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#2:
Pobre hombre, una persona que defiende que la ley debe cumplirse y que la policía debe ser apolítica prefiere marcharse antes de que le obliguen a saltarse la ley.
O le han hecho marcharse para colocar a alguien afín al régimen.
O le han hecho marcharse para colocar a alguien afín al régimen.
#23:
#2 Desconozco sus motivos, pero yo en su lugar veo venir semejante marrón y hubiera hecho lo mismo. Que los de arríba ya han dejado claro que van a hacer el referéndum caiga quien caiga pero a la vez están maniobrando para evitar que les toque caer a ellos, así que parece claro que los que van a pringar las consecuencias legales del referéndum van a ser los curritos, como de costumbre.
#1:
El nuevo conseller de Interior dijo el pasado viernes, nada más ser nombrado, que los Mossos garantizarían la "normalidad" el día de la consulta ilegal.
Decir esto y no decir nada es lo mismo. ¿Qué es lo que el conseller entiende por actuación normal de la policía ante una ilegalidad?
Decir esto y no decir nada es lo mismo. ¿Qué es lo que el conseller entiende por actuación normal de la policía ante una ilegalidad?
#69:
#52 en los ejemplos que pones las consultas se realizaron tras mucha negociación, no tras rabietas y amenazas como el caso catalán.
Si te fijas en la historia de Reino Unido, ya que lo pones de ejemplo, ha suspendido muchas veces la autonomía de territorios por mucho menos que lo que ocurre en Cataluña ahora. De hecho hace unos meses amenazó a Irlanda del Norte con suspender su autonomía si no formaban gobierno, nada de repetir elecciones, y en el pasado la ha suspendido para evitar elecciones anticipadas y cosas parecidas.
Si te fijas en la historia de Reino Unido, ya que lo pones de ejemplo, ha suspendido muchas veces la autonomía de territorios por mucho menos que lo que ocurre en Cataluña ahora. De hecho hace unos meses amenazó a Irlanda del Norte con suspender su autonomía si no formaban gobierno, nada de repetir elecciones, y en el pasado la ha suspendido para evitar elecciones anticipadas y cosas parecidas.
#119:
#96 yo no tengo ningún sentimiento catalanista. Ni siquiera me siento catalán.
- Lo que siento, es que cada semana pierdo 3h en retrasos en el cercanías (dependiente de ADIF, competencia del gobierno) desde hace 15 años.
- Lo que siento es que estoy en una autonomía "rescatada", de la que todos se rien porqué no paga a las farmacias, mientras el gobierno incumple sus obligaciones no aportando el dinero acordado para poder pagarlas, pero nos lo ofrece amablemente en forma de préstamo con intereses.
- Lo que siento es que la sanidad se cae a cachos por falta de financiación, que tiene que venir del mismo gobierno, cuyo ministro dijo, literalmente, en unas grabaciones ahora públicas "Nos hemos cargado el sistema sanitario catalán".
- Lo que siento es que el pueblo aprobó un estatuto que el TC recortó a medida de algunos, mientras en el de Valencia o Andalucía constan esos mismos artículos que aqui se consideran inconstitucionales. Y no sólo eso, sinó que reiteradamente se están incumpliendo las inversiones pactadas en él.
- Lo que siento es el presidente de Extremadura criticando el exceso de funcionarios de Catalunya (que está notablemente por debajo de la media europea), mientras ellos tienen más de un 40% de funcionarios.
- Lo que siento es que después de todo esto, el presidente del gobierno, aparece por aquí a prometer, como hizo hace unos meses, las inversiones anteriormente incumplidas. Y no se le cae la cara de vergüenza, pués de eso no gasta.
Yo no soy independentista, igual que no lo es mi mujer (que además es Valenciana). Nos han hecho independentistas a base de hincharnos los cojones.
- Lo que siento, es que cada semana pierdo 3h en retrasos en el cercanías (dependiente de ADIF, competencia del gobierno) desde hace 15 años.
- Lo que siento es que estoy en una autonomía "rescatada", de la que todos se rien porqué no paga a las farmacias, mientras el gobierno incumple sus obligaciones no aportando el dinero acordado para poder pagarlas, pero nos lo ofrece amablemente en forma de préstamo con intereses.
- Lo que siento es que la sanidad se cae a cachos por falta de financiación, que tiene que venir del mismo gobierno, cuyo ministro dijo, literalmente, en unas grabaciones ahora públicas "Nos hemos cargado el sistema sanitario catalán".
- Lo que siento es que el pueblo aprobó un estatuto que el TC recortó a medida de algunos, mientras en el de Valencia o Andalucía constan esos mismos artículos que aqui se consideran inconstitucionales. Y no sólo eso, sinó que reiteradamente se están incumpliendo las inversiones pactadas en él.
- Lo que siento es el presidente de Extremadura criticando el exceso de funcionarios de Catalunya (que está notablemente por debajo de la media europea), mientras ellos tienen más de un 40% de funcionarios.
- Lo que siento es que después de todo esto, el presidente del gobierno, aparece por aquí a prometer, como hizo hace unos meses, las inversiones anteriormente incumplidas. Y no se le cae la cara de vergüenza, pués de eso no gasta.
