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![Carta abierta de Alexis Tsipras de Syriza a los alemanes [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/23/c4/media_thumb_2x-link-2344036.jpeg?1422551946)
#26:
#1 Vale, ahí va:
La mayoría de ustedes, queridos lectores (alemanes), tendrán una idea preconcebida sobre de qué trata este artículo antes de haberlo leído siquiera. Les ruego que no sucumban a semejantes preconcepciones. El prejuicio no ha sido nunca una buena guía, especialmente durante periodos en los que una crisis económica refuerza estereotipos y genera ignorancia, nacionalismo e incluso violencia.
En 2010 el estado griego dejó de ser capaz de pagar sus deudas. Desafortunadamente, los responsables europeos decidieron fingir que el problema podría ser superado mediante del mayor préstamo de la historia, con la condición de una austeridad fiscal que, con precisión matemática, hundiría los ingresos nacionales de los que salía el pago de la deuda, tanto de la anterior como de la nueva. Así, un problema de insolvencia se resolvió como si fuese un caso de falta de liquidez.
En otras palabras, Europa adoptó las tácticas de los peores banqueros, quienes se niegan a reconocer préstamos malos y prefieren conceder otros nuevos a la entidad insolvente, de manera que puedan fingir que el préstamo original está funcionando, cuando realmente lo que se logra es extender la bancarrota en el futuro.
No se necesitaba más que sentido común par ver que la aplicación de la táctica "prolongar y fingir" llevaría mi país a un estado trágico. Así, en lugar de la estabilización de Grecia, Europa estaba creando las circunstancias para una crisis autoalimentada que socava los cimientos de Europa misma.
MI partido, y yo personalmente, disentimos firmemente con el préstamo de mayo de 2010 no porque ustedes, ciudadanos de Alemania, no nos dieran suficiente dinero, sino porque nos distéis demaisado, mucho más de lo que deberíais haber concedido, y nuestro gobierno aceptó más, mucho más de lo que tenía derecho a aceptar. Dinero que, en todo caso, ni ayudó al pueblo griego (que estaba siendo arrojado al agujero negro de la deuda insostenible) ni atajó el crecimiento desmedido de la deuda nacional, y todo con un gran costo para los contribuyentes griegos y alemanes.
De hecho, incluso después de que haya pasado un año entero, desde 2011 en adelante, nuestras predicciones se confirmaron. La combinación de nuevos y gigantescos préstamos con asfisiantes recortes en el gasto público no solamente no lograron controlar la deuda, sino que además castigaron a los ciudadanos más débiles, convirtiendo a gente que hasta entonces había vivido una existencia mesurada y modesta en pobres y mendigos, negándoles, sobre todas las cosas, su dignidad.
El colapso de ingresos provocó la ruina de miles de empresas, reforzando el poder oligopólico de las grandes firmas supervivientes. Así, los precios han ido cayendo, pero más lentamente que nóminas y salarios, deprimiendo la demanda de bienes y servicios, y destrozando los ingresos nominales mientras la deuda continuaba con su crecimiento inexorable. En este escenario, el déficit de esperanza se aceleró incontrolablemente, antes de que pudiésemos darnos cuenta, el "huevo de la serpiente" eclosionó, con el resultado de bandas neonazis patrullando nuestros barrios, difundiendo su mensaje de odio.
A pesar del fracaso evidente de la lógica de "extender y fingir", esta todavía se aplica hoy día. El segundo "rescate" griego, aplicado en la primavera de 2012, añadió otro enorme préstamo sobre los debilitados hombros de los contribuyentes griegos, pulverizando nuestra reserva de la seguridad social y financiando una despiadada cleptocracia nueva.
Respetado analistas han hecho referencia recientemente a la estabilización de Grecia, incluso a signos de crecimiento. Por desgracia, la "greecuperación" es un espejismo que debemos evitar lo antes posible. El reciente y modesto crecimiento real del PIB, en el entorno del 0,7% no señala el final de la recesión (como ha sido proclamado) sino, más bien, su continuación. Piénsenlo: Las mismas fuentes oficiales dan, para el mismo cuatrimestre, un índice de inflación de -1,80%. Esto es, deflación. ¡Lo que significa que el crecimiento del 0,7% del PIB real se debe a un índice de crecimiento negativo del PIB nominal! En otras palabras, lo que ha ocurrido es que los precios disminuyen más rapidamente que el ingreso nacional nominal. ¡No es exactamente una causa para proclamar el fin de seis años de recesión!
Permitanme que les diga que este lamentable intento de montar una nueva versión de "estadísticas griegas", con el objetivo de declarar terminada la actual crisis de Grecia, es un insulto para todos los europeos que, por lo menos, se merecen la verdad acerca de Grecia y de Europa. Seré franco: la deuda griega es insostenible actualmente y nunca será devuelta, especialmente cuando Grecia está siendo sometida a una constante axfisia fiscal. La insistencia en estas políticas sin salida, y en la negación de la simple aritmética, le cuesta al contribuyente alemán muchísimo, mientras, al mismo tiempo, condena a una orgullosa nación europea a la indignidad permanente. Y lo que es peor: a este ritmo, más pronto que tarde, los alemanes irán contra los griegos, los griegos contra los alemanes y, de manera poco sorprendente, el ideal europeo sufrirá fallas catastróficas.
Alemania, y en particular los esforzados trabajadores alemanes no tienen nada que temer de la victoria de SYRIZA. Nuestro objetivo no es enfrentarnos a nuestros socios. No es asegurar préstamos más grandes o, equivalentemente, mayores déficits. Nuestro objetivo es, más bien, la estabilización del país, presupuestos equilibrados y, por supuesto, el fin del exprimir a los contribuyentes griegos en el marco de un préstamo que es, simplemente, impagable. Estamos comprometidos a terminar con la lógica de "extender y fingir", pero no contra los ciudadanos alemanes, sino con una visión de ventajas mutuas para todos los europeos.
