
#14 no se va a hacer porqué los funcionarios no se van a arriesgar a perder el puesto ni los políticos a penas que puedan suponer prisión.
como mucho, llegará a ser nuevamente algo de voluntarios. pero como habrán muchas banderas y lloriqueos, todos contentos.
#35 Habéis votado 30 veces en la democracia. Más que nadie. Dejad de intoxicar.
En Juego de Tronos, o ganas, o dimites.
#43 Puto genio.
#34 Habéis votado 30 veces, y la de veces que os queda. No es democracia lo de ahora, es un golpe de estado.
#44 Yo era favorable al referéndum (y lo sigo siendo en parte) pero comienza a molestarme un poco cómo se están llevando las cosas.....#asino
Pero te digo una cosa, la culpa de esto la tienen dos gobiernos. Ya sabemos cuáles.
#41 En Inglaterra votaron si escocia se independiza o no?, en el resto de Canada, votaron si quebec era independiente? ... esa "tonteria" de que tiene que votar toda españa en el referendum catalan, os la ha metido el PP, igual que nos intenta vender a nosotros que perderemos la nacionalidad europea, que no cobraremos las pensiones etc... tipica estratagema picaresca Española.
#35 A mí me parece horrible que no se deje votar y sigo esperando que la Generalitat tome medidas para que los ciudadanos puedan votar sus leyes y presupuestos si así lo desean, pero los muy perros insisten en no dejarles.
#22 El 9N tampoco iba a tener lugar, y lo tuvo. Si la anterior vez demostró el PP que era un bocazas, qué puede hacer pensar que ahora no lo iba a ser también?
#22 No entiendo, la generalitat dice que es legal lo que hacen, pero los funcionarios dimiten. Creo que alguien está mintiendo.
#52 A mi el PP no me mete ni la puntita, no uses a los fachas para atacar posturas que no entiendas. Yo lo que te digo es que no tengo ese derecho, nunca lo he tenido, no es una cuestión de fachas contra catalanes.
#51 A mí si os queréis independizar me parece bien que votéis, pero el partir un país es decisión de todo el país, no de una parte. Dicho esto, están desmontando el estado de derecho con tal de llevar a cabo sus pretensiones no sé muy bien con que fin, bueno sí, el económico, para hacer y deshacer a su antojo. A los ciudadanos os cuenta la milonga de la marginación del catatán y os tocan la fibra catalana, pero es todo humo
#19 Zanahoriet
#55 El referendum sera legitimo o ilegitimo, pero legal no es
#11 exactamente el mismo plazo que tiene el gobierno antes de estrellarse contra el hecho de que aunque en nuestro DNI ponga que somos españoles, no nos sentimos como tales.
Y suspender/anular/boicotear el referendum o entrar con los tanques por la diagonal sospecho que no va a ayudar mucho.
#1 ¿Votar es ilegal? , ¿consultar es ilegal?
Hispañistán en estado puro.
Los Gossos están supeditados al mandato del pueblo, el pueblo en las pasadas elecciones eligio referendum, los Gossos deben de actuar defendiendo el deseo del pueblo.
#59 Lo peor es esto: El conseller y el ministro reunieron, tras ocho años, la junta de seguridad en pasado 10 de julio y acordaron que los Mossos podrán integrarse en los foros antirterroristas. “Al Govern no le ha gustado que haya entendimiento con el Gobierno central, pero debería ver que, mientras ellos están con el procés, los malos siguen actuando”,
#50 un golpe de estado es que el 80% de la población de una región quiera votar? (ojo, que he dicho votar. No votar si).
Pués pa ti la perra gorda.
#57 pero el partir un país es decisión de todo el país
Bueno, no lo sé. Eso es bastantes discutible. No tenemos antecedentes de una región que se quiera independizar en la que intervenga en el resultado de la decisión el resto de la población de ese país, por lo que afirmar eso tan rotundamente.... pues no sé. Tampoco he visto al gobierno español proponiéndolo.
A los ciudadanos os cuenta la milonga de la marginación del catatán y os tocan la fibra catalana, pero es todo humo.
Me preocupa que cuando os cuentan "lo que a los catalanes les toca la fibra" os lo creáis. Hay muchísimas más cuestiones que el idioma. Pero muchísimas más. A mi el idioma no me preocupa, soy castellano parlante de toda la vida. Y como yo, millones más. Reducirlo todo al catalán... no. No es así. Y no os lo creáis.
#8 Cada vez que veo 1-O creo que alguien va ganando el partido por la mínima.
#63 Que esto es todo una excusa para dar un golpe de estado el 2 de octubre, es evidente. Ni votará ni el 40% de los censados, sin control, es una pantomima. No es democracia, es una estafa. Y lo comprobamos con las purgas de estos días.
#65 Todo abierto para el partido de vuelta.
#52 Canadá tiene la Loi de clarification, según la cual tampoco valdría el referéndum que planteáis.
#52 en los ejemplos que pones las consultas se realizaron tras mucha negociación, no tras rabietas y amenazas como el caso catalán.