Yo no soy independentista, igual que no lo es mi mujer (que además es Valenciana). Nos han hecho independentistas a base de hincharnos los cojones.
#78:
#61 si la votación no se atiene a un mínimo de imparcialidad, no es que sea ilegal, es que no os servirá de nada hacer una consulta así ante ningún foro internacional. Y esta por mucho que os emperréis, lo es. Si no podéis esperar a hacer una consulta cuando haya circunstancias más propicias (diferente gobierno de España, reforma de la constitución que lo permita en determinadas circunstacias, etc..), pues nada, casi sería mejor que hiciérais una DIU unilateral y a ver que pasa.
Pero esto es una performance, está abocado al desastre, nadie reconocerá un referéndum ilegal y patrocinado sólo por una parte interesada. Suerte con la comisión de Venecia, con la UE, con la ONU, con todo el mundo, vamos... Podéis decir lo que queráis para consumo interno (hispañistán, democracia low cost, etc..) que para todo el resto del mundo seguirá siendo una consulta que no se aguanta por ningún lado.
Pero esto es una performance, está abocado al desastre, nadie reconocerá un referéndum ilegal y patrocinado sólo por una parte interesada. Suerte con la comisión de Venecia, con la UE, con la ONU, con todo el mundo, vamos... Podéis decir lo que queráis para consumo interno (hispañistán, democracia low cost, etc..) que para todo el resto del mundo seguirá siendo una consulta que no se aguanta por ningún lado.
#116:
#52 ¿En Inglaterra votaron si Escocia se independizaba? Pues más o menos sí, el Parlamento británico aprobó, como condición previa, el referendum escocés.
Lo que pasa que aquí en España somos tan democráticos que una decisión de ese calibre no puede ser aprobada por el Gobierno ni por el Parlamento, y debe ser aprobada en referendum por todos los españoles. Supongo que tú que defiendes el tema de votar, la democracia directa y todo eso, te parecerá magnífico.
Lo que pasa que aquí en España somos tan democráticos que una decisión de ese calibre no puede ser aprobada por el Gobierno ni por el Parlamento, y debe ser aprobada en referendum por todos los españoles. Supongo que tú que defiendes el tema de votar, la democracia directa y todo eso, te parecerá magnífico.
#82:
#60 Ya os gustarían los tanques, pero simplemente vendrá hacienda con un auto del juez, y se embargarán cuentas y se inhabilitarán quienes no cumplan la ley. No hay que ser dramáticos, lo de las purgas es más de los independentistas. De hecho no descarto que los purgados hoy vuelvan a sus puestos el 2-O.
#147:
#60 Si es que da igual como te sientes o como te levantes. Nadie te pide que te sientas español, cojones... que no va de eso. Que nadie en el resto de España odia la cultura catalana (a mi me parece bien bonita! de verdad!)
Si le quitas la ñoñería, te queda el resto de la política, y en eso hay tantos ladrones y jetas en Cataluña como en el resto de España. Si de verdad teneis la solución para todos los problemas políticos, por favor, compartidla, no seais tan egoístas de querer aplicarla solo en vuestro pedazo.
Si le quitas la ñoñería, te queda el resto de la política, y en eso hay tantos ladrones y jetas en Cataluña como en el resto de España. Si de verdad teneis la solución para todos los problemas políticos, por favor, compartidla, no seais tan egoístas de querer aplicarla solo en vuestro pedazo.
#114:
#35 No, los catalanes tenéis todo el perfecto derecho a votar y expresaros que el resto de los españoles, y así lo hacéis y lo habéis venido haciendo en todas las elecciones de la democarcia, desde la aprobación de la Constitución a las últimas generales. Nadie, nadie os ha quitado jamás el derecho al voto en el mismo nivel que cualquiera de vuestros conciudadanos, ni sería tolerable que os lo quitaran en ningún caso.
Ahora bien, lo que no se puede pretender es votar sólo unos pocos lo que es una decisión de todos y a la que todos tienen derecho.
Ahora bien, lo que no se puede pretender es votar sólo unos pocos lo que es una decisión de todos y a la que todos tienen derecho.
#95:
#79 ¿reclamando el qué? Porque lo de la independencia es algo de 2012 o así, cuando Mas se cansó de que le increparan por incumplir su programa y tener que entrar al parlamento en helicóptero y empezó a lanzar bombas de humo.
Y desde entonces han sido todo ultimatums, poca negociación. Creo que el asunto de la consulta sólo lo han llevado una vez al parlamento, que lo rechazó el PP. Y a día de hoy, que el PP no tiene mayoría, no se lleva tampoco.
Pues no, no veo interés por negociar, ni por informar, ni por debatir ni nada, sólo bombas de humo.
Siendo serios, no hay absolutamente ningún proyecto para una Cataluña independiente, se pide votar una bomba de humo para dar poder absoluto a unos mangantes, que se llenan la boca con la palabra democracia, pero no dejan que se vote ningún asunto de trascendencia más allá de darles poder absoluto.
Y desde entonces han sido todo ultimatums, poca negociación. Creo que el asunto de la consulta sólo lo han llevado una vez al parlamento, que lo rechazó el PP. Y a día de hoy, que el PP no tiene mayoría, no se lleva tampoco.
Pues no, no veo interés por negociar, ni por informar, ni por debatir ni nada, sólo bombas de humo.