Estimados lectores, entiendo que, tras vuestra "demanda" de que nuestro gobierno cumpla con todas las "obligaciones contractuales", se esconde el miedo de que si vosotros nos dejáis a los griegos un poco de espacio para recuperarnos, volveremos a las viejas y malas costumbres. Reconozco y respeto esta preocupación. Sin embargo, déjenme decirles que no fue SYRIZA la que incubó la cleptocracia que hoy finge suspirar por "reformas", siempre y cuando dichas "reformas" no afecten sus mal habidos privilegios Estamos preparados y deseamos introducir reformas profundas, para las que buscamos el mandato de los electores, naturalmente en colaboración con nuestros socios europeos.
Nuestro objetivo es crear un New Deal europeo, dentro del cual nuestro pueblo pueda respirar, crear y vivir en dignidad
Una gran oportunidad para Europa ha nacido en Grecia. Una oportunidad que Europa no puede permitirse perder.
La mayoría de ustedes, queridos lectores (alemanes), tendrán una idea preconcebida sobre de qué trata este artículo antes de haberlo leído siquiera. Les ruego que no sucumban a semejantes preconcepciones. El prejuicio no ha sido nunca una buena guía, especialmente durante periodos en los que una crisis económica refuerza estereotipos y genera ignorancia, nacionalismo e incluso violencia.
En 2010 el estado griego dejó de ser capaz de pagar sus deudas. Desafortunadamente, los responsables europeos decidieron fingir que el problema podría ser superado mediante del mayor préstamo de la historia, con la condición de una austeridad fiscal que, con precisión matemática, hundiría los ingresos nacionales de los que salía el pago de la deuda, tanto de la anterior como de la nueva. Así, un problema de insolvencia se resolvió como si fuese un caso de falta de liquidez.
En otras palabras, Europa adoptó las tácticas de los peores banqueros, quienes se niegan a reconocer préstamos malos y prefieren conceder otros nuevos a la entidad insolvente, de manera que puedan fingir que el préstamo original está funcionando, cuando realmente lo que se logra es extender la bancarrota en el futuro.
No se necesitaba más que sentido común par ver que la aplicación de la táctica "prolongar y fingir" llevaría mi país a un estado trágico. Así, en lugar de la estabilización de Grecia, Europa estaba creando las circunstancias para una crisis autoalimentada que socava los cimientos de Europa misma.
MI partido, y yo personalmente, disentimos firmemente con el préstamo de mayo de 2010 no porque ustedes, ciudadanos de Alemania, no nos dieran suficiente dinero, sino porque nos distéis demaisado, mucho más de lo que deberíais haber concedido, y nuestro gobierno aceptó más, mucho más de lo que tenía derecho a aceptar. Dinero que, en todo caso, ni ayudó al pueblo griego (que estaba siendo arrojado al agujero negro de la deuda insostenible) ni atajó el crecimiento desmedido de la deuda nacional, y todo con un gran costo para los contribuyentes griegos y alemanes.
De hecho, incluso después de que haya pasado un año entero, desde 2011 en adelante, nuestras predicciones se confirmaron. La combinación de nuevos y gigantescos préstamos con asfisiantes recortes en el gasto público no solamente no lograron controlar la deuda, sino que además castigaron a los ciudadanos más débiles, convirtiendo a gente que hasta entonces había vivido una existencia mesurada y modesta en pobres y mendigos, negándoles, sobre todas las cosas, su dignidad.
El colapso de ingresos provocó la ruina de miles de empresas, reforzando el poder oligopólico de las grandes firmas supervivientes. Así, los precios han ido cayendo, pero más lentamente que nóminas y salarios, deprimiendo la demanda de bienes y servicios, y destrozando los ingresos nominales mientras la deuda continuaba con su crecimiento inexorable. En este escenario, el déficit de esperanza se aceleró incontrolablemente, antes de que pudiésemos darnos cuenta, el "huevo de la serpiente" eclosionó, con el resultado de bandas neonazis patrullando nuestros barrios, difundiendo su mensaje de odio.
A pesar del fracaso evidente de la lógica de "extender y fingir", esta todavía se aplica hoy día. El segundo "rescate" griego, aplicado en la primavera de 2012, añadió otro enorme préstamo sobre los debilitados hombros de los contribuyentes griegos, pulverizando nuestra reserva de la seguridad social y financiando una despiadada cleptocracia nueva.
Respetado analistas han hecho referencia recientemente a la estabilización de Grecia, incluso a signos de crecimiento. Por desgracia, la "greecuperación" es un espejismo que debemos evitar lo antes posible. El reciente y modesto crecimiento real del PIB, en el entorno del 0,7% no señala el final de la recesión (como ha sido proclamado) sino, más bien, su continuación. Piénsenlo: Las mismas fuentes oficiales dan, para el mismo cuatrimestre, un índice de inflación de -1,80%. Esto es, deflación. ¡Lo que significa que el crecimiento del 0,7% del PIB real se debe a un índice de crecimiento negativo del PIB nominal! En otras palabras, lo que ha ocurrido es que los precios disminuyen más rapidamente que el ingreso nacional nominal. ¡No es exactamente una causa para proclamar el fin de seis años de recesión!
Permitanme que les diga que este lamentable intento de montar una nueva versión de "estadísticas griegas", con el objetivo de declarar terminada la actual crisis de Grecia, es un insulto para todos los europeos que, por lo menos, se merecen la verdad acerca de Grecia y de Europa. Seré franco: la deuda griega es insostenible actualmente y nunca será devuelta, especialmente cuando Grecia está siendo sometida a una constante axfisia fiscal. La insistencia en estas políticas sin salida, y en la negación de la simple aritmética, le cuesta al contribuyente alemán muchísimo, mientras, al mismo tiempo, condena a una orgullosa nación europea a la indignidad permanente. Y lo que es peor: a este ritmo, más pronto que tarde, los alemanes irán contra los griegos, los griegos contra los alemanes y, de manera poco sorprendente, el ideal europeo sufrirá fallas catastróficas.
