Ciudadanos y PSOE-A firman a las 17 horas los acuerdos para dar vía libre a la investidura de Susana Díaz Representantes de Ciudadanos (C's) y del PSOE-A firmarán a las 17,00 horas en el Parlamento andaluz los acuerdos a los que la formación 'naranja' supedita su voto favorable a la investidura de la socialista Susana Díaz como presidenta de la Junta. (c) 2015 Europa Press. Est
#6:
C's firma con lo mejor de cada casa: PSOE en Andalucía y sus ERES mega millonarios y con el PP de Madrid líder en corrupción y robo con Gürtel, Púnica, espionajes, Granados, áticos, Jaguar, obras faraónicas para las grandes constructoras (las que engordan la caja B), Bárcenas, financiación ilegal, etc.
El partido de la regeneración y tal. Al final Pablo Iglesias tenía razón: C's es un recambio, el cambio es Podemos.
#61:
#22 calla calla, que esto es menéame, comparando los dos titulares...
- "Ciudadanos dará el sí a Susana Díaz tras la firma del pacto anticorrupción"
- "Ciudadanos y PSOE-A firman a las 17 horas los acuerdos para dar vía libre a la investidura de Susana Díaz"
¿que crees que es más relevante, que apoyen la investidura por que han firmado un pacto anticorrupción o la hora a la que se firman "los acuerdos"?
Si en vez de Cs hubiese sido Podemos por aquí circularía el titular "Podemos doblega a la casta PPSOE para firmar sus condiciones de regeneración política"
#17 No hombre no, que han firmado unos "pactos" y a partir de ahora si roban se va a saber antes pero van a seguir mandando los mismos chorizos de siempre con el apoyo de C´s.
C´s es recambio, no cambio.
#75:
Coherentes, dicen lo que van a hacer y hacen lo que dicen.
Los líderes de todos los partidos decían que debía gobernar y ser investida presidenta Susana Díaz, mientras hacían postureo pidiendo cosas en Andalucía que no piden en ningún otro sitio.
Sólo permiten que sea investida presidenta, no un pacto de gobierno, a cambio de aceptar sus medidas anticorrupción (que son muy completas).
Podemos va a hacer lo mismo en otros sitios donde el PSOE también ha tenido casos de corrupción y en cualquier caso es el mismo partido.
Que decepción de partido, dicen que son el cambio y pactan para que gobiernen los mismos, como siempre. Se han vendido al primer caramelo que han visto, como a un niño.
Y la cantidad de gente que les ha votado, que han visto en éste partido?
#91:
#87 No. Regeneración es poner de alcaldesa a una mujer que luchaba por la democracia antes de que tu nacieras. Poner una mujer que ha luchado por los derechos humanos y que tuvo el coraje de ir contra los sobornos a sus propios colegas, los jueces.
Pero quizás todo esto sea demasiado para que lo puedas entender.
#9:
#6 Nada mejor que se retraten a 5 meses de las generales.
Me da que Susanita no sabe con quien está pactando, pero ella y muchos se van a dar cuenta.
#48:
De verdad ¿es una sorpresa?
La campaña mediática y de financiación de Ciudadanos era para que resultaran útiles al statu quo.
Ellos lo decía: un cambio tranquilo
Es un cambio de caras , con gente más limpia y aseada, caras guapas de ducharse y afeitarse a diario
Maquillaje y buenas ropas monas.
La cuestión si los ciudadanos se confirmoran con este tipo de cambios o quieren un giro de timón como propone Podemos.
La televisión se va a poner a vender PedroSanchizmo a toneladas y confían en que Ciudadanos sea la muleta (comodín) para que tengan que hacer un pacto el PP y el PSOE como en Grecia.
#104:
#99 C's ya se sabe de qué va. P$0€ dice que es socialista y pacta con la derecha. Estamos como estamos sobre todo por la gran mentira que es el P$0€.
#10:
Susana Diaz está más cerca de C's o Pp que de Podemos...el Psoe andaluz es más de lo mismo.
#73:
#57 Podemos pacta con PSOE en Extremadura y Castilla-La Mancha para quitar al PP del gobierno. Puede no ser un cambio tan rápido como nos gustaría pero es un cambio al fin y al cabo.
Ciudadanos pacta con PSOE en Andalucía y en Madrid con el PP para que sigan gobernando los mismos.
Diría que hay una gran diferencia.
#78:
#36"no tengan una estrategia definida y vayan en cada sitio al sol que más calienta"
Es que ésa, precisamente, es su estrategia...
#18:
#12 Pues no lo se la verdad, pero seguro que nos enteramos
De entrada, dar Andalucia al PSOE-A y Madrid al PP-M, pues como que les pone en la picota.
Ahora todo nuevo caso de corrupcion que sapilque a PSOE-A y PP-M salpicará a C's, a ver como lo gestiona ribera, que Cifuentes ya le dijo que no ponia la mano en el fuego por su gente, que los puso la cazatalentos espeonza
#27:
Ciudadanos se acaba de pegar un tiro en el pie. Darle Andalucía a un partido que lleva más de 30 años gobernando y que ha sumido Andalucía en la miseria más absoluta es un error gravísimo.
Si lo que quería Ciudadanos era reforzar a Podemos pues le doy la enhorabuena. Lo ha conseguido.
C's firma con lo mejor de cada casa: PSOE en Andalucía y sus ERES mega millonarios y con el PP de Madrid líder en corrupción y robo con Gürtel, Púnica, espionajes, Granados, áticos, Jaguar, obras faraónicas para las grandes constructoras (las que engordan la caja B), Bárcenas, financiación ilegal, etc.
El partido de la regeneración y tal. Al final Pablo Iglesias tenía razón: C's es un recambio, el cambio es Podemos.
#17 No hombre no, que han firmado unos "pactos" y a partir de ahora si roban se va a saber antes pero van a seguir mandando los mismos chorizos de siempre con el apoyo de C´s.
#22 calla calla, que esto es menéame, comparando los dos titulares...
- "Ciudadanos dará el sí a Susana Díaz tras la firma del pacto anticorrupción"
- "Ciudadanos y PSOE-A firman a las 17 horas los acuerdos para dar vía libre a la investidura de Susana Díaz"
¿que crees que es más relevante, que apoyen la investidura por que han firmado un pacto anticorrupción o la hora a la que se firman "los acuerdos"?
Si en vez de Cs hubiese sido Podemos por aquí circularía el titular "Podemos doblega a la casta PPSOE para firmar sus condiciones de regeneración política"
#12 Pues no lo se la verdad, pero seguro que nos enteramos
De entrada, dar Andalucia al PSOE-A y Madrid al PP-M, pues como que les pone en la picota.
Ahora todo nuevo caso de corrupcion que sapilque a PSOE-A y PP-M salpicará a C's, a ver como lo gestiona ribera, que Cifuentes ya le dijo que no ponia la mano en el fuego por su gente, que los puso la cazatalentos espeonza
Coherentes, dicen lo que van a hacer y hacen lo que dicen.
Los líderes de todos los partidos decían que debía gobernar y ser investida presidenta Susana Díaz, mientras hacían postureo pidiendo cosas en Andalucía que no piden en ningún otro sitio.