Siendo serios, no hay absolutamente ningún proyecto para una Cataluña independiente, se pide votar una bomba de humo para dar poder absoluto a unos mangantes, que se llenan la boca con la palabra democracia, pero no dejan que se vote ningún asunto de trascendencia más allá de darles poder absoluto.
Comentarios
Pobre hombre, una persona que defiende que la ley debe cumplirse y que la policía debe ser apolítica prefiere marcharse antes de que le obliguen a saltarse la ley.
O le han hecho marcharse para colocar a alguien afín al régimen.
#2 Desconozco sus motivos, pero yo en su lugar veo venir semejante marrón y hubiera hecho lo mismo. Que los de arríba ya han dejado claro que van a hacer el referéndum caiga quien caiga pero a la vez están maniobrando para evitar que les toque caer a ellos, así que parece claro que los que van a pringar las consecuencias legales del referéndum van a ser los curritos, como de costumbre.
El nuevo conseller de Interior dijo el pasado viernes, nada más ser nombrado, que los Mossos garantizarían la "normalidad" el día de la consulta ilegal.
Decir esto y no decir nada es lo mismo. ¿Qué es lo que el conseller entiende por actuación normal de la policía ante una ilegalidad?
#61 Tal y como esta descrita la ley, si, es ilegal. Otra cosa es que sea, etico, moral, legitimo o lo que quieras, pero segun la ley, es completamente ilegal.
#5 Siempre quedan 18 meses, ya lo entenderás (en 18 meses).
#5 Es que algunos no terminan de aclararse de los plazos. Con lo fácil que es acordarse de que siempre, repito, siempre, es de 18 meses.
#52 en los ejemplos que pones las consultas se realizaron tras mucha negociación, no tras rabietas y amenazas como el caso catalán.
Si te fijas en la historia de Reino Unido, ya que lo pones de ejemplo, ha suspendido muchas veces la autonomía de territorios por mucho menos que lo que ocurre en Cataluña ahora. De hecho hace unos meses amenazó a Irlanda del Norte con suspender su autonomía si no formaban gobierno, nada de repetir elecciones, y en el pasado la ha suspendido para evitar elecciones anticipadas y cosas parecidas.
Cómo que a dos meses del referendum? No faltaban 18?@JavierB, exijo una explicación
#61 si la votación no se atiene a un mínimo de imparcialidad, no es que sea ilegal, es que no os servirá de nada hacer una consulta así ante ningún foro internacional. Y esta por mucho que os emperréis, lo es. Si no podéis esperar a hacer una consulta cuando haya circunstancias más propicias (diferente gobierno de España, reforma de la constitución que lo permita en determinadas circunstacias, etc..), pues nada, casi sería mejor que hiciérais una DIU unilateral y a ver que pasa.
Pero esto es una performance, está abocado al desastre, nadie reconocerá un referéndum ilegal y patrocinado sólo por una parte interesada. Suerte con la comisión de Venecia, con la UE, con la ONU, con todo el mundo, vamos... Podéis decir lo que queráis para consumo interno (hispañistán, democracia low cost, etc..) que para todo el resto del mundo seguirá siendo una consulta que no se aguanta por ningún lado.
En dos meses la Generalitat la completo se va a estrellar contra la legalidad y el estado de derecho. Es normal que, quienes no quieren inmolarse, estén saltando del tren.
#8 Cada vez que veo 1-O creo que alguien va ganando el partido por la mínima.
#96 yo no tengo ningún sentimiento catalanista. Ni siquiera me siento catalán.
- Lo que siento, es que cada semana pierdo 3h en retrasos en el cercanías (dependiente de ADIF, competencia del gobierno) desde hace 15 años.
- Lo que siento es que estoy en una autonomía "rescatada", de la que todos se rien porqué no paga a las farmacias, mientras el gobierno incumple sus obligaciones no aportando el dinero acordado para poder pagarlas, pero nos lo ofrece amablemente en forma de préstamo con intereses.
- Lo que siento es que la sanidad se cae a cachos por falta de financiación, que tiene que venir del mismo gobierno, cuyo ministro dijo, literalmente, en unas grabaciones ahora públicas "Nos hemos cargado el sistema sanitario catalán".
- Lo que siento es que el pueblo aprobó un estatuto que el TC recortó a medida de algunos, mientras en el de Valencia o Andalucía constan esos mismos artículos que aqui se consideran inconstitucionales. Y no sólo eso, sinó que reiteradamente se están incumpliendo las inversiones pactadas en él.
- Lo que siento es el presidente de Extremadura criticando el exceso de funcionarios de Catalunya (que está notablemente por debajo de la media europea), mientras ellos tienen más de un 40% de funcionarios.
- Lo que siento es que después de todo esto, el presidente del gobierno, aparece por aquí a prometer, como hizo hace unos meses, las inversiones anteriormente incumplidas. Y no se le cae la cara de vergüenza, pués de eso no gasta.
Yo no soy independentista, igual que no lo es mi mujer (que además es Valenciana). Nos han hecho independentistas a base de hincharnos los cojones.
#21 Todo lo que está pasando en Cataluña es la consecuencia de lo que está pasando en un país tan democrático como españa. Gobernado por los herederos de un dictador a golpe de decreto, financiados en B, imputados por corrupción del primero al último y recortando derechos e impidiendo la libertad de expresión.