Alemania, y en particular los esforzados trabajadores alemanes no tienen nada que temer de la victoria de SYRIZA. Nuestro objetivo no es enfrentarnos a nuestros socios. No es asegurar préstamos más grandes o, equivalentemente, mayores déficits. Nuestro objetivo es, más bien, la estabilización del país, presupuestos equilibrados y, por supuesto, el fin del exprimir a los contribuyentes griegos en el marco de un préstamo que es, simplemente, impagable. Estamos comprometidos a terminar con la lógica de "extender y fingir", pero no contra los ciudadanos alemanes, sino con una visión de ventajas mutuas para todos los europeos.
Estimados lectores, entiendo que, tras vuestra "demanda" de que nuestro gobierno cumpla con todas las "obligaciones contractuales", se esconde el miedo de que si vosotros nos dejáis a los griegos un poco de espacio para recuperarnos, volveremos a las viejas y malas costumbres. Reconozco y respeto esta preocupación. Sin embargo, déjenme decirles que no fue SYRIZA la que incubó la cleptocracia que hoy finge suspirar por "reformas", siempre y cuando dichas "reformas" no afecten sus mal habidos privilegios Estamos preparados y deseamos introducir reformas profundas, para las que buscamos el mandato de los electores, naturalmente en colaboración con nuestros socios europeos.
Nuestro objetivo es crear un New Deal europeo, dentro del cual nuestro pueblo pueda respirar, crear y vivir en dignidad
Una gran oportunidad para Europa ha nacido en Grecia. Una oportunidad que Europa no puede permitirse perder.
#30:
De todas maneras a ver si aquí hay algún economista avezado que me explique una cosa:
Europa dice que Grecia no puede dejar de pagar sus deudas.
ok.
Si es imposible que lo haga (como Europa dice) entonces... ¿por que pagan una prima de riesgo?.
Es decir, si todo el mundo va a pagar sus deudas si o si, entonces el riesgo es cero si o si. Nadie debería pagar más que nadie por los préstamos.
¿O es que la prima de riesgo es una prima que se cobra por que existe un riesgo de impago mayor?.
pues coño, si has prestado el dinero a alguien cobrándole de ma´s en concepto de un riesgo de impago, si ahora no paga, te jodes.
Europa dice que Grecia no puede dejar de pagar sus deudas.
ok.
Si es imposible que lo haga (como Europa dice) entonces... ¿por que pagan una prima de riesgo?.
Es decir, si todo el mundo va a pagar sus deudas si o si, entonces el riesgo es cero si o si. Nadie debería pagar más que nadie por los préstamos.
¿O es que la prima de riesgo es una prima que se cobra por que existe un riesgo de impago mayor?.
pues coño, si has prestado el dinero a alguien cobrándole de ma´s en concepto de un riesgo de impago, si ahora no paga, te jodes.
#45:
Muy inteligente dirigirse al pueblo alemán. El juego de los chorizos siempre ha sido hacernos creer que cada país es un ente homogéneo y compacto y que los pecados y méritos se comparten por toda la población. Hay que acabar con esto cuanto antes: tenemos mil veces más en común con un trabajador (o parado) griego, alemán o australiano que con el difunto Sr. Botín, Mariano o con cualquier otro sinvergüenza del mismo club. Cada élite vive en una burbuja dentro de su país y se codea con las de los otros países mientras sus medios de propaganda nos repiten una y mil veces que el problema es griegos vs alemanes, españoles vs marroquíes, etc. Muy bien Tsiripas por tratar de dar un paso para revertir esta caricatura obscena y peligrosa.
¿Quién ayudó a hacer trampas a Grecia en su día? Mario Draghi, actual presidente del BCE y en su día en Goldman Sachs. Un ladrón y un hijo de puta premiado y ascendido por sus servicios. Ahora vive de los impuestos de todos y encima nos da lecciones.
Cuando el gobierno de Merkel apoyó prestar dinero a Grecia, ¿a cuento de qué cojones venía vender a un país quebrado fragatas y submarinos? A cuento de hacer negocio a costa del dinero de los alemanes y de los griegos porque a la hija de puta de la sra. Merkel y a sus patrocinadores los alemanes y los griegos se la sudan, sólo quieren exprimir tanto como puedan a unos y a otros.
Lo peor, lo más triste, es que todo esto está clarísimo, ocurre a la luz del día y sin embargo no termina de calar entre la población. Aquí está Daniel Cohn-Bendit cagándose en la madre que les parió, aportando datos y realizando unas observaciones indiscutibles no en un sitio cualquiera, sino en el Parlamento Europeo, y si no fuera por menéame la mayoría de nosotros en la puta vida lo habríamos visto (desde luego no en Antena 3, TVE, la Sexta, etc):
http://youtu.be/dQGkP68AVTI
En fin, ojalá de toda esta basura maduremos todos un poco como sociedad y aprendamos a exigir responsabilidad al que la tiene. Griegos, españoles y alemanes llevamos décadas votando a ladrones e hijos de puta y desde luego tenemos parte de la culpa; la cuestión es que gran parte de la población de los dos primeros países lo está pagando en sus carnes (también los alemanes de los minijobs), mientras que quien se ha beneficiado realmente de esto (¿¡¿en qué coño me beneficia a mí la inmensa mayoría de las memeces que se han hecho con este dinero?!?) se pega la gran vida y no sólo no paga por sus delitos, sino que encima tienes los huevos de regañarnos y llamarnos vagos y deshonestos a los demás.
¿Quién ayudó a hacer trampas a Grecia en su día? Mario Draghi, actual presidente del BCE y en su día en Goldman Sachs. Un ladrón y un hijo de puta premiado y ascendido por sus servicios. Ahora vive de los impuestos de todos y encima nos da lecciones.
Cuando el gobierno de Merkel apoyó prestar dinero a Grecia, ¿a cuento de qué cojones venía vender a un país quebrado fragatas y submarinos? A cuento de hacer negocio a costa del dinero de los alemanes y de los griegos porque a la hija de puta de la sra. Merkel y a sus patrocinadores los alemanes y los griegos se la sudan, sólo quieren exprimir tanto como puedan a unos y a otros.