Sólo permiten que sea investida presidenta, no un pacto de gobierno, a cambio de aceptar sus medidas anticorrupción (que son muy completas).
Podemos va a hacer lo mismo en otros sitios donde el PSOE también ha tenido casos de corrupción y en cualquier caso es el mismo partido.
Que decepción de partido, dicen que son el cambio y pactan para que gobiernen los mismos, como siempre. Se han vendido al primer caramelo que han visto, como a un niño.
Y la cantidad de gente que les ha votado, que han visto en éste partido?
Que manera de pegarse un tiro en el pie. El voto del si va a ser lo que acabe con Ciudadanos en Andalucía. En cuanto a lo que han firmado... IU ya conoce la lealtad del Psoe hacia los acuerdos que firman.
Ciudadanos se acaba de pegar un tiro en el pie. Darle Andalucía a un partido que lleva más de 30 años gobernando y que ha sumido Andalucía en la miseria más absoluta es un error gravísimo.
Si lo que quería Ciudadanos era reforzar a Podemos pues le doy la enhorabuena. Lo ha conseguido.
"...Marín había anunciado que su partido votaría a favor ...si el PSOE-A suscribe los documentos propuestos por su formación..."
¿Los han firmado ante notario? ¿Que pasará si el PSOE-A no los cumple? ¿Hay responsabilidades de algún tipo? Joder, C's está pactando con el partido más enmierdado de toda España. Esto es de puta vergüenza. Y además es curioso porque cuando en todos los medios conservadores daban por sentado que Podemos y PSOE irían de la mano resulta que al final ha sido su niña bonita (C's) la que se ha juntado con el PSOE. Es como ser un "experto catador de vinos" y confundir un Don Simón con un Don Perignon...
De verdad ¿es una sorpresa?
La campaña mediática y de financiación de Ciudadanos era para que resultaran útiles al statu quo.
Ellos lo decía: un cambio tranquilo
Es un cambio de caras , con gente más limpia y aseada, caras guapas de ducharse y afeitarse a diario
Maquillaje y buenas ropas monas.
La cuestión si los ciudadanos se confirmoran con este tipo de cambios o quieren un giro de timón como propone Podemos.
La televisión se va a poner a vender PedroSanchizmo a toneladas y confían en que Ciudadanos sea la muleta (comodín) para que tengan que hacer un pacto el PP y el PSOE como en Grecia.
Pero estos de Ciudadanos están bien de la chapeta???? Y yo que simpatizaba.. ¿cómo ir de transparentes apoyando al régimen más corrupto de España?
Qué contradicción!!!
Puaj
#87 No. Regeneración es poner de alcaldesa a una mujer que luchaba por la democracia antes de que tu nacieras. Poner una mujer que ha luchado por los derechos humanos y que tuvo el coraje de ir contra los sobornos a sus propios colegas, los jueces.
Pero quizás todo esto sea demasiado para que lo puedas entender.
#57 Podemos pacta con PSOE en Extremadura y Castilla-La Mancha para quitar al PP del gobierno. Puede no ser un cambio tan rápido como nos gustaría pero es un cambio al fin y al cabo.
Ciudadanos pacta con PSOE en Andalucía y en Madrid con el PP para que sigan gobernando los mismos.
Diría que hay una gran diferencia.
#11 Vamos, que si se anuncia un terremoto para dentro de dos horas tú no quieres saber nada hasta que se produzca... a fin de cuentas es un no-terremoto.
#67 O sea, para dar un tirón de orejas al PP votabas a un partido que esperabas que apoyara al PP. Lógica aplastante. Para la próxima no te confundas, vota al PP directamente
#29 pues yo soy uno de los indecisos y me había planteado seriamente votar a C's pero me esta empezando a dar mal rollo que no tengan una estrategia definida y vayan en cada sitio al sol que más calienta.
Ya me huelo los titulares... mmm... o por dónde irán los tiros de la 'prensa', digo, panfletos de mierda sectaristas españoles:
- Potenciar la calidad democrática de PP, PSOE y Ciudadanos (por ese orden).
- Incriminar y acusar de antidemocráticos a los de Podemos, porque no aceptan pasar por el aro de Cifuentes o la gilipollas de la Díaz.
- Relacionar Podemos con ETA, Bildu, Chaves, Venezuela, México, Rusia, Terrorismo, Iraq, Irán, Al Qaeda, ISIS, IRA, violadores, asesinos, etc.
Fin. (Resumen de la prensa de aquí a las generales).
#79 A la Casa de Alba, a la Casa del Infantado, a la Casa de Osuna y a algunos más. Los grandes latifundios administrados por nobles castellanos nos convirtieron en lo que hoy somos. El PSOE lo ha perpetuado y Ciudadanos parece que también. En fin, habrá que seguir luchando.
#84 No es lo mismo el PSOE de Andalucía promovedor de los EREs que el PSOE de Extremadura y C-La Mancha. Y repito, tanto en Extremadura como en C-La Mancha estaba gobernando el PP, así que quitar al PP del gobierno es un avance por pequeño que sea.
Permitir que en Andalucía gobiernen los mismos corruptos y pactar para entrar en vicepresidencia con el PP de Madrid... está a años luz.
#55 Más bien habría que decir que el PSOE no ha sido capaz de sacar de la miseria a Andalucía en 30 años.
Y por cierto, Andalucía no ha estado siempre sumida en la miseria. En la segunda mitad del siglo XIX (de 1856 en adelante) Andalucía era la segunda región más industrializada de España. Eso sí, en la historia reciente Andalucía siempre ha estado sumida en la miseria.
#63 ¿Y lo de entrar como vicepresidente en el Gobierno de Madrid, por parte de Ciudadanos? ¿Dónde fue lo que dijo Rivera de no entrar en Gobiernos a no ser que fueran los más votados?
El PSOE está haciendo una estrategia política buscando unas cuantas cosas:
Pactar con Podemos les pone en peligro de acabar siendo fagocitados además que no les interesan ciertas prácticas o investigaciones que promueven éstos, el ejemplo mas claro es Susana Diaz que no quiere perder a sus padrinos políticos, pero en Valencia por ejemplo tampoco van a pactar a favor de Olga, primero por perder poltrona y segundo para evitar ser adelantado por sus 2 "socios".
¿Qué haces?
Haces un viraje diciendo que con Podemos no se puede pactar, que son unos radicales y los alejas de tu nicho de votantes de "centro", haciendo que tus votantes naturales o bien acudan a ti o bien al "enemigo de tu enemigo" (y no lo digo porque odien al PP sino porque quieren mas poltrona que estos).
Alimentar a ciudadanos puede romper la hegemonia de la derecha y es lo que pueden estar buscando iendo a ver a ciudadanos porque de seguir el PP con el "todos contra mi" muchos votantes pueden ver que sin mayoria absoluta el PP no hará nada y quizás prefieran un PSOE-Ciudadanos a favor de la "gobernabilidad lejos de la anarquía venezolana"
Y os ruego que analiceis esta estrategia con la óptica de que su objetivo es el votante medio, no el lector de menéame o los de "izquierdas".
#29 Yo estoy seguro, la mayoría de la gente que ha votado ahora a C's es por evitar al PPSOE.
Si pactan (y digo pactar política y programa, no facilitar la investidura), C's desaparece en las generales.