Si te fijas en la historia de Reino Unido, ya que lo pones de ejemplo, ha suspendido muchas veces la autonomía de territorios por mucho menos que lo que ocurre en Cataluña ahora. De hecho hace unos meses amenazó a Irlanda del Norte con suspender su autonomía si no formaban gobierno, nada de repetir elecciones, y en el pasado la ha suspendido para evitar elecciones anticipadas y cosas parecidas.
#24 7-10? No eran 18?
#18 De perroflautas nada, los de la CUP son estalinistas de tomo y lomo ¿qué es eso de empatar a 1525 votos exactos una asamblea donde se decide si hacer presidente a un tío de la derecha partidario de la austeridad, o hacer presidente a otro tío de la derecha aún más nacionalista, pero también partidario de la austeridad? Recuerda que el tal Antonio Baños dimitió por que defendía hacer presidente a Artur Mas.
#11 ¿Votar es ilegal? , ¿consultar es ilegal?
Hispañistán en estado puro.
#14 El problema es que nadie sabe lo que va a pasar. De cara a la galería siempre tienenq ue parecer seguros de todo, pero tanto los que indican como que el procès es irreversible como los que no va a suceder nada no tienen ni idea de lo que depara el mañana. Simplemente quieren que la gente crea que saben lo que va a pasar y les haga caso. Si consigues que mucha gente te haga caso al final pasa lo que tú querías.
Pero vamos, que pasa con esto y pasa con muchas otras cosas. Dices que la vivienda va a subir y que se empeieza a mover el mercado y la gente va a pedir hipotecas y los bancos las conceden, básicamente poeque hay mucha más gente que las pide. Ellos las conceden en la misma proporción, hay más gente viendo pisos, y por tanto aumentan las expectiativas de venderlo y los precios suben, y así con todo.
#38 Hitler también...
#54 Que tú puedas hacer "algo" no quiere decir que ese algo sea lo que quieres hacer.
Aquí se escenificará alguna chorrada para poder seguir llorando 18 meses mas.
Cómo en la última escenificación, consecuencias habrá.
#61 Tal y como esta descrita la ley, si, es ilegal. Otra cosa es que sea, etico, moral, legitimo o lo que quieras, pero segun la ley, es completamente ilegal.
#72 Es ilegal lo que diga quien hace la ley.
Mañana prohíben los pantalones rojos y habrá un montón de mongolos criticando a los que llevan pantalones rojos.
#61 si la votación no se atiene a un mínimo de imparcialidad, no es que sea ilegal, es que no os servirá de nada hacer una consulta así ante ningún foro internacional. Y esta por mucho que os emperréis, lo es. Si no podéis esperar a hacer una consulta cuando haya circunstancias más propicias (diferente gobierno de España, reforma de la constitución que lo permita en determinadas circunstacias, etc..), pues nada, casi sería mejor que hiciérais una DIU unilateral y a ver que pasa.
Pero esto es una performance, está abocado al desastre, nadie reconocerá un referéndum ilegal y patrocinado sólo por una parte interesada. Suerte con la comisión de Venecia, con la UE, con la ONU, con todo el mundo, vamos... Podéis decir lo que queráis para consumo interno (hispañistán, democracia low cost, etc..) que para todo el resto del mundo seguirá siendo una consulta que no se aguanta por ningún lado.
#69 Te parece poco todo el tiempo que llevamos reclamandolo?, negociar lo intentamos, pero el PP es monosilabico y monotematico, NO, de eso no se habla. Pero es que de estatut, pacto fiscal etc... tampoco, no se habla de nada que pueda minimiamente hacer mejorar la situación en Cataluña, Es así de triste.
#68 Por eso se negoció, y se realizo el refernendo, 2 veces... nada menos.
#72 Depende de lo que votes o consultes.
#60 Ya os gustarían los tanques, pero simplemente vendrá hacienda con un auto del juez, y se embargarán cuentas y se inhabilitarán quienes no cumplan la ley. No hay que ser dramáticos, lo de las purgas es más de los independentistas. De hecho no descarto que los purgados hoy vuelvan a sus puestos el 2-O.
#42 Te recuerdo que el parlament de catalunya, tiene mayoria indepe, ajustada, pero mayoria al fin y al cabo, estan haciendo lo que el pueblo les ha pedido que hagan. Independencia.
#38 Régimen en términos políticos no tiene connotación negativa.
#57 pero el partir un país es decisión de todo el país
De cualquier asociación se puede salir de manera unilateral, excepto de algunas sectas (que yo diria que incumplen la ley).
Si te quieres divorciar
Si quieres dimitir
Si quieres dejar el partido
Incluso si quieres cambiar de equipo de fútbol (de esto no esto 100% seguro)
En todos los casos deberías poder
#66 lo comprobaremos con una votación. En cualquier caso que sepas que el porcentaje del 40% ya se rozó en el 9N (37%) sabiendo de antemano que no iba a tener demasiadas consecuencias.
En cuanto al control, habrá observadores internacionales, como los hubo en el 9N. Si españa quiere mandar a los suyos serán bienvenidos, igual que si quiere hacer campaña por el NO, es libre de hacerlo.