Y el problema democrático es que Catalunya quiera votar.
#60 Ya os gustarían los tanques, pero simplemente vendrá hacienda con un auto del juez, y se embargarán cuentas y se inhabilitarán quienes no cumplan la ley. No hay que ser dramáticos, lo de las purgas es más de los independentistas. De hecho no descarto que los purgados hoy vuelvan a sus puestos el 2-O.
Todo lo que está pasando en Cataluña es lo normal en un país democrático...
#35 ¿No se deja votar a los catalanes? Vaya. ¿Entonces cómo ha llegado ERC al Senado?
#61 Sí, es ilegal, consultar a una region para que sea un pais independiente de forma "democratica"? la democracia no es la de un subconjunto de la poblacion, sino la del pais entero.
#4 ¿Qué pulga? ¿Soraya?
#35 Habéis votado 30 veces en la democracia. Más que nadie. Dejad de intoxicar.
#9 Y el año que viene será el año de Linux en el escritorio.
#1 Esta clarisimo, le esta presionando para que se posicione del lado independentista, a pesar de que tiene la obligacion de hacer cumplir la ley y la constitucion, casi na.
Yo no hubiera dimitido, hubiera salío por patas!!
#34 Habéis votado 30 veces, y la de veces que os queda. No es democracia lo de ahora, es un golpe de estado.
#79 ¿reclamando el qué? Porque lo de la independencia es algo de 2012 o así, cuando Mas se cansó de que le increparan por incumplir su programa y tener que entrar al parlamento en helicóptero y empezó a lanzar bombas de humo.
Y desde entonces han sido todo ultimatums, poca negociación. Creo que el asunto de la consulta sólo lo han llevado una vez al parlamento, que lo rechazó el PP. Y a día de hoy, que el PP no tiene mayoría, no se lleva tampoco.
Pues no, no veo interés por negociar, ni por informar, ni por debatir ni nada, sólo bombas de humo.
Siendo serios, no hay absolutamente ningún proyecto para una Cataluña independiente, se pide votar una bomba de humo para dar poder absoluto a unos mangantes, que se llenan la boca con la palabra democracia, pero no dejan que se vote ningún asunto de trascendencia más allá de darles poder absoluto.
#52 ¿En Inglaterra votaron si Escocia se independizaba? Pues más o menos sí, el Parlamento británico aprobó, como condición previa, el referendum escocés.
Lo que pasa que aquí en España somos tan democráticos que una decisión de ese calibre no puede ser aprobada por el Gobierno ni por el Parlamento, y debe ser aprobada en referendum por todos los españoles. Supongo que tú que defiendes el tema de votar, la democracia directa y todo eso, te parecerá magnífico.
La deriva autoritaria que está conllevando el pruces es muy preocupante.
#38 Si y no. Lo que fue elegido en las urnas fue el poder legislativo.
En realidad el poder ejecutivo (El gobierno) fue elegido por las CUP cuando vetaron al candidato Artur Mas para investir a Puigdemont (que no se habia presentado como candidato a cabeza de gobierno y ni siquiera era cabeza de lista).
Asi que yo no diria tan alegremente que el gobierno de cataluña, formado por Puigdemont, ha sido elegido en las urnas.
#2 Lo de "régimen" me sobra. El gobierno de Cataluña fue elegido democráticamente en las urnas, por muy poco que pueda gusta. Por el resto, OK.
Pues qué tontería, porque el Gobierno Español asegura que no se va a celebrar ese referéndum. Este ex-director no tenía nada que temer.
The Purge
#52 Canadá tiene la Loi de clarification, según la cual tampoco valdría el referéndum que planteáis.
#83 Lo que menos de la mitad del pueblo ha pedido que haga. Y llámame mesetario opresor, pero yo creo que en democracia se debe gobernar para todos y no sólo para los que te hayan votado.
#2 oír a un español hablar de "régimen" cuando se refiere a legalidades distintas de la española siempre me da entre risa y pena.
#35 No, los catalanes tenéis todo el perfecto derecho a votar y expresaros que el resto de los españoles, y así lo hacéis y lo habéis venido haciendo en todas las elecciones de la democarcia, desde la aprobación de la Constitución a las últimas generales. Nadie, nadie os ha quitado jamás el derecho al voto en el mismo nivel que cualquiera de vuestros conciudadanos, ni sería tolerable que os lo quitaran en ningún caso.
Ahora bien, lo que no se puede pretender es votar sólo unos pocos lo que es una decisión de todos y a la que todos tienen derecho.
#12 Lo avisaban ayer en El Mundo
Que había dicho que cumpliría la ley
Y la CUP se lo quería cepillar
#18 De perroflautas nada, los de la CUP son estalinistas de tomo y lomo ¿qué es eso de empatar a 1525 votos exactos una asamblea donde se decide si hacer presidente a un tío de la derecha partidario de la austeridad, o hacer presidente a otro tío de la derecha aún más nacionalista, pero también partidario de la austeridad? Recuerda que el tal Antonio Baños dimitió por que defendía hacer presidente a Artur Mas.