Si por el contrario deciden hacer lo que han propuesto desde el comienzo de dejar gobernar a la lista más votada (entiéndase por gobernar ser la cabeza visible, pero las decisiones las ha de tomar la mayoría de la cámara), y luego aplican su programa como prometen, pues no perderán votantes, de hecho lo mismo los ganan si PP y PSOE han de pasar por su aro.
Será interesante ver ver cómo evolucionan los próximos meses... #4
Debo de tener una comprensión lectora bastante baja, porque lo que dice la noticia es que facilita C's la investidura si PSOE-A firma los acuerdos de corrupción. Vamos que ha de pasar por el aro el PSOE-A, y no dice nada de apoyo el resto de legislatura, entiendo que C's querrá hacer su programa y lo que no querrá será ingobernabilidad.
#29 Lo que observo son sociedades polarizadas entre dos opciones, izquierda y derecha.
¿Como va a gestionar C's gobernar con la izquierda y la derecha AL MISMO TIEMPO?
El éxito de podemos nos convenció de que el cambio se puede, y en pocos meses nos desinflamos un poquito mientras ascendia C's, lo que entendí justo por el fracaso de la transversalidad, que en este pais, con estos votantes, la polarización izquierda-derecha es inevitable.
¿Crees que quienes votaron a C's como castigo al PP aceptarán que de el gobierno a PSOE-A?
Recuerdo sobres en las urnas donde habían metido la papeleta del PP partida por la mitad. ¿Esos votantes de derechas aceptarán un gobierno con Susana? ¿Lo aceptaron los de IU que gobernara con Monago?
¡¡¡Cuantas preguntas!!!
Por lo menos iremos dándoles respuestas estos meses. Veremos si la oferta de C's a Susanita ha sido a la baja y van a perder crédito con la operación
#60 Podemos es el PSOE y viceversa... Me explico: si fueramos USA, serían dos corrientes del partido Republicano, como la de Obama y la de Hillary Clinton, y tras pelearse por liderar el partido, gana uno y ese es el que lidera a toda la izquierda (republicanos).
Yo creo que lo que fagotizaría al PSOE es traicionar a la izquierda. En Ferraz la sala de reuniones se llama Pablo Iglesias, en honor al abuelo y fundador del PSOE...
Si yo fuera el PSOE, pactaria con la izquierda frente a la derecha y dejaría que la recuperación economica sea la que aleje a la izquierda de Podemos. Dentro de unos años, con el pais en marcha, todos a presumir de necioliberales otra vez votanto PPSOE.
Meneame somo veletas, no un nicho de la sociedad, somos indicadores de opinión, y ya les gustaría convencernos a nosotros, que como 4chan creamos contenido original. Y por supuesto que lejos de un grupo estamos todo el día peleandonos, así que cuando surge un consenso es a prueba de troles.
A ver que tal le va al PSOE, pero si aquí hay una guerra es por el corazón de la izquierda, y las derivas hacia la derecha puede que sea justo lo que eliminé al PSOE.
Palabra de tertuliano... Claro que como economista hace años que las vi venir y me entristecio ver a nuestra nación liderada por avestruces con la cabeza enterrada. Por eso cuando llego el 15M, y ya llevaba varios meses movilizado.
#120 Que Ciudadanos ha dado via libre a apoyar la investidura por que el PSOE se compromete a cumplir las condiciones que impuso Ciudadanos desde un principio, es decir, simplemente han sido consecuentes con lo que decían.
Podemos pedía aparte del pacto anticorrupción, medidas como que la junta no tuviera acuerdos con los bancos que deshaucian, cosa prácticamente irrealizable tanto logística como legalmente.
Luego otro caso aparte son los titulares manipuladores como este donde practicamente se obvia la razón por la que Ciudadanos pactará de forma que parezca que "se han vendido" a la casta y tal... y bien que ha funcionado viendo los comentarios que por aquí circulan
#64 Otras regiones tampoco partían de donde partía Andalucia. Y ojo que para nada pienso "defender" al PSOE y mucho menos al PSOE-A pero es que no puedo evitar que me haga gracia eso de "ha sumido en la pobreza a Andalucia.." como si los grandes terratenientes, señoritos y caciques locales que han tenido durante siglos manejando el cotarro hubieran sido algo anecdótico o hubieran llevado a Andalucía a ser la región más rica y prospera del mundo hasta que llegaron los suciatas...
#80 Vives en los mundos de yupi.
La mayoría de votantes de C's son descontentos con el PP o con el PSOE pero que no quieren radicalismos de ningun tipo (Podemos, Queremos, Ganemos...). Este pacto lo ven perfecto al igual que otro con Cifuentes en Madrid.
#38 Estuve en la mesa electoral en las de Andalucia y ahí me enteré quien era C's, pues antes del recuento prepare un contador para PP, otro para PSOE y el de Podemos, con C's ni contaba. Un colega que tenia datos de las elecciones anteriores, PP había sacado 165 votos. Al terminar el recuento, PP 105, PSOE 65, C's 55 y Podemos 40. A parte de flipando y sorprendido por C's, concluí que era voto de castigo al PP.
Por otro lado, izquierda y derecha son socialistas, que dentro del socialismo hay una familia extremadamente amplia, desde socialdemocratas a anarquistas, y yo sin tapujos meto ahí al fascismo, como hermanos que se odian, pero hermanos.
Al final, no te fies de lo que dicen, fiate de lo que hacen... Cuando a tus conocidos les salga el ramalazo...
#127 Pues que para empezar, Ahora Madrid es la lista más votada y serán ellos quienes formen gobierno. No es Ahora Madrid quien da apoyo al PSOE; sino que es el PSOE quien lo da a Ahora Madrid. Y luego también que el PSOE de Madrid no es el que lleva 20+ años saqueando Madrid. Lo que ha hecho Ciudadanos ha sido permitir que los que llevan 20-30 en el poder se mantengan en él. Absteniéndose en Andalucía y pactando la vicepresidencia con el PP de Madrid. Si eso te parece el mismo caso que el de Podemos...
#15 no tengas prisa. dales tiempo a que la sigan cagando y a que los movimientos ciudadanos demuestren lo que pueden hacer en Madrid y Barna antes de las generales
#175 Vale. Y ahora me lo buscas en el programa electoral para las generales y autonómicas y ya lo bordas. Aunque yo sigo sin ver el radicalismo en la renta básica. Radicalismo es lo que hay ahora, con gente pasándolas putas y con hambre. Sí, hambre en España. Pero si dices que Podemos pide renta básica apúntame a la parte del programa que lo pone, por favor. Y ya que dices que como esas hay mil no estaría de más decir alguna más. Porque así, a bote pronto, podrías haber dicho un millón o más y te quedas tan ancho. Venga, te lo he puesto fácil.
La realidad es que al pollo de Ciutadans y sus recamisaos estaban deseando pillar cachito, que no han trincao en su vida y les hace ilusión. Estaban como locos desde el minuto 1 por recuperar los dineros de la inversión. Se la suda todo lo demás. Catalunya está muy leho deSevilla y ellos ya no tienen mas perspectiva ni más carro del que tirar. Ahora a pacer y luego ya verán.