Lo peor, lo más triste, es que todo esto está clarísimo, ocurre a la luz del día y sin embargo no termina de calar entre la población. Aquí está Daniel Cohn-Bendit cagándose en la madre que les parió, aportando datos y realizando unas observaciones indiscutibles no en un sitio cualquiera, sino en el Parlamento Europeo, y si no fuera por menéame la mayoría de nosotros en la puta vida lo habríamos visto (desde luego no en Antena 3, TVE, la Sexta, etc):
http://youtu.be/dQGkP68AVTI
En fin, ojalá de toda esta basura maduremos todos un poco como sociedad y aprendamos a exigir responsabilidad al que la tiene. Griegos, españoles y alemanes llevamos décadas votando a ladrones e hijos de puta y desde luego tenemos parte de la culpa; la cuestión es que gran parte de la población de los dos primeros países lo está pagando en sus carnes (también los alemanes de los minijobs), mientras que quien se ha beneficiado realmente de esto (¿¡¿en qué coño me beneficia a mí la inmensa mayoría de las memeces que se han hecho con este dinero?!?) se pega la gran vida y no sólo no paga por sus delitos, sino que encima tienes los huevos de regañarnos y llamarnos vagos y deshonestos a los demás.
#24:
#15 La culpa será de los votantes españoles que decidieron escoger a unos gobernantes a los que solo les importa los beneficios de las grandes fortunas. Grecia estaba igual y ahora que han cambiado ¿la culpa es suya por cambiar o nuestra por seguir dejando que nos gobiernen unos "estafadores profesionales"?
#5:
Google translate, yo te invoco:
La mayoría de ustedes, queridos [alemanes] lectores, se han formado una idea preconcebida de lo que trata este artículo antes de que usted lo lea. Te estoy implorando no sucumbir a tales ideas preconcebidas. Prejuicio nunca fue un buen guía, especialmente durante los períodos en que una crisis económica refuerza los estereotipos y las razas biggotry, el nacionalismo, incluso la violencia.
En 2010, el Estado griego dejó de ser capaz de pagar su deuda. Por desgracia, los funcionarios europeos decidieron fingir que este problema podría resolverse mediante el préstamo más grande en la historia de la condición de la austeridad fiscal que, con precisión matemática, reducir el tamaño del ingreso nacional a partir del cual se deben pagar los préstamos nuevos y viejos. Un problema de insolvencia fue hecho así como si se tratara de un caso de falta de liquidez.
En otras palabras, Europa adoptó la táctica de los banqueros menos renombre que se niegan a reconocer los préstamos incobrables, prefiriendo otorgar otras nuevas a la entidad insolvente con el fin de simular que el préstamo original está realizando mientras se extiende la quiebra en el futuro. Nada más que el sentido común se requiere para ver que la aplicación de la táctica "extender y pretender« lleve mi país a un estado trágico. Que en lugar de la estabilización de Grecia, Europa estaba creando las circunstancias para una crisis de auto-refuerzo que socava los cimientos de la propia Europa.
Mi partido, y yo personalmente, no estuvieron de acuerdo con fiereza con el contrato de préstamo mayo 2010 no porque ustedes, los ciudadanos de Alemania, no nos dieron suficiente dinero sino porque usted nos dio mucho, mucho más de lo que debería y nuestro gobierno aceptado lejos, muy más de lo que tenía derecho a hacerlo. Dinero que, en ningún caso, ni ayudar al pueblo de Grecia (ya que estaba siendo arrojado al agujero negro de una deuda insostenible), ni impedir que el globo de la deuda pública griega, a un gran costo para el contribuyente griego y alemán.
De hecho, incluso antes de un año había pasado, a partir de 2011, se confirmaron nuestras predicciones. La combinación de nuevos préstamos gigantescos y rigurosos recortes del gasto público que deprimieron los ingresos no sólo no frenar la deuda, pero, también, castigó a los más débiles de los ciudadanos que dan vuelta a la gente que hasta entonces habían estado viviendo una medida, la vida modesta en indigentes y mendigos, negándoles por encima de todo su dignidad. El colapso de los ingresos ha llevado a miles de empresas a la quiebra impulsar el poder oligopólico de sobrevivir a las grandes empresas. Por lo tanto, los precios han estado cayendo, pero más lentamente que los sueldos y salarios, empujando hacia abajo la demanda global de bienes y servicios y aplastando los ingresos nominales, mientras que las deudas continúan su inexorable aumento. En este ajuste, el déficit de esperanza aceleró sin control y, antes de que nos diéramos cuenta, "el huevo de la serpiente 'el tramado - siendo el resultado neonazis patrullar nuestros vecindarios, difundiendo su mensaje de odio.
A pesar del fracaso evidente de la lógica "extender y fingir ', todavía se está aplicando en la actualidad. 'Rescate' El segundo griega, promulgada en la primavera de 2012, añadió otro préstamo enorme sobre los hombros debilitadas de los contribuyentes griegos, "corte de pelo" nuestros fondos de seguridad social, y financió una nueva cleptocracia despiadado.
Respetados comentaristas se han referido de reciente a la estabilización de Grecia, incluso de signos de crecimiento. Por desgracia, "Griego-descubrimiento" no es más que un espejismo que debemos poner a descansar lo más pronto posible. La reciente subida modesta del PIB real, por una suma de 0,7%, no señala el final de la recesión (como se ha proclamado) sino, más bien, su continuación. Piense en esto: Las mismas fuentes oficiales informan, para el mismo trimestre del año, una tasa de inflación de -1,80%, es decir, la deflación. Lo que significa que el aumento de 0,7% en el PIB real se debió a una tasa de crecimiento negativo del PIB nominal! En otras palabras, todo lo que sucedió es que los precios bajaron más rápido que el ingreso nacional nominal. No exactamente motivo de la proclamación de la final de los seis años de recesión!
Permítanme presentar a usted que este lamentable intento de reclutar a una nueva versión de «estadísticas griegas, con el fin de declarar la crisis griega en curso sobre, es un insulto a todos los europeos que, por fin, merecen la verdad sobre Grecia y sobre Europa. Por lo tanto, permítanme ser franco: la deuda de Grecia es actualmente insostenible y nunca será Limpieza, especialmente mientras que Grecia está siendo sometido a waterboarding fiscal continua. La insistencia en estas políticas sin salida, y en la negación de la aritmética simple, cuesta al contribuyente alemán caro mientras que, a la vez, que condena a una nación europea orgullosos de indignidad permanente. Lo que es aún peor: De esta manera, en poco tiempo los alemanes se vuelven contra los griegos, los griegos contra los alemanes y, como era de esperar, el ideal europeo sufre pérdidas catastróficas.