#41 En Inglaterra votaron si escocia se independiza o no?, en el resto de Canada, votaron si quebec era independiente? ... esa "tonteria" de que tiene que votar toda españa en el referendum catalan, os la ha metido el PP, igual que nos intenta vender a nosotros que perderemos la nacionalidad europea, que no cobraremos las pensiones etc... tipica estratagema picaresca Española.
#61 en este caso: sí. Cualquiera que no lo entienda tiene unos deficits profundos en educación democrática y del funcionamiento de un estado de derecho moderno.
#61 Los Mossos juran lealtad al Estatut y a la Constitución. Recuerda que los Mossos son parte de las Fuerzas de Seguridad del Estado Español.
#17 Dices eso pq el PP la llama "deriva autoritaria". ¿Y a no escuchar la voz del pueblo que demanda des de hace 7-10 años un referendo que se le llama? , eso es "respetar la ley" ¿no?. Podrian haver inventado eso también cuando las mujeres querian votar y la constitución no lo admitia, seguro que se huberan quedado calladitas.
#51 A mí si os queréis independizar me parece bien que votéis, pero el partir un país es decisión de todo el país, no de una parte. Dicho esto, están desmontando el estado de derecho con tal de llevar a cabo sus pretensiones no sé muy bien con que fin, bueno sí, el económico, para hacer y deshacer a su antojo. A los ciudadanos os cuenta la milonga de la marginación del catatán y os tocan la fibra catalana, pero es todo humo
#80 ¿Y en los referendos canadienses se mintió a los ciudadanos sobre las consecuencias del resultado como hacen algunos aquí diciendo que no abandonarían la UE?
#61 no lo tengo claro
Dimite o le dimiten?
#24 Eso si admitiéramos que es comparable que la mujer vote con el referendum.
#57 pero el partir un país es decisión de todo el país
Bueno, no lo sé. Eso es bastantes discutible. No tenemos antecedentes de una región que se quiera independizar en la que intervenga en el resultado de la decisión el resto de la población de ese país, por lo que afirmar eso tan rotundamente.... pues no sé. Tampoco he visto al gobierno español proponiéndolo.
A los ciudadanos os cuenta la milonga de la marginación del catatán y os tocan la fibra catalana, pero es todo humo.
Me preocupa que cuando os cuentan "lo que a los catalanes les toca la fibra" os lo creáis. Hay muchísimas más cuestiones que el idioma. Pero muchísimas más. A mi el idioma no me preocupa, soy castellano parlante de toda la vida. Y como yo, millones más. Reducirlo todo al catalán... no. No es así. Y no os lo creáis.
#28 No me gusta defender demasiado a los mossos porque pienso que las policías autonómicas deberían desaparecer, pero calificar a un colectivo compuesto por casi 20000 personas por la actuación de 4 o 5 de ellas no creo que sea demasiado correcto.
#64 Y si hay una votación, gana la independencia pero en tarragona y barcelona capital sale mayoría al no, qué hacemos? Se independizan sin esos dos territorios? Porque si han dicho que no, es que no. No tiene que venir alguien de Girona a decidir por alguien de Tarragona como no tiene que venir un gaditano a decidir por barcelona, según tu regla de tres.
Lo cierto y verdad es que las cosas siempre son más complejas de cómo lo planteáis y el concepto "territorio" y dónde empieza y acaba mi cortijo, también.
#76 no es cierto, ni lo es tan rotundamente como lo mencionas, hay tratados internacionales, con rango de ley mayor que la constitución que hablan de la autodeterminación de los pueblos y en la convención de Venecia todos los países europeos votaron a favor.
#38 Cuando los políticos amenazan a los funcionarios que quieren actuar conforma a la ley la palabra "régimen" está bien utilizada, porque denota ese punto dictatorial que se les está dando.
Vamos, es que el mismo director de la policía se está marchando.
#52 A mi el PP no me mete ni la puntita, no uses a los fachas para atacar posturas que no entiendas. Yo lo que te digo es que no tengo ese derecho, nunca lo he tenido, no es una cuestión de fachas contra catalanes.
#91 Si el 60% claro... Puestos a fantasear di que son el 90% y pasarán al 95%.
Pd: Ahora es cuando dices que, no sabes porcentajes porque el gobiernos central opresor de Madrid os impide hacer la consulta (te lo digo para que no te pierdas en el guión que os dan )
#11 Para saltar del tren primero hay que tener tren. Aquí el único tren es España, y a estos personajillos lo que les pasa es que creen que colocándose en mitad de la vía y poniendo un par de piedrecitas en los raíles van a hacerle descarrilar, cuando lo único que va a suceder es que el tren va a continuar su camino y se los va a llevar por delante sin inmutarse lo más mínimo.
#60 Tienes 2 meses para asimilar que eres español como el que mas, que ese sentimiento catalanista es en realidad una engañifa de vuestros oligarcas para controlar mejor el cortijo.
#22 El 9N tampoco iba a tener lugar, y lo tuvo. Si la anterior vez demostró el PP que era un bocazas, qué puede hacer pensar que ahora no lo iba a ser también?
#60 Si es que da igual como te sientes o como te levantes. Nadie te pide que te sientas español, cojones... que no va de eso. Que nadie en el resto de España odia la cultura catalana (a mi me parece bien bonita! de verdad!)