Lo que diga el moñas falangista... ¿qué va a hacer, expulsarles? ¡Ni flowers! A tragar porque también es su pete, que saque pecho y se invente algo que explicar. Si no, que se hubiese presentado él. Pagándolo de su bolsillo, como el otro.
#0 ¿Alguien sabe en qué consisten los documentos que el PSOE ha tenido que aceptar?
#48 A los estómagos agradecidos del status quo les va a salvar un tiempo, pero creo que su soberbia y relajación han hecho que hayan llegado tarde a la regeneración, y el golpe va a ser mucho más duro que si hubieran reaccionado a tiempo.
Y además, se han visto obligados a pactar con el PSOE en Andalucía y con el PP en Madrid, que es justo lo contrario a cambiar los gobiernos corruptos.
Resumiendo, que los acomodados se han defendido bien con Ciudadanos, pero lo han hecho tarde. Por lo que yo creo que no va a ser suficiente para evitar el cambio.
#85 No estoy de acuerdo. El sistema americano no se parece demasiado al español, si tuviera que compararnos con alguien seria con el resto de la unión europea.
¿Y que ve el PSOE? Pasok, caida de popularidad de Hollande, etc.
El PSOE por mucho que vire son mínimo 8 o 12 años para que recupere la confianza de los votantes despues de la 2a legislatura de Zapatero. Y por la fragmentación de fuerzas actual, el único modo de que la inercia de voto se detenga es que Podemos no crezca. Si Podemos les adelanta y se vuelve la izquierda principal el PSOE muere así que intentarán que Podemos quede retratado cómo "izquierda radical" que siempre va a ser insuficiente para gobernar.
Pero ha habido momentos en que Podemos ha amenazado realmente al PSOE y puede que lo siga haciendo así que la estrategia tanto de los medios cómo de los partidos ha sido la de repartir el voto castigo que es a dia de hoy la fuerza de voto mas importante del país, es el motor de cambio entre los 2 partidos grandes anteriores y el único motivo posible de cambio de sistema.
PSOE intenta que mucho del voto castigo del PP vayan a ellos mismos o a Ciudadanos mientras que el PP procura que el voto castigo del PSOE vaya a ellos mismos o a la abstención.
Yo lo que veo es que todo el movimiento de renovación del PSOE ha ido dirigido a detener su inercia negativa y por tanto que han de luchar para no desaparecer contra su posible verdugo que es Podemos. Si Podemos no baila a su son no serán carne de pacto y venderán el hecho como he dicho en #60
#70 La gente va a reconocer qué clase de hipocresía traidora anima las acciones del P$0€. Que se digan socialistas es un insulto para la inteligencia de los españoles.
Cuando España gira a la izquierda Susana Díaz y el PSOE andaluz gira a la derecha, que sus votantes lo piensen, si son de izquierdas, lo que empiezo a dudar.
#85 Te has hecho un lío con el Partido Republicano y la izquierda republicana española. Por otro lado, el PSOE ya se ha posicionado suficientemente durante los últimos 40 años.
#87 Me explicas por qué no? Acaso sus políticas no son nuevas aunque sea una señora mayor y con experiencia?
Lo que está haciendo Carmena no se ha visto en Madrid en 20 años, a mi me parece que es renovador no crees?
Madrid está preciosa con los adalides de la democracia y las clases medias. Ojalá se pudiera comer y respirar aire limpio.
Sabes qué pasa, que te vas a tener que joder, porque la democracia es esto, miratú. Y si yo me he tenido que joder con los franquistas del PP de Madrid porque tarados como tú les votaron, ahora te jodes y te aguantas con esta señora según tu comunista, que por cierto, se ha dejado el culo para que tú pudieras votar a los fachas.
#114 "Ideas comunistas" es algo tan abstracto que cualquier persona puede tener "ideas comunistas", hasta los más liberales. Sin embargo muchas "ideas comunistas" han alimentado las democracias europeas y mejorado enormemente el nivel de vida de Europa...
Si quieres hacer creer ya no que esa señora sino que te voy a hablar del mismo Julio Anguita tienen la misma ideología que los comunistas de principios del XX es que no estás en tus cabales, francamente. Es que es como si me quisieras hacer creer que la monarquía del siglo XXI es la misma que la del XIX y que por eso hay que tirar al rey del trono no se vaya a tirar a nuestras hijas o a cortarle los dedos a nuestro hijo por no darle el diezmo. Afortunadamente estamos en otro siglo, otros tiempos, otros valores y otros problemas y, lógicamente, las ideologías de hoy poco tienen que ver con las de ayer.
#61#134 Ciudadanos también pedía la dimisión de Chaves y Griñán, y eso aún no lo hemos visto.
Por otra parte, me surgen muchas dudas: ¿A qué se compromete el PSOE firmando ese acuerdo anticorrupción? ¿Dónde podemos ver las clausulas o condiciones a las que se comprometen? ¿Cómo está seguro C's de que el PSOE lo cumplirá? ¿Lo han firmado ante notario o han anunciado las medidas que tomarán si no lo cumplen?
Por cierto, no veo por qué es irrealizable que la Junta se abstenga de tener acuerdos con bancos que desahucian. Bastaría con respetar los acuerdos ya firmados y que los nuevos contratos solo sean firmados con bancos que no desahucian.
#31 conocer un terremoto antes de que ocurra te permite tomar medidas para minimizar los daños. pero en esto no hay nada que puedas hacer, asi que te da igual saberlo lo que, posiblemente, pase una hora antes
Definitivamente, hubo un momento en la última década que atravesamos un portal surrealista que nos ha llevado a un universo esperpéntico donde nada tiene sentido.
#41 Puedes estar tranquilo a ese respecto. La suma de PSOE y Podemos será superior siempre a la del PP. Tampoco tengo dudas de que Podemos pactaría con el PSOE para alcanzar el poder.
#42 En las pasadas elecciones el PP obtuvo muchos más votos que los que ha tenido ahora Susana Díaz y acabó gobernando Griñán gracias a un pacto con IU.
#55 Desde luego ha quedado demostrado que el PSOE no ha sido capaz de levantar a Andalucía. Otras regiones históricamente pobres de España han evolucionado mucho mejor que Andalucía.
La pregunta que hay que hacerse es: ¿qué es lo que va a firmar Susana Díaz, y en que se diferencia de lo que le ha propuesto Podemos?
Porque se le pedían cosas muy sencillas y directas, y sin embargo ha firmado otra cosa con C's (aunque se suponía que C's pedía cosas similares).
¿O acaso la postura era hacerse con el sillón a toda costa y además intentar perjudicar a Podemos?
Para los anti-Podemos, esto es una buena noticia. Para los que votaron a C's buscando regeneración, no. ¿Qué factura le puede pasar esto a C's en las generales?
¿Y como deja esto a Pdr Snchz de cara a las presidenciales?
Comentarios
C's firma con lo mejor de cada casa: PSOE en Andalucía y sus ERES mega millonarios y con el PP de Madrid líder en corrupción y robo con Gürtel, Púnica, espionajes, Granados, áticos, Jaguar, obras faraónicas para las grandes constructoras (las que engordan la caja B), Bárcenas, financiación ilegal, etc.