Alemania, y en particular los trabajadores alemanes que trabajan duro, no tienen nada que temer de una victoria SYRIZA. Sostiene lo contrario. Nuestra tarea no es para confrontar nuestros socios. No es para asegurar préstamos más grandes o, equivalentemente, el derecho de los déficits más altos. Nuestro objetivo es, más bien, la estabilización del país, el equilibrio presupuestario y, por supuesto, el fin de la gran contracción de los contribuyentes griegos más débiles en el contexto de un acuerdo de préstamo que es simplemente inaplicable. Nos hemos comprometido a poner fin a 'extender y fingir "lógica no contra ciudadanos alemanes, pero con el fin de las ventajas mutuas para todos los europeos.
Queridos lectores, entiendo que, detrás de la "demanda" que nuestro gobierno cumpla con todas sus obligaciones contractuales '' se esconde el temor de que, si usted nos deja griegos un respiro, vamos a volver a nuestros malos, las viejas formas. Reconozco esta ansiedad. Sin embargo, permítanme decir que no era SYRIZA que incuba la cleptocracia que hoy pretende luchar por "reformas", siempre y cuando estas 'reformas' no afectará sus privilegios mal habidos. Estamos listos y dispuestos a introducir importantes reformas estamos para lo cual busca ahora un mandato de implementar desde el electorado griego, naturalmente, en colaboración con nuestros socios europeos.
Nuestra tarea consiste en lograr un New Deal europeo en el que nuestra gente pueda respirar, crear y vivir con dignidad.
Una gran oportunidad para Europa está a punto de nacer en Grecia. Una oportunidad Europa no puede permitirse perder.
La mayoría de ustedes, queridos [alemanes] lectores, se han formado una idea preconcebida de lo que trata este artículo antes de que usted lo lea. Te estoy implorando no sucumbir a tales ideas preconcebidas. Prejuicio nunca fue un buen guía, especialmente durante los períodos en que una crisis económica refuerza los estereotipos y las razas biggotry, el nacionalismo, incluso la violencia.
En 2010, el Estado griego dejó de ser capaz de pagar su deuda. Por desgracia, los funcionarios europeos decidieron fingir que este problema podría resolverse mediante el préstamo más grande en la historia de la condición de la austeridad fiscal que, con precisión matemática, reducir el tamaño del ingreso nacional a partir del cual se deben pagar los préstamos nuevos y viejos. Un problema de insolvencia fue hecho así como si se tratara de un caso de falta de liquidez.
En otras palabras, Europa adoptó la táctica de los banqueros menos renombre que se niegan a reconocer los préstamos incobrables, prefiriendo otorgar otras nuevas a la entidad insolvente con el fin de simular que el préstamo original está realizando mientras se extiende la quiebra en el futuro. Nada más que el sentido común se requiere para ver que la aplicación de la táctica "extender y pretender« lleve mi país a un estado trágico. Que en lugar de la estabilización de Grecia, Europa estaba creando las circunstancias para una crisis de auto-refuerzo que socava los cimientos de la propia Europa.
Mi partido, y yo personalmente, no estuvieron de acuerdo con fiereza con el contrato de préstamo mayo 2010 no porque ustedes, los ciudadanos de Alemania, no nos dieron suficiente dinero sino porque usted nos dio mucho, mucho más de lo que debería y nuestro gobierno aceptado lejos, muy más de lo que tenía derecho a hacerlo. Dinero que, en ningún caso, ni ayudar al pueblo de Grecia (ya que estaba siendo arrojado al agujero negro de una deuda insostenible), ni impedir que el globo de la deuda pública griega, a un gran costo para el contribuyente griego y alemán.
De hecho, incluso antes de un año había pasado, a partir de 2011, se confirmaron nuestras predicciones. La combinación de nuevos préstamos gigantescos y rigurosos recortes del gasto público que deprimieron los ingresos no sólo no frenar la deuda, pero, también, castigó a los más débiles de los ciudadanos que dan vuelta a la gente que hasta entonces habían estado viviendo una medida, la vida modesta en indigentes y mendigos, negándoles por encima de todo su dignidad. El colapso de los ingresos ha llevado a miles de empresas a la quiebra impulsar el poder oligopólico de sobrevivir a las grandes empresas. Por lo tanto, los precios han estado cayendo, pero más lentamente que los sueldos y salarios, empujando hacia abajo la demanda global de bienes y servicios y aplastando los ingresos nominales, mientras que las deudas continúan su inexorable aumento. En este ajuste, el déficit de esperanza aceleró sin control y, antes de que nos diéramos cuenta, "el huevo de la serpiente 'el tramado - siendo el resultado neonazis patrullar nuestros vecindarios, difundiendo su mensaje de odio.
A pesar del fracaso evidente de la lógica "extender y fingir ', todavía se está aplicando en la actualidad. 'Rescate' El segundo griega, promulgada en la primavera de 2012, añadió otro préstamo enorme sobre los hombros debilitadas de los contribuyentes griegos, "corte de pelo" nuestros fondos de seguridad social, y financió una nueva cleptocracia despiadado.
Respetados comentaristas se han referido de reciente a la estabilización de Grecia, incluso de signos de crecimiento. Por desgracia, "Griego-descubrimiento" no es más que un espejismo que debemos poner a descansar lo más pronto posible. La reciente subida modesta del PIB real, por una suma de 0,7%, no señala el final de la recesión (como se ha proclamado) sino, más bien, su continuación. Piense en esto: Las mismas fuentes oficiales informan, para el mismo trimestre del año, una tasa de inflación de -1,80%, es decir, la deflación. Lo que significa que el aumento de 0,7% en el PIB real se debió a una tasa de crecimiento negativo del PIB nominal! En otras palabras, todo lo que sucedió es que los precios bajaron más rápido que el ingreso nacional nominal. No exactamente motivo de la proclamación de la final de los seis años de recesión!