Si le quitas la ñoñería, te queda el resto de la política, y en eso hay tantos ladrones y jetas en Cataluña como en el resto de España. Si de verdad teneis la solución para todos los problemas políticos, por favor, compartidla, no seais tan egoístas de querer aplicarla solo en vuestro pedazo.
#60 El problema no es el gobierno, es la costumbre de una cierta élite de políticos, empresarios, opinadores, etc. tercos como mulas empeñados en decir "nos sentimos" para hablar de mayorías ficticias. Hoy, leyendo el AVUI, o viendo un rato TV3, se nota un huevo la marcada diferencia en "pluralismo informativo, equidistancia, discurso amplio y democrático" que tienen esos supuestos "nosotros" del pueblo catalán respecto al "ellos" del resto de España: Portadas y horas de programación dedicadas enteramente a publicidad institucional y El Procés. Es peor que TVE con Venezuela. Hablar de tanques en la diagonal es el contrapunto esperado en la calidad del debate sobre Catalunya. Ni CiU ni PP hablan de federalismo o confederalismo, de lucha de clases, de acabar con las concesiones de autopistas o con la austeridad, sólo de banderitas de mierda, de mitología pseudomedieval, agravios entre casas aristocráticas y demás bazofia sentimental y populismo del malo, mientras coinciden, como hipócritas que son, en llamar populistas o chavistas a la única alternativa que defiende el referéndum acordado con garantías legales, la plurinacionalidad o, lo que es más importante, centrar el debate en la urgencia socioeconómica en vez de en chorradas patrióticas.
#61 Los Gossos están supeditados al mandato del pueblo, el pueblo en las pasadas elecciones eligio referendum, los Gossos deben de actuar defendiendo el deseo del pueblo.
"Y el pueblo soy yo"
¡Qué miedo da usted!
#14 no se va a hacer porqué los funcionarios no se van a arriesgar a perder el puesto ni los políticos a penas que puedan suponer prisión.
como mucho, llegará a ser nuevamente algo de voluntarios. pero como habrán muchas banderas y lloriqueos, todos contentos.
Quien lo sustituya seguro que es un moderado. Segurísimo.
#66 lo comprobaremos con una votación. En cualquier caso que sepas que el porcentaje del 40% ya se rozó en el 9N (37%) sabiendo de antemano que no iba a tener demasiadas consecuencias.
En cuanto al control, habrá observadores internacionales, como los hubo en el 9N. Si españa quiere mandar a los suyos serán bienvenidos, igual que si quiere hacer campaña por el NO, es libre de hacerlo.
Te sugiero por otro lado que ahondes en los motivos de lo que llamas "purga", porqué no ha sido tal cosa. Supongo que sólo has leído los medios afines y ahi te has quedado.
#86 No engañais a nadie, ni siquiera a los 3 consejeros dimitidos y al jefe de los mossos. Para tenerlo todo tan atado, no entiendo estas purgas.
#85 Es que estás partiendo de que es una asociación, como sí puedan serlo la Confederación Helvética o el Reino Unido, cosa que España (como la inmensa mayoría de los paises actuales) no es.
#10 Messi
#54 Que tú puedas hacer "algo" no quiere decir que ese algo sea lo que quieres hacer.
Aquí se escenificará alguna chorrada para poder seguir llorando 18 meses mas.
Cómo en la última escenificación, consecuencias habrá.
#82 y que conseguirán con eso? quitarán a Puigdemont, a Junqueras, intervendrán la autonomía, harán ahogo económico... y pasarán de tener al 60% de la población de catalunya en contra, a tener el 80%.
Y entonces, nos vamos a reír de verdad.
#35 Si, autoritario, si, eso era con Franco y eso sería en una hipotética Cataluña independiente. Por supuesto.
Pues si, bueno no, no os debéis callar, pero pataleais y luego os jodeis, claro Es como cuando al resto de nosotros tampoco se nos deja votar, no solo a vosotros.
La base jurídica y de derecho de "es que algunos tenemos muchas ganas" me encanta.
#23 Señores, lo tienen crudo
#22 No entiendo, la generalitat dice que es legal lo que hacen, pero los funcionarios dimiten. Creo que alguien está mintiendo.
#11 exactamente el mismo plazo que tiene el gobierno antes de estrellarse contra el hecho de que aunque en nuestro DNI ponga que somos españoles, no nos sentimos como tales.
Y suspender/anular/boicotear el referendum o entrar con los tanques por la diagonal sospecho que no va a ayudar mucho.
#91 Que yo sepa, la población que votó NO eran unos 100.000 más que los que votaron SÍ.
Lo del 60% no sé de donde lo sacas, porque ni en escaños sale un 60%
#197 bueno, las cosas hay que ponerlas en contexto. España está en Europa, aunque no lo parezca. Pues bien, España tiene en el gobierno al partido más corrupto de Europa, es el país donde más ha crecido la desigualdad y está a la cola en distribución de la riqueza. Tiene el paro juvenil más alto de Europa. El único país donde se sigue alabando sin consecuencias a una dictadura que mató a cientos de miles de personas, muchas de las cuales siguen en cunetas. Un país donde se bloquea el desarrollo de las energías renovables que crearían mucha riqueza y empleo para favorecer a cinco eléctricas que secuestran la voluntad popular. Justicia corrupta, cloacas del estado persiguiendo a la oposición política... En fin, tú agárrate a los transparentes.