El partido de la regeneración y tal. Al final Pablo Iglesias tenía razón: C's es un recambio, el cambio es Podemos.
Representación gráfica de la política española:
Albert Rivera informó a Rajoy y a Sánchez de que apoyará a Cristina Cifuentes en Madrid y a Susana Díaz en Andalucía/c138#c-138
#0 DUPLICADA Ciudadanos dará el sí a Susana Díaz tras la firma del pacto anticorrupción
Ciudadanos dará el sí a Susana Díaz tras la firma ...
elconfidencial.comDisfruten lo robado.
Las lineas rojas de chavez y griñan ya tal
#17 No hombre no, que han firmado unos "pactos" y a partir de ahora si roban se va a saber antes pero van a seguir mandando los mismos chorizos de siempre con el apoyo de C´s.
C´s es recambio, no cambio.
#22 calla calla, que esto es menéame, comparando los dos titulares...
- "Ciudadanos dará el sí a Susana Díaz tras la firma del pacto anticorrupción"
- "Ciudadanos y PSOE-A firman a las 17 horas los acuerdos para dar vía libre a la investidura de Susana Díaz"
¿que crees que es más relevante, que apoyen la investidura por que han firmado un pacto anticorrupción o la hora a la que se firman "los acuerdos"?
Si en vez de Cs hubiese sido Podemos por aquí circularía el titular "Podemos doblega a la casta PPSOE para firmar sus condiciones de regeneración política"
en fin... doble rasero, como siempre
El P$0€, tan sinvergüenza como siempre.
Susana Diaz está más cerca de C's o Pp que de Podemos...el Psoe andaluz es más de lo mismo.
#6 Nada mejor que se retraten a 5 meses de las generales.
Me da que Susanita no sabe con quien está pactando, pero ella y muchos se van a dar cuenta.
#12 Pues no lo se la verdad, pero seguro que nos enteramos
De entrada, dar Andalucia al PSOE-A y Madrid al PP-M, pues como que les pone en la picota.
Ahora todo nuevo caso de corrupcion que sapilque a PSOE-A y PP-M salpicará a C's, a ver como lo gestiona ribera, que Cifuentes ya le dijo que no ponia la mano en el fuego por su gente, que los puso la cazatalentos espeonza
Intuyo una guerra abierta entre Susana y Pdr, como he señalado en otro comentario.
Coherentes, dicen lo que van a hacer y hacen lo que dicen.
Los líderes de todos los partidos decían que debía gobernar y ser investida presidenta Susana Díaz, mientras hacían postureo pidiendo cosas en Andalucía que no piden en ningún otro sitio.
Sólo permiten que sea investida presidenta, no un pacto de gobierno, a cambio de aceptar sus medidas anticorrupción (que son muy completas).
Podemos va a hacer lo mismo en otros sitios donde el PSOE también ha tenido casos de corrupción y en cualquier caso es el mismo partido.
Doble raserismo de libro.
Y que esperabais?...acaso no sabiais los antecedentes de esta gente?
#2 El PSOE? Y C's que?
Que decepción de partido, dicen que son el cambio y pactan para que gobiernen los mismos, como siempre. Se han vendido al primer caramelo que han visto, como a un niño.
Y la cantidad de gente que les ha votado, que han visto en éste partido?
Que manera de pegarse un tiro en el pie. El voto del si va a ser lo que acabe con Ciudadanos en Andalucía. En cuanto a lo que han firmado... IU ya conoce la lealtad del Psoe hacia los acuerdos que firman.
Ciudadanos se acaba de pegar un tiro en el pie. Darle Andalucía a un partido que lleva más de 30 años gobernando y que ha sumido Andalucía en la miseria más absoluta es un error gravísimo.
Si lo que quería Ciudadanos era reforzar a Podemos pues le doy la enhorabuena. Lo ha conseguido.
"...Marín había anunciado que su partido votaría a favor ...si el PSOE-A suscribe los documentos propuestos por su formación..."
¿Los han firmado ante notario? ¿Que pasará si el PSOE-A no los cumple? ¿Hay responsabilidades de algún tipo? Joder, C's está pactando con el partido más enmierdado de toda España. Esto es de puta vergüenza. Y además es curioso porque cuando en todos los medios conservadores daban por sentado que Podemos y PSOE irían de la mano resulta que al final ha sido su niña bonita (C's) la que se ha juntado con el PSOE. Es como ser un "experto catador de vinos" y confundir un Don Simón con un Don Perignon...
De verdad ¿es una sorpresa?
La campaña mediática y de financiación de Ciudadanos era para que resultaran útiles al statu quo.
Ellos lo decía: un cambio tranquilo
Es un cambio de caras , con gente más limpia y aseada, caras guapas de ducharse y afeitarse a diario
Maquillaje y buenas ropas monas.
La cuestión si los ciudadanos se confirmoran con este tipo de cambios o quieren un giro de timón como propone Podemos.
La televisión se va a poner a vender PedroSanchizmo a toneladas y confían en que Ciudadanos sea la muleta (comodín) para que tengan que hacer un pacto el PP y el PSOE como en Grecia.
#36 "no tengan una estrategia definida y vayan en cada sitio al sol que más calienta"
Es que ésa, precisamente, es su estrategia...
Pero estos de Ciudadanos están bien de la chapeta???? Y yo que simpatizaba.. ¿cómo ir de transparentes apoyando al régimen más corrupto de España?
Qué contradicción!!!
Puaj
Joder con Ciudadanos, se han tirado a por los carguitos como leones hambrientos
Grouchomarxismo del bueno, hoygan.
#18 Como dice #29, crees realmente eso?
Yo los votantes que conozco de C´s, creen que es un partido de izquierdas. Con eso te digo todo.
#87 No. Regeneración es poner de alcaldesa a una mujer que luchaba por la democracia antes de que tu nacieras. Poner una mujer que ha luchado por los derechos humanos y que tuvo el coraje de ir contra los sobornos a sus propios colegas, los jueces.
Pero quizás todo esto sea demasiado para que lo puedas entender.
#27 Positivo por haber escrito el comentario entre lagrimas...
#57 Podemos pacta con PSOE en Extremadura y Castilla-La Mancha para quitar al PP del gobierno. Puede no ser un cambio tan rápido como nos gustaría pero es un cambio al fin y al cabo.
Ciudadanos pacta con PSOE en Andalucía y en Madrid con el PP para que sigan gobernando los mismos.
Diría que hay una gran diferencia.
Ahora a ver que pasa en Cádiz. A ver si hay venganza contra Podemos.
#11 Vamos, que si se anuncia un terremoto para dentro de dos horas tú no quieres saber nada hasta que se produzca... a fin de cuentas es un no-terremoto.
#34 A que regimen te refieres, al del psoe en andalucía o al del pp en madrid? Como apoyan a ambos, no lo dejas claro
#99 C's ya se sabe de qué va. P$0€ dice que es socialista y pacta con la derecha. Estamos como estamos sobre todo por la gran mentira que es el P$0€.
#71 si lo decís así, el resto es normal que no se entere…
PD: yo entiendo tu comentario
#67 O sea, para dar un tirón de orejas al PP votabas a un partido que esperabas que apoyara al PP. Lógica aplastante. Para la próxima no te confundas, vota al PP directamente
#6
Podemos va a firmar con PSM , de la corrupcion en Parla y de la Púnica
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La Policía detiene a otras 23 personas por supuest...
rtve.esRegeneración democrática.