Te sugiero por otro lado que ahondes en los motivos de lo que llamas "purga", porqué no ha sido tal cosa. Supongo que sólo has leído los medios afines y ahi te has quedado.
#11 Para saltar del tren primero hay que tener tren. Aquí el único tren es España, y a estos personajillos lo que les pasa es que creen que colocándose en mitad de la vía y poniendo un par de piedrecitas en los raíles van a hacerle descarrilar, cuando lo único que va a suceder es que el tren va a continuar su camino y se los va a llevar por delante sin inmutarse lo más mínimo.
#77 Si los de los pantalones rojos se creen con más derechos que los de los pantalones azules, se les dirá que no, que los azules pueden entrar en los mismos garitos que los rojos.
#60 El problema no es el gobierno, es la costumbre de una cierta élite de políticos, empresarios, opinadores, etc. tercos como mulas empeñados en decir "nos sentimos" para hablar de mayorías ficticias. Hoy, leyendo el AVUI, o viendo un rato TV3, se nota un huevo la marcada diferencia en "pluralismo informativo, equidistancia, discurso amplio y democrático" que tienen esos supuestos "nosotros" del pueblo catalán respecto al "ellos" del resto de España: Portadas y horas de programación dedicadas enteramente a publicidad institucional y El Procés. Es peor que TVE con Venezuela. Hablar de tanques en la diagonal es el contrapunto esperado en la calidad del debate sobre Catalunya. Ni CiU ni PP hablan de federalismo o confederalismo, de lucha de clases, de acabar con las concesiones de autopistas o con la austeridad, sólo de banderitas de mierda, de mitología pseudomedieval, agravios entre casas aristocráticas y demás bazofia sentimental y populismo del malo, mientras coinciden, como hipócritas que son, en llamar populistas o chavistas a la única alternativa que defiende el referéndum acordado con garantías legales, la plurinacionalidad o, lo que es más importante, centrar el debate en la urgencia socioeconómica en vez de en chorradas patrióticas.
#38 Si y no. Lo que fue elegido en las urnas fue el poder legislativo.
En realidad el poder ejecutivo (El gobierno) fue elegido por las CUP cuando vetaron al candidato Artur Mas para investir a Puigdemont (que no se habia presentado como candidato a cabeza de gobierno y ni siquiera era cabeza de lista).
Asi que yo no diria tan alegremente que el gobierno de cataluña, formado por Puigdemont, ha sido elegido en las urnas.
#82 y que conseguirán con eso? quitarán a Puigdemont, a Junqueras, intervendrán la autonomía, harán ahogo económico... y pasarán de tener al 60% de la población de catalunya en contra, a tener el 80%.
Y entonces, nos vamos a reír de verdad.
#63 No argumentes en base a encuestas, ya sabemos todos qué fiabilidad tienen...
#80 ¿Y en los referendos canadienses se mintió a los ciudadanos sobre las consecuencias del resultado como hacen algunos aquí diciendo que no abandonarían la UE?
#88 Están prohibidos, sólo te los puedes poner en tu casa, pero no puedes tenerlos ni dárselos a nadie.
#79 ¿reclamando el qué? Porque lo de la independencia es algo de 2012 o así, cuando Mas se cansó de que le increparan por incumplir su programa y tener que entrar al parlamento en helicóptero y empezó a lanzar bombas de humo.
Y desde entonces han sido todo ultimatums, poca negociación. Creo que el asunto de la consulta sólo lo han llevado una vez al parlamento, que lo rechazó el PP. Y a día de hoy, que el PP no tiene mayoría, no se lleva tampoco.
Pues no, no veo interés por negociar, ni por informar, ni por debatir ni nada, sólo bombas de humo.
Siendo serios, no hay absolutamente ningún proyecto para una Cataluña independiente, se pide votar una bomba de humo para dar poder absoluto a unos mangantes, que se llenan la boca con la palabra democracia, pero no dejan que se vote ningún asunto de trascendencia más allá de darles poder absoluto.
#60 Tienes 2 meses para asimilar que eres español como el que mas, que ese sentimiento catalanista es en realidad una engañifa de vuestros oligarcas para controlar mejor el cortijo.
#86 No engañais a nadie, ni siquiera a los 3 consejeros dimitidos y al jefe de los mossos. Para tenerlo todo tan atado, no entiendo estas purgas.
#92 tienes tu datos más fiables? adelante, que te escucho.
Al final, el porcentaje de gente que quiere votar, se sabe votando. Pero oh!! eso no nos dejan hacerlo a pesar de estar seguros que será una minoría.
#83 Lo que menos de la mitad del pueblo ha pedido que haga. Y llámame mesetario opresor, pero yo creo que en democracia se debe gobernar para todos y no sólo para los que te hayan votado.
#63
En esta encuesta, el 49,6% apoya una consulta aun sin permiso del Estado, que es lo que se está llevando a cabo :
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/referendum-independencia-encuesta-5697731
Es decir, la mitad de los catalanes no están de acuerdo. Si ahora no se puede pactar, pues paciencia. No sé que prisas os han metido en la cabeza, parece que tengáis hambruna tipo Etiopía o algo así. Y más si queréis tener un país dividido (50% de cabreados)