Permítanme presentar a usted que este lamentable intento de reclutar a una nueva versión de «estadísticas griegas, con el fin de declarar la crisis griega en curso sobre, es un insulto a todos los europeos que, por fin, merecen la verdad sobre Grecia y sobre Europa. Por lo tanto, permítanme ser franco: la deuda de Grecia es actualmente insostenible y nunca será Limpieza, especialmente mientras que Grecia está siendo sometido a waterboarding fiscal continua. La insistencia en estas políticas sin salida, y en la negación de la aritmética simple, cuesta al contribuyente alemán caro mientras que, a la vez, que condena a una nación europea orgullosos de indignidad permanente. Lo que es aún peor: De esta manera, en poco tiempo los alemanes se vuelven contra los griegos, los griegos contra los alemanes y, como era de esperar, el ideal europeo sufre pérdidas catastróficas.
Alemania, y en particular los trabajadores alemanes que trabajan duro, no tienen nada que temer de una victoria SYRIZA. Sostiene lo contrario. Nuestra tarea no es para confrontar nuestros socios. No es para asegurar préstamos más grandes o, equivalentemente, el derecho de los déficits más altos. Nuestro objetivo es, más bien, la estabilización del país, el equilibrio presupuestario y, por supuesto, el fin de la gran contracción de los contribuyentes griegos más débiles en el contexto de un acuerdo de préstamo que es simplemente inaplicable. Nos hemos comprometido a poner fin a 'extender y fingir "lógica no contra ciudadanos alemanes, pero con el fin de las ventajas mutuas para todos los europeos.
Queridos lectores, entiendo que, detrás de la "demanda" que nuestro gobierno cumpla con todas sus obligaciones contractuales '' se esconde el temor de que, si usted nos deja griegos un respiro, vamos a volver a nuestros malos, las viejas formas. Reconozco esta ansiedad. Sin embargo, permítanme decir que no era SYRIZA que incuba la cleptocracia que hoy pretende luchar por "reformas", siempre y cuando estas 'reformas' no afectará sus privilegios mal habidos. Estamos listos y dispuestos a introducir importantes reformas estamos para lo cual busca ahora un mandato de implementar desde el electorado griego, naturalmente, en colaboración con nuestros socios europeos.
Nuestra tarea consiste en lograr un New Deal europeo en el que nuestra gente pueda respirar, crear y vivir con dignidad.
Una gran oportunidad para Europa está a punto de nacer en Grecia. Una oportunidad Europa no puede permitirse perder.
#3:
Me imagino una carta de nuestro presi Mariano y os aseguro que solo me viene a la cabeza, sobres, sobornos, que hay de lo mio, comsiones, %...
#48:
Bueno, ahí va la verdadera traducción:
Queridos ciudadanos alemanes, nosotros no somos los culpables de que su voraz sistema financiero usara el dinero de sus pensiones para prestarlo a las corruptas entidades financieras de nuestro corrupto gobierno, con el único fin de enriquecerse los unos y los otros.
Por ello, si quieren recuperarlo tendrán que reclamarlo a los antes citados, y si no, al maestro armero.
Queridos ciudadanos alemanes, nosotros no somos los culpables de que su voraz sistema financiero usara el dinero de sus pensiones para prestarlo a las corruptas entidades financieras de nuestro corrupto gobierno, con el único fin de enriquecerse los unos y los otros.
Por ello, si quieren recuperarlo tendrán que reclamarlo a los antes citados, y si no, al maestro armero.
#8:
"Permitidme ser sincero, la deuda de Grecia es actualmente insostenible y nunca será pagada"
BOOOM!
BOOOM!
#72:
#30 "si has prestado el dinero a alguien cobrándole de ma´s en concepto de un riesgo de impago, si ahora no paga, te jodes"
Como teoría general está bien. Lo que falla es que, luego, Tsipras añade: "Nuestro objetivo es crear un New Deal europeo, dentro del cual nuestro pueblo pueda respirar, crear y vivir en dignidad. Una gran oportunidad para Europa ha nacido en Grecia. Una oportunidad que Europa no puede permitirse perder".
Si uno presta a alto interés y el deudor no paga, según lo que expresas que se fastidie el acreedor. Ahora bien, si el deudor, una vez libre de deudas tras impagar, va al acreedor a pedirle dinero, por la misma regla de tres éste podrá decirle al deudor que se fastidie. O (como hace China con Venezuela) exigirle la luna a cambio como garantía.
Pretender no pagar la deuda y, además, que le sigan prestando y, además, en iguales o incluso mejores condiciones de ahora es pedir, y aquellos a los que les pide pueden perfectamente no dar.
Como teoría general está bien. Lo que falla es que, luego, Tsipras añade: "Nuestro objetivo es crear un New Deal europeo, dentro del cual nuestro pueblo pueda respirar, crear y vivir en dignidad. Una gran oportunidad para Europa ha nacido en Grecia. Una oportunidad que Europa no puede permitirse perder".
Si uno presta a alto interés y el deudor no paga, según lo que expresas que se fastidie el acreedor. Ahora bien, si el deudor, una vez libre de deudas tras impagar, va al acreedor a pedirle dinero, por la misma regla de tres éste podrá decirle al deudor que se fastidie. O (como hace China con Venezuela) exigirle la luna a cambio como garantía.
Pretender no pagar la deuda y, además, que le sigan prestando y, además, en iguales o incluso mejores condiciones de ahora es pedir, y aquellos a los que les pide pueden perfectamente no dar.