#95 ¿No quieren radicalismos y ven bien pactar con el PP?
Les va a encantar a los votantes de Ciudadanos que pacten con el PSOE.
Espero ansioso ver que pasa a partir de las 17 hrs
A las 15,30 es una no-noticia
#29 pues yo soy uno de los indecisos y me había planteado seriamente votar a C's pero me esta empezando a dar mal rollo que no tengan una estrategia definida y vayan en cada sitio al sol que más calienta.
Ya me huelo los titulares... mmm... o por dónde irán los tiros de la 'prensa', digo, panfletos de mierda sectaristas españoles:
- Potenciar la calidad democrática de PP, PSOE y Ciudadanos (por ese orden).
- Incriminar y acusar de antidemocráticos a los de Podemos, porque no aceptan pasar por el aro de Cifuentes o la gilipollas de la Díaz.
- Relacionar Podemos con ETA, Bildu, Chaves, Venezuela, México, Rusia, Terrorismo, Iraq, Irán, Al Qaeda, ISIS, IRA, violadores, asesinos, etc.
Fin. (Resumen de la prensa de aquí a las generales).
Y algunos se sintieron ofendidos cuando puse esta imagen.
http://i60.tinypic.com/rvalbb.png
#79 A la Casa de Alba, a la Casa del Infantado, a la Casa de Osuna y a algunos más. Los grandes latifundios administrados por nobles castellanos nos convirtieron en lo que hoy somos. El PSOE lo ha perpetuado y Ciudadanos parece que también. En fin, habrá que seguir luchando.
#84 No es lo mismo el PSOE de Andalucía promovedor de los EREs que el PSOE de Extremadura y C-La Mancha. Y repito, tanto en Extremadura como en C-La Mancha estaba gobernando el PP, así que quitar al PP del gobierno es un avance por pequeño que sea.
Permitir que en Andalucía gobiernen los mismos corruptos y pactar para entrar en vicepresidencia con el PP de Madrid... está a años luz.
Ea, ya puede parir tranquila.
#55 Más bien habría que decir que el PSOE no ha sido capaz de sacar de la miseria a Andalucía en 30 años.
Y por cierto, Andalucía no ha estado siempre sumida en la miseria. En la segunda mitad del siglo XIX (de 1856 en adelante) Andalucía era la segunda región más industrializada de España. Eso sí, en la historia reciente Andalucía siempre ha estado sumida en la miseria.
#63 ¿Y lo de entrar como vicepresidente en el Gobierno de Madrid, por parte de Ciudadanos? ¿Dónde fue lo que dijo Rivera de no entrar en Gobiernos a no ser que fueran los más votados?
aun les quedan 2 minutos para echarse para atras y no parecerse a los otros 2 ppsoe.... jaja
#61 No lo entiendo. Sé más explicito.
Podemos quiere un pacto anticorrupción, Ciudadanos también. Pero con Podemos no hay acuerdos anticorrupción y con Ciudadanos Sí.
De todas formas hay que esperar para ver esas prometedoras mejorías.
#115 No entiendo lo que quieres decir.
¿Que significa "dávui"?
¿y "hi ha dues"?
¿y "t'hagi"?
¿y "hi estiguis"?
¿y "és bo o dolent"?
Como ves entiendo casi todo pero segun el significado de esto puedes decir una cosa o exactamente la opuesta. Gracias
Me ha entrado hasta náuseas.
Ciudadanos es casta porque pacta con PSOE en Andalucía.
PODEMOS pacta con PSOE en Extremadura y Castilla-La Mancha.
Luego...
#6 #9 #18 ¿Picota o retratarse?
El PSOE está haciendo una estrategia política buscando unas cuantas cosas:
Pactar con Podemos les pone en peligro de acabar siendo fagocitados además que no les interesan ciertas prácticas o investigaciones que promueven éstos, el ejemplo mas claro es Susana Diaz que no quiere perder a sus padrinos políticos, pero en Valencia por ejemplo tampoco van a pactar a favor de Olga, primero por perder poltrona y segundo para evitar ser adelantado por sus 2 "socios".
¿Qué haces?
Haces un viraje diciendo que con Podemos no se puede pactar, que son unos radicales y los alejas de tu nicho de votantes de "centro", haciendo que tus votantes naturales o bien acudan a ti o bien al "enemigo de tu enemigo" (y no lo digo porque odien al PP sino porque quieren mas poltrona que estos).
Alimentar a ciudadanos puede romper la hegemonia de la derecha y es lo que pueden estar buscando iendo a ver a ciudadanos porque de seguir el PP con el "todos contra mi" muchos votantes pueden ver que sin mayoria absoluta el PP no hará nada y quizás prefieran un PSOE-Ciudadanos a favor de la "gobernabilidad lejos de la anarquía venezolana"
Y os ruego que analiceis esta estrategia con la óptica de que su objetivo es el votante medio, no el lector de menéame o los de "izquierdas".
#57 Podemos va a dar al PSOE bastante más poder que Ciudadanos. A ver qué dicen algunos entonces
#29 Yo estoy seguro, la mayoría de la gente que ha votado ahora a C's es por evitar al PPSOE.
Si pactan (y digo pactar política y programa, no facilitar la investidura), C's desaparece en las generales.
Si por el contrario deciden hacer lo que han propuesto desde el comienzo de dejar gobernar a la lista más votada (entiéndase por gobernar ser la cabeza visible, pero las decisiones las ha de tomar la mayoría de la cámara), y luego aplican su programa como prometen, pues no perderán votantes, de hecho lo mismo los ganan si PP y PSOE han de pasar por su aro.
Será interesante ver ver cómo evolucionan los próximos meses... #4
Debo de tener una comprensión lectora bastante baja, porque lo que dice la noticia es que facilita C's la investidura si PSOE-A firma los acuerdos de corrupción. Vamos que ha de pasar por el aro el PSOE-A, y no dice nada de apoyo el resto de legislatura, entiendo que C's querrá hacer su programa y lo que no querrá será ingobernabilidad.
C'ontinuidad de la corruPPción.
#29 Lo que observo son sociedades polarizadas entre dos opciones, izquierda y derecha.
¿Como va a gestionar C's gobernar con la izquierda y la derecha AL MISMO TIEMPO?
El éxito de podemos nos convenció de que el cambio se puede, y en pocos meses nos desinflamos un poquito mientras ascendia C's, lo que entendí justo por el fracaso de la transversalidad, que en este pais, con estos votantes, la polarización izquierda-derecha es inevitable.
¿Crees que quienes votaron a C's como castigo al PP aceptarán que de el gobierno a PSOE-A?
Recuerdo sobres en las urnas donde habían metido la papeleta del PP partida por la mitad. ¿Esos votantes de derechas aceptarán un gobierno con Susana? ¿Lo aceptaron los de IU que gobernara con Monago?
¡¡¡Cuantas preguntas!!!
Por lo menos iremos dándoles respuestas estos meses. Veremos si la oferta de C's a Susanita ha sido a la baja y van a perder crédito con la operación
#76 España ens roba.