#63 Que esto es todo una excusa para dar un golpe de estado el 2 de octubre, es evidente. Ni votará ni el 40% de los censados, sin control, es una pantomima. No es democracia, es una estafa. Y lo comprobamos con las purgas de estos días.
#119 Yo no soy independentista, igual que no lo es mi mujer (que además es Valenciana). Nos han hecho independentistas a base de hincharnos los cojones.
Os han hecho independentistas a base de mentiros. A los datos me remito.
Lo que siento, es que cada semana pierdo 3h en retrasos en el cercanías (dependiente de ADIF, competencia del gobierno) desde hace 15 años.
¿Funciona mejor el metro o el Rodalies? Porque el otro día me tragué la huelga y tuve que ir corriendo a por un taxi.
Lo que siento es que estoy en una autonomía "rescatada", de la que todos se rien porqué no paga a las farmacias, mientras el gobierno incumple sus obligaciones no aportando el dinero acordado para poder pagarlas, pero nos lo ofrece amablemente en forma de préstamo con intereses.
¿Qué dinero acordaron pagar y no lo han hecho? ¿y qué diferencia hay con otras autonomías?
Lo que siento es que la sanidad se cae a cachos por falta de financiación
¿Has estado en un hospital malagueño últimamente?
Lo que siento es el presidente de Extremadura criticando el exceso de funcionarios de Catalunya (que está notablemente por debajo de la media europea), mientras ellos tienen más de un 40% de funcionarios
25% de funcionarios. No 40%
El otro día fui de Valencia a Barcelona. Podía elegir entre casi 15 trenes de calidad que, durante todo el día, llegaban en tres horas y poco. Al día siguiente tenía que ir a Gerona, y entre las tres opciones tenía un AVE o un cercanías, a la ida pillé el AVE para estar en media hora y prefería volver disfrutando del viaje con un cercanías. Repito, ¡¡tres trenes!! que salían y llegaban a horarios similares, hora arriba hora abajo.
Cuéntaselo a un cordobés.
Achacar a la ineptitud del gobierno central la ineptitud del gobierno local es dejarse engañar. Y lo sé bien, que en mi ciudad y en mi comunidad hemos sufrido inútiles durante décadas.
Estais entendiendo mal la noticia.
Si dimite un director de los Mossos es porque lo han echado desde la Generalitat.
Por lo tanto es una victoria de los independentistas.
Ahora nombrarán un director afín al "prucés" y serán los Mossos los que tendrán que decidir entre obedecer a su director o al gobierno central.
El choque de trenes sigue su curso y me temo que será Rajoy el que se ponga de perfil para evitarlo.
#31 En caso de no ser comparable, tenemos pues que admitir los catalanes que no se nos deja votar, ¿y listo? ¿Así de facil?, ¿nos callamos y ya esta? , en eso era bueno Fanco si... pero era algo... "Autoritario" no crees? , lo que tiene cachondeo, es que encima se llame al proces "deriva autoritaria", muy tipico del PP llamar a los otros lo que ellos realmente son... , no se miran mucho al espejo.
#38 Régimen en términos políticos no tiene connotación negativa.
#34 y es por todo eso que citas que Cataluña es el corazón latiente de España, porque ahí eso se produce incluso con más porcentaje: de un 3% a un 4% de españolidad.
Nadie más español que un catalán, es imposible poder serlo más. Hasta el gentilicio "español" se bautizó desde Francia para nombrar a los catalanes. Ni en Valladolid, ni en Madrid, ni en Toledo, ni en Burgos encontrarás a alguien más español que un payés de Girona.
Otro que se raja? Los de la CUP se deben estar partiendo el pecho.
#2 y el nuevo será un perroflauta afín a la CUP.
#22 ten en cuenta, que el 9N tampoco tenia que celebrarse, tampoco habia crisis etc... etc... la credibilidad del gobierno español... aún no entiendo quien se cree lo que dicen...
Yo lo único que digo que todos estos consellers que dimiten o los echan es porqué no tienes cojones a bancarse las futuras represalias de los españoles, que las habrá. Pero es que ya contabamos con eso antes antes de montar el procés, no sé a que se vienen a rascar las vestiduras ahora. Los españoles son unos seres rencorosos, como no ibamos a contar con represalias y malos rollos?
Lo que me asombra es que aquí muchos se piensan que los consellers que dimiten son unos españolazos de tomo y lomo, amantes de la constitución, aficionados a la tauromaquia, oyentes de la COPE y fans de Fedeguico...y nada más lejos de la verdad.
Son unos cobardes, si, rollo Dencàs que huyo por las alcantarillas, pero españolazos? Jajajajajajajaja. Nunca hareis que se sientan españoles. Otra cosa es que nunca consigan la indepedencia por su falta de huevos, pero ese es otro debate.
#74 Se podrá repetir eso mil veces y mil veces será "no cierto".
#191 Yo no soy ni político ni experto en el tema. A mi me pagan por programar aplicaciones.