#68:
#8 La verdad es que tiene tela:
- "permitidme ser sincero, la deuda de Grecia es actualmente insostenible y nunca será pagada" (i.e., que no van a pagar, al menos no todo, haya o no haya acuerdo)
- "Europa adoptó las tácticas de los peores banqueros, quienes se niegan a reconocer préstamos malos y prefieren conceder otros nuevos a la entidad insolvente [...] mi partido, y yo personalmente, disentimos firmemente con el préstamo de mayo de 2010 no porque ustedes, ciudadanos de Alemania, no nos dieran suficiente dinero, sino porque nos distéis demasiado, mucho más de lo que deberíais haber concedido," (i.e., que la culpa sería alemana, no griega)
- "y nuestro gobierno aceptó más, mucho más de lo que tenía derecho a aceptar" (i.e., que la deuda sería ilegítima)
- "Estimados lectores, entiendo que, tras vuestra "demanda" de que nuestro gobierno cumpla con todas las "obligaciones contractuales", se esconde el miedo de que si vosotros nos dejáis a los griegos un poco de espacio para recuperarnos, volveremos a las viejas y malas costumbres. Reconozco y respeto esta preocupación. Sin embargo, déjenme decirles que no fue SYRIZA la que incubó la cleptocracia que hoy finge suspirar por "reformas", siempre y cuando dichas "reformas" no afecten sus mal habidos privilegios Estamos preparados y deseamos introducir reformas profundas, para las que buscamos el mandato de los electores, naturalmente en colaboración con nuestros socios europeos" (i.e., es lógico pensar que si se les perdona todo o parte de la deuda y se les vuelve a prestar, serán tan manirrotos o más que antes, sin embargo no habría que pensar así porque ... porque Tsipras lo dice)
------------------------------------------------------------
Y todo eso lo dice tras comenzar la carta diciendo: "La mayoría de ustedes, queridos lectores (alemanes), tendrán una idea preconcebida sobre de qué trata este artículo antes de haberlo leído siquiera. Les ruego que no sucumban a semejantes preconcepciones. El prejuicio no ha sido nunca una buena guía, especialmente durante periodos en los que una crisis económica refuerza estereotipos y genera ignorancia, nacionalismo e incluso violencia" (la última parte en negrita me encanta de forma especial, habida cuenta de que el primer acto oficial de Tsipras fue visitar el campo de tiro donde los nazis mataron a 200 de la resistencia griega.
- "permitidme ser sincero, la deuda de Grecia es actualmente insostenible y nunca será pagada" (i.e., que no van a pagar, al menos no todo, haya o no haya acuerdo)
- "Europa adoptó las tácticas de los peores banqueros, quienes se niegan a reconocer préstamos malos y prefieren conceder otros nuevos a la entidad insolvente [...] mi partido, y yo personalmente, disentimos firmemente con el préstamo de mayo de 2010 no porque ustedes, ciudadanos de Alemania, no nos dieran suficiente dinero, sino porque nos distéis demasiado, mucho más de lo que deberíais haber concedido," (i.e., que la culpa sería alemana, no griega)
- "y nuestro gobierno aceptó más, mucho más de lo que tenía derecho a aceptar" (i.e., que la deuda sería ilegítima)
- "Estimados lectores, entiendo que, tras vuestra "demanda" de que nuestro gobierno cumpla con todas las "obligaciones contractuales", se esconde el miedo de que si vosotros nos dejáis a los griegos un poco de espacio para recuperarnos, volveremos a las viejas y malas costumbres. Reconozco y respeto esta preocupación. Sin embargo, déjenme decirles que no fue SYRIZA la que incubó la cleptocracia que hoy finge suspirar por "reformas", siempre y cuando dichas "reformas" no afecten sus mal habidos privilegios Estamos preparados y deseamos introducir reformas profundas, para las que buscamos el mandato de los electores, naturalmente en colaboración con nuestros socios europeos" (i.e., es lógico pensar que si se les perdona todo o parte de la deuda y se les vuelve a prestar, serán tan manirrotos o más que antes, sin embargo no habría que pensar así porque ... porque Tsipras lo dice)
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Y todo eso lo dice tras comenzar la carta diciendo: "La mayoría de ustedes, queridos lectores (alemanes), tendrán una idea preconcebida sobre de qué trata este artículo antes de haberlo leído siquiera. Les ruego que no sucumban a semejantes preconcepciones. El prejuicio no ha sido nunca una buena guía, especialmente durante periodos en los que una crisis económica refuerza estereotipos y genera ignorancia, nacionalismo e incluso violencia" (la última parte en negrita me encanta de forma especial, habida cuenta de que el primer acto oficial de Tsipras fue visitar el campo de tiro donde los nazis mataron a 200 de la resistencia griega.
Comentarios
#1 Vale, ahí va:
La mayoría de ustedes, queridos lectores (alemanes), tendrán una idea preconcebida sobre de qué trata este artículo antes de haberlo leído siquiera. Les ruego que no sucumban a semejantes preconcepciones. El prejuicio no ha sido nunca una buena guía, especialmente durante periodos en los que una crisis económica refuerza estereotipos y genera ignorancia, nacionalismo e incluso violencia.
En 2010 el estado griego dejó de ser capaz de pagar sus deudas. Desafortunadamente, los responsables europeos decidieron fingir que el problema podría ser superado mediante del mayor préstamo de la historia, con la condición de una austeridad fiscal que, con precisión matemática, hundiría los ingresos nacionales de los que salía el pago de la deuda, tanto de la anterior como de la nueva. Así, un problema de insolvencia se resolvió como si fuese un caso de falta de liquidez.
En otras palabras, Europa adoptó las tácticas de los peores banqueros, quienes se niegan a reconocer préstamos malos y prefieren conceder otros nuevos a la entidad insolvente, de manera que puedan fingir que el préstamo original está funcionando, cuando realmente lo que se logra es extender la bancarrota en el futuro.
No se necesitaba más que sentido común par ver que la aplicación de la táctica "prolongar y fingir" llevaría mi país a un estado trágico. Así, en lugar de la estabilización de Grecia, Europa estaba creando las circunstancias para una crisis autoalimentada que socava los cimientos de Europa misma.
MI partido, y yo personalmente, disentimos firmemente con el préstamo de mayo de 2010 no porque ustedes, ciudadanos de Alemania, no nos dieran suficiente dinero, sino porque nos distéis demaisado, mucho más de lo que deberíais haber concedido, y nuestro gobierno aceptó más, mucho más de lo que tenía derecho a aceptar. Dinero que, en todo caso, ni ayudó al pueblo griego (que estaba siendo arrojado al agujero negro de la deuda insostenible) ni atajó el crecimiento desmedido de la deuda nacional, y todo con un gran costo para los contribuyentes griegos y alemanes.