Dale las gracias al ducado de Alba de mi parte, que a mi me da la risa cuando leo la historia de Andalucía.
#9 sinceramente, crees que esto afectara a futuros votantes? Yo, lo dudo
#60 Podemos es el PSOE y viceversa... Me explico: si fueramos USA, serían dos corrientes del partido Republicano, como la de Obama y la de Hillary Clinton, y tras pelearse por liderar el partido, gana uno y ese es el que lidera a toda la izquierda (republicanos).
Yo creo que lo que fagotizaría al PSOE es traicionar a la izquierda. En Ferraz la sala de reuniones se llama Pablo Iglesias, en honor al abuelo y fundador del PSOE...
Si yo fuera el PSOE, pactaria con la izquierda frente a la derecha y dejaría que la recuperación economica sea la que aleje a la izquierda de Podemos. Dentro de unos años, con el pais en marcha, todos a presumir de necioliberales otra vez votanto PPSOE.
Meneame somo veletas, no un nicho de la sociedad, somos indicadores de opinión, y ya les gustaría convencernos a nosotros, que como 4chan creamos contenido original. Y por supuesto que lejos de un grupo estamos todo el día peleandonos, así que cuando surge un consenso es a prueba de troles.
A ver que tal le va al PSOE, pero si aquí hay una guerra es por el corazón de la izquierda, y las derivas hacia la derecha puede que sea justo lo que eliminé al PSOE.
Palabra de tertuliano... Claro que como economista hace años que las vi venir y me entristecio ver a nuestra nación liderada por avestruces con la cabeza enterrada. Por eso cuando llego el 15M, y ya llevaba varios meses movilizado.
¡¡ A mi me encanta que C`s actue así...!! Cuanto antes caigan mejor.
#113 Se unen a los corruptos.
#3 No se puede ser tan idiota. Les han debido sobornar y con eso a los integrantes de Ciudadanos les vale.
#120 Que Ciudadanos ha dado via libre a apoyar la investidura por que el PSOE se compromete a cumplir las condiciones que impuso Ciudadanos desde un principio, es decir, simplemente han sido consecuentes con lo que decían.
Podemos pedía aparte del pacto anticorrupción, medidas como que la junta no tuviera acuerdos con los bancos que deshaucian, cosa prácticamente irrealizable tanto logística como legalmente.
Luego otro caso aparte son los titulares manipuladores como este donde practicamente se obvia la razón por la que Ciudadanos pactará de forma que parezca que "se han vendido" a la casta y tal... y bien que ha funcionado viendo los comentarios que por aquí circulan
#6 ¿Y cual era la alternativa? ¿Convocar unas elecciones tras otras hasta que el resultado te gustara?
#64 Otras regiones tampoco partían de donde partía Andalucia. Y ojo que para nada pienso "defender" al PSOE y mucho menos al PSOE-A pero es que no puedo evitar que me haga gracia eso de "ha sumido en la pobreza a Andalucia.." como si los grandes terratenientes, señoritos y caciques locales que han tenido durante siglos manejando el cotarro hubieran sido algo anecdótico o hubieran llevado a Andalucía a ser la región más rica y prospera del mundo hasta que llegaron los suciatas...
Por cierto, ¿en qué quedó lo de Aznalcóllar?, ¿al final fue todo culpa de los funcionarios o qué?. Es que hace un huevo que no se oye nada del asunto.
#80 Vives en los mundos de yupi.
La mayoría de votantes de C's son descontentos con el PP o con el PSOE pero que no quieren radicalismos de ningun tipo (Podemos, Queremos, Ganemos...). Este pacto lo ven perfecto al igual que otro con Cifuentes en Madrid.
#38 Estuve en la mesa electoral en las de Andalucia y ahí me enteré quien era C's, pues antes del recuento prepare un contador para PP, otro para PSOE y el de Podemos, con C's ni contaba. Un colega que tenia datos de las elecciones anteriores, PP había sacado 165 votos. Al terminar el recuento, PP 105, PSOE 65, C's 55 y Podemos 40. A parte de flipando y sorprendido por C's, concluí que era voto de castigo al PP.
Por otro lado, izquierda y derecha son socialistas, que dentro del socialismo hay una familia extremadamente amplia, desde socialdemocratas a anarquistas, y yo sin tapujos meto ahí al fascismo, como hermanos que se odian, pero hermanos.
Al final, no te fies de lo que dicen, fiate de lo que hacen... Cuando a tus conocidos les salga el ramalazo...
Son las 17, ahora sí, meneo.
#127 Pues que para empezar, Ahora Madrid es la lista más votada y serán ellos quienes formen gobierno. No es Ahora Madrid quien da apoyo al PSOE; sino que es el PSOE quien lo da a Ahora Madrid. Y luego también que el PSOE de Madrid no es el que lleva 20+ años saqueando Madrid. Lo que ha hecho Ciudadanos ha sido permitir que los que llevan 20-30 en el poder se mantengan en él. Absteniéndose en Andalucía y pactando la vicepresidencia con el PP de Madrid. Si eso te parece el mismo caso que el de Podemos...
#15 no tengas prisa. dales tiempo a que la sigan cagando y a que los movimientos ciudadanos demuestren lo que pueden hacer en Madrid y Barna antes de las generales
#175 Vale. Y ahora me lo buscas en el programa electoral para las generales y autonómicas y ya lo bordas. Aunque yo sigo sin ver el radicalismo en la renta básica. Radicalismo es lo que hay ahora, con gente pasándolas putas y con hambre. Sí, hambre en España. Pero si dices que Podemos pide renta básica apúntame a la parte del programa que lo pone, por favor. Y ya que dices que como esas hay mil no estaría de más decir alguna más. Porque así, a bote pronto, podrías haber dicho un millón o más y te quedas tan ancho. Venga, te lo he puesto fácil.
La realidad es que al pollo de Ciutadans y sus recamisaos estaban deseando pillar cachito, que no han trincao en su vida y les hace ilusión. Estaban como locos desde el minuto 1 por recuperar los dineros de la inversión. Se la suda todo lo demás. Catalunya está muy leho deSevilla y ellos ya no tienen mas perspectiva ni más carro del que tirar. Ahora a pacer y luego ya verán.
Lo que diga el moñas falangista... ¿qué va a hacer, expulsarles? ¡Ni flowers! A tragar porque también es su pete, que saque pecho y se invente algo que explicar. Si no, que se hubiese presentado él. Pagándolo de su bolsillo, como el otro.
#0 ¿Alguien sabe en qué consisten los documentos que el PSOE ha tenido que aceptar?
#48 A los estómagos agradecidos del status quo les va a salvar un tiempo, pero creo que su soberbia y relajación han hecho que hayan llegado tarde a la regeneración, y el golpe va a ser mucho más duro que si hubieran reaccionado a tiempo.
Y además, se han visto obligados a pactar con el PSOE en Andalucía y con el PP en Madrid, que es justo lo contrario a cambiar los gobiernos corruptos.
Resumiendo, que los acomodados se han defendido bien con Ciudadanos, pero lo han hecho tarde. Por lo que yo creo que no va a ser suficiente para evitar el cambio.
#85 No estoy de acuerdo. El sistema americano no se parece demasiado al español, si tuviera que compararnos con alguien seria con el resto de la unión europea.