Pero estamos pagando a unos señores y a decenas y decenas de asesores que "se supone" que tienen la formación necesaria para atajar y gestionar estos temas. Cosa que no están haciendo. Es decir, no están haciendo bien su trabajo y ello está provocando lo que está provocando, año tras año y a cada cual peor.
Un ejemplo: denegar a Puigdemón que vaya al congreso a explicar lo que quiere hacer simplemente porque "solo quiere ir a explicarlo, y no someterse a una votación" es, como llamarlo, ¿absurdo?. No se permite a una persona ir a explicarse si no pasa por el aro del "si/no/abstención"? Eso ya lo veo una malísima gestión. Negociar comienza por dejar hablar, sin condiciones ni presiones.
#14 El problema es que nadie sabe lo que va a pasar. De cara a la galería siempre tienenq ue parecer seguros de todo, pero tanto los que indican como que el procès es irreversible como los que no va a suceder nada no tienen ni idea de lo que depara el mañana. Simplemente quieren que la gente crea que saben lo que va a pasar y les haga caso. Si consigues que mucha gente te haga caso al final pasa lo que tú querías.
Pero vamos, que pasa con esto y pasa con muchas otras cosas. Dices que la vivienda va a subir y que se empeieza a mover el mercado y la gente va a pedir hipotecas y los bancos las conceden, básicamente poeque hay mucha más gente que las pide. Ellos las conceden en la misma proporción, hay más gente viendo pisos, y por tanto aumentan las expectiativas de venderlo y los precios suben, y así con todo.
#69 Te parece poco todo el tiempo que llevamos reclamandolo?, negociar lo intentamos, pero el PP es monosilabico y monotematico, NO, de eso no se habla. Pero es que de estatut, pacto fiscal etc... tampoco, no se habla de nada que pueda minimiamente hacer mejorar la situación en Cataluña, Es así de triste.
#64 #57 Partir España es parte de la soberanía nacional, que reside en el pueblo español.
No, no es discutible. Es lo que pone en la Constitución.
A partir de aquí, podemos hablar de legitimidades pero no de legalidad.
#221 mis disculpas si te has ofendido, pero estoy ya cansado que cada vez que sale el tema de cercanías salgan 20 personas diciendo que las competencias están transferidas y que en consecuencia es culpa de la Generalitat.
Al final cansa.
#240 Cataluña no es "un pueblo", básicamente porqué más de 3/4 tienen padres y/o abuelos del resto de España, todos hablan/entienden el español (o el valenciano) tienen la misma religión, la misma dieta, las mismas leyes....
Y la ONU habla de colonias como Argelia, India, Indonesia y potencias coloniales.
Venir ahora con el nivel de riqueza de Cataluña, con empresas y bancos totalmente líderes en la economía española a quejarse de "opresión", con multas por poner en un cartel "Bar Restaurante Pepe" porque está sólo en castellano un puto chiste de mal gusto y el que se crea que su situación es mínimamente comparable a la de Argelia, Angola o Vietnam, es un deficiente.
#85 La comparación más acertada sería decir que en las escrituras de propiedad de Cataluña aparece como dueño el pueblo español, pero una parte de ese pueblo quiere vender sin el permiso del resto. A lo mejor así te enteras mejor
#7 Como se dirá zanahoria en catalán?
#59 Lo peor es esto: El conseller y el ministro reunieron, tras ocho años, la junta de seguridad en pasado 10 de julio y acordaron que los Mossos podrán integrarse en los foros antirterroristas. “Al Govern no le ha gustado que haya entendimiento con el Gobierno central, pero debería ver que, mientras ellos están con el procés, los malos siguen actuando”,
#138 Es un tema legal.
Amenazar a alguien para que cumpla la ley no puedo verlo mal. De hecho lo que se debería hacer es sancionar a los trabajadores públicos que no cumplan las leyes relacionadas con su trabajo.
Amenazar a alguien para que no cumpla la ley es horrible.
#19 pantumaca
#19 Zanahoriet
#1 La esclavitud, el racismo, la discriminación por sexo, el fascismo, incluso matar por la condición sexual de los individuos, también fueron legales durante muchas décadas, con esto no estoy comparando las cosas pero, ni tengo claro que sea ilegal conforme a la legislación internacional que estamos obligados a cumplir y está por encima de la constitución en rango de ley, ni tengo claro se pueda impedir un pueblo se exprese pacíficamente y decorativamente para lograr su legítimo derecho a la autodeterminación.
Manda huevos que alguien tenga que dimitir por defender que la policia debe ser apolitica. Muy transversal todo.
#111 la novena economía mundial? el segundo país del mundo con más esperanza de vida después de Japón? vaya infierno.
#119 Ya, la pela. Los vecinos de los barrios ricos de Madrid que conozco tienen exactamente el mismo discurso. dejareis independizarse a las zonas ricas de Cataluña de las pobres? Espero que seáis de los primeros.
Las alegrías ante noticias como esta en lugar de preguntar el porqué la mitad de la población catalanes está hasta los cojones de Españistán y parte de la otra mitad se lo está pensando, da que pensar que nada cambia y que Castilla sigue prefiriendo vencer antes que convencer.
#119 Entonces tienes sentimientos parecidos a cualquier español, que su provincia y/o comunidad es la gran olvidada en este país (quizás con excepción de los madrileños).
Bienvenido al club.