De hecho, incluso después de que haya pasado un año entero, desde 2011 en adelante, nuestras predicciones se confirmaron. La combinación de nuevos y gigantescos préstamos con asfisiantes recortes en el gasto público no solamente no lograron controlar la deuda, sino que además castigaron a los ciudadanos más débiles, convirtiendo a gente que hasta entonces había vivido una existencia mesurada y modesta en pobres y mendigos, negándoles, sobre todas las cosas, su dignidad.
El colapso de ingresos provocó la ruina de miles de empresas, reforzando el poder oligopólico de las grandes firmas supervivientes. Así, los precios han ido cayendo, pero más lentamente que nóminas y salarios, deprimiendo la demanda de bienes y servicios, y destrozando los ingresos nominales mientras la deuda continuaba con su crecimiento inexorable. En este escenario, el déficit de esperanza se aceleró incontrolablemente, antes de que pudiésemos darnos cuenta, el "huevo de la serpiente" eclosionó, con el resultado de bandas neonazis patrullando nuestros barrios, difundiendo su mensaje de odio.
A pesar del fracaso evidente de la lógica de "extender y fingir", esta todavía se aplica hoy día. El segundo "rescate" griego, aplicado en la primavera de 2012, añadió otro enorme préstamo sobre los debilitados hombros de los contribuyentes griegos, pulverizando nuestra reserva de la seguridad social y financiando una despiadada cleptocracia nueva.
Respetado analistas han hecho referencia recientemente a la estabilización de Grecia, incluso a signos de crecimiento. Por desgracia, la "greecuperación" es un espejismo que debemos evitar lo antes posible. El reciente y modesto crecimiento real del PIB, en el entorno del 0,7% no señala el final de la recesión (como ha sido proclamado) sino, más bien, su continuación. Piénsenlo: Las mismas fuentes oficiales dan, para el mismo cuatrimestre, un índice de inflación de -1,80%. Esto es, deflación. ¡Lo que significa que el crecimiento del 0,7% del PIB real se debe a un índice de crecimiento negativo del PIB nominal! En otras palabras, lo que ha ocurrido es que los precios disminuyen más rapidamente que el ingreso nacional nominal. ¡No es exactamente una causa para proclamar el fin de seis años de recesión!
Permitanme que les diga que este lamentable intento de montar una nueva versión de "estadísticas griegas", con el objetivo de declarar terminada la actual crisis de Grecia, es un insulto para todos los europeos que, por lo menos, se merecen la verdad acerca de Grecia y de Europa. Seré franco: la deuda griega es insostenible actualmente y nunca será devuelta, especialmente cuando Grecia está siendo sometida a una constante axfisia fiscal. La insistencia en estas políticas sin salida, y en la negación de la simple aritmética, le cuesta al contribuyente alemán muchísimo, mientras, al mismo tiempo, condena a una orgullosa nación europea a la indignidad permanente. Y lo que es peor: a este ritmo, más pronto que tarde, los alemanes irán contra los griegos, los griegos contra los alemanes y, de manera poco sorprendente, el ideal europeo sufrirá fallas catastróficas.
Alemania, y en particular los esforzados trabajadores alemanes no tienen nada que temer de la victoria de SYRIZA. Nuestro objetivo no es enfrentarnos a nuestros socios. No es asegurar préstamos más grandes o, equivalentemente, mayores déficits. Nuestro objetivo es, más bien, la estabilización del país, presupuestos equilibrados y, por supuesto, el fin del exprimir a los contribuyentes griegos en el marco de un préstamo que es, simplemente, impagable. Estamos comprometidos a terminar con la lógica de "extender y fingir", pero no contra los ciudadanos alemanes, sino con una visión de ventajas mutuas para todos los europeos.
Estimados lectores, entiendo que, tras vuestra "demanda" de que nuestro gobierno cumpla con todas las "obligaciones contractuales", se esconde el miedo de que si vosotros nos dejáis a los griegos un poco de espacio para recuperarnos, volveremos a las viejas y malas costumbres. Reconozco y respeto esta preocupación. Sin embargo, déjenme decirles que no fue SYRIZA la que incubó la cleptocracia que hoy finge suspirar por "reformas", siempre y cuando dichas "reformas" no afecten sus mal habidos privilegios Estamos preparados y deseamos introducir reformas profundas, para las que buscamos el mandato de los electores, naturalmente en colaboración con nuestros socios europeos.
Nuestro objetivo es crear un New Deal europeo, dentro del cual nuestro pueblo pueda respirar, crear y vivir en dignidad
Una gran oportunidad para Europa ha nacido en Grecia. Una oportunidad que Europa no puede permitirse perder.
De todas maneras a ver si aquí hay algún economista avezado que me explique una cosa:
Europa dice que Grecia no puede dejar de pagar sus deudas.
ok.
Si es imposible que lo haga (como Europa dice) entonces... ¿por que pagan una prima de riesgo?.
Es decir, si todo el mundo va a pagar sus deudas si o si, entonces el riesgo es cero si o si. Nadie debería pagar más que nadie por los préstamos.
¿O es que la prima de riesgo es una prima que se cobra por que existe un riesgo de impago mayor?.
pues coño, si has prestado el dinero a alguien cobrándole de ma´s en concepto de un riesgo de impago, si ahora no paga, te jodes.
#38 No vende nada. Dice lo que hay. No va de farol.
Muy inteligente dirigirse al pueblo alemán. El juego de los chorizos siempre ha sido hacernos creer que cada país es un ente homogéneo y compacto y que los pecados y méritos se comparten por toda la población. Hay que acabar con esto cuanto antes: tenemos mil veces más en común con un trabajador (o parado) griego, alemán o australiano que con el difunto Sr. Botín, Mariano o con cualquier otro sinvergüenza del mismo club. Cada élite vive en una burbuja dentro de su país y se codea con las de los otros países mientras sus medios de propaganda nos repiten una y