¿Y que ve el PSOE? Pasok, caida de popularidad de Hollande, etc.
El PSOE por mucho que vire son mínimo 8 o 12 años para que recupere la confianza de los votantes despues de la 2a legislatura de Zapatero. Y por la fragmentación de fuerzas actual, el único modo de que la inercia de voto se detenga es que Podemos no crezca. Si Podemos les adelanta y se vuelve la izquierda principal el PSOE muere así que intentarán que Podemos quede retratado cómo "izquierda radical" que siempre va a ser insuficiente para gobernar.
Pero ha habido momentos en que Podemos ha amenazado realmente al PSOE y puede que lo siga haciendo así que la estrategia tanto de los medios cómo de los partidos ha sido la de repartir el voto castigo que es a dia de hoy la fuerza de voto mas importante del país, es el motor de cambio entre los 2 partidos grandes anteriores y el único motivo posible de cambio de sistema.
PSOE intenta que mucho del voto castigo del PP vayan a ellos mismos o a Ciudadanos mientras que el PP procura que el voto castigo del PSOE vaya a ellos mismos o a la abstención.
Yo lo que veo es que todo el movimiento de renovación del PSOE ha ido dirigido a detener su inercia negativa y por tanto que han de luchar para no desaparecer contra su posible verdugo que es Podemos. Si Podemos no baila a su son no serán carne de pacto y venderán el hecho como he dicho en #60
#70 La gente va a reconocer qué clase de hipocresía traidora anima las acciones del P$0€. Que se digan socialistas es un insulto para la inteligencia de los españoles.
¿Y alguien sabe exactamente que es lo que han firmado? O seguimos con gobiernos que "defienden la transparencia" pero apagan la luz?
#105 ¿El PP y Podemos votan lo mismo?
#112 Derecha. Derecha. Derecha. Derecha. Izquierda. Derecha. Derecha. Derecha. Derecha… Esta es la única izquierda que conocen. Cuando marcan el paso.
#149 Bueno, quizás tengas razón. El ser radicalmente conservador puede que no sea ser radical.
#102 Es como los niños que cuando se enfadan dejan de respirar hasta que se les da la razón.
Cuando España gira a la izquierda Susana Díaz y el PSOE andaluz gira a la derecha, que sus votantes lo piensen, si son de izquierdas, lo que empiezo a dudar.
#85 Te has hecho un lío con el Partido Republicano y la izquierda republicana española. Por otro lado, el PSOE ya se ha posicionado suficientemente durante los últimos 40 años.
#60 ¿iendo?
#87 Me explicas por qué no? Acaso sus políticas no son nuevas aunque sea una señora mayor y con experiencia?
Lo que está haciendo Carmena no se ha visto en Madrid en 20 años, a mi me parece que es renovador no crees?
#101 No digas chorradas, ¿qué se ha visto en otros paises con idéntico resultado? A ver, venga, espero tu falacia de manual muchacho.
#114 Bien ahi! que vienen los rojos!!!!
Madrid está preciosa con los adalides de la democracia y las clases medias. Ojalá se pudiera comer y respirar aire limpio.
Sabes qué pasa, que te vas a tener que joder, porque la democracia es esto, miratú. Y si yo me he tenido que joder con los franquistas del PP de Madrid porque tarados como tú les votaron, ahora te jodes y te aguantas con esta señora según tu comunista, que por cierto, se ha dejado el culo para que tú pudieras votar a los fachas.
Un besito.
#114 "Ideas comunistas" es algo tan abstracto que cualquier persona puede tener "ideas comunistas", hasta los más liberales. Sin embargo muchas "ideas comunistas" han alimentado las democracias europeas y mejorado enormemente el nivel de vida de Europa...
Si quieres hacer creer ya no que esa señora sino que te voy a hablar del mismo Julio Anguita tienen la misma ideología que los comunistas de principios del XX es que no estás en tus cabales, francamente. Es que es como si me quisieras hacer creer que la monarquía del siglo XXI es la misma que la del XIX y que por eso hay que tirar al rey del trono no se vaya a tirar a nuestras hijas o a cortarle los dedos a nuestro hijo por no darle el diezmo. Afortunadamente estamos en otro siglo, otros tiempos, otros valores y otros problemas y, lógicamente, las ideologías de hoy poco tienen que ver con las de ayer.
#68 Me informo en el plural y objetivo medio que es TeleMierdid. Que te voy a contar que tu no sepas!
Os recuerdo que podemos también iba a pactar si el PSOE andaluz aceptaba ciertos puntos. Ahora habrá que ver que puntos ha aceptado con ciudadanos.
#61 #134 Ciudadanos también pedía la dimisión de Chaves y Griñán, y eso aún no lo hemos visto.
Por otra parte, me surgen muchas dudas: ¿A qué se compromete el PSOE firmando ese acuerdo anticorrupción? ¿Dónde podemos ver las clausulas o condiciones a las que se comprometen? ¿Cómo está seguro C's de que el PSOE lo cumplirá? ¿Lo han firmado ante notario o han anunciado las medidas que tomarán si no lo cumplen?
Por cierto, no veo por qué es irrealizable que la Junta se abstenga de tener acuerdos con bancos que desahucian. Bastaría con respetar los acuerdos ya firmados y que los nuevos contratos solo sean firmados con bancos que no desahucian.
#31 conocer un terremoto antes de que ocurra te permite tomar medidas para minimizar los daños. pero en esto no hay nada que puedas hacer, asi que te da igual saberlo lo que, posiblemente, pase una hora antes
La Fusión Vomistar: PPSOEC´s.
Definitivamente, hubo un momento en la última década que atravesamos un portal surrealista que nos ha llevado a un universo esperpéntico donde nada tiene sentido.
#9 ¿a qué te refieres?
¡¡Adelanto de generales ya!!
#41 Puedes estar tranquilo a ese respecto. La suma de PSOE y Podemos será superior siempre a la del PP. Tampoco tengo dudas de que Podemos pactaría con el PSOE para alcanzar el poder.
#42 En las pasadas elecciones el PP obtuvo muchos más votos que los que ha tenido ahora Susana Díaz y acabó gobernando Griñán gracias a un pacto con IU.
#55 Desde luego ha quedado demostrado que el PSOE no ha sido capaz de levantar a Andalucía. Otras regiones históricamente pobres de España han evolucionado mucho mejor que Andalucía.
La pregunta que hay que hacerse es: ¿qué es lo que va a firmar Susana Díaz, y en que se diferencia de lo que le ha propuesto Podemos?
Porque se le pedían cosas muy sencillas y directas, y sin embargo ha firmado otra cosa con C's (aunque se suponía que C's pedía cosas similares).
¿O acaso la postura era hacerse con el sillón a toda costa y además intentar perjudicar a Podemos?
Para los anti-Podemos, esto es una buena noticia. Para los que votaron a C's buscando regeneración, no. ¿Qué factura le puede pasar esto a C's en las generales?
¿Y como deja esto a Pdr Snchz de cara a las presidenciales?
En unos meses, la respuesta.
#6 Y ojalá, con más fuerzas de izquierda. Hola IU
Muy triste. Si realmente hacen esto, se van a hundir y con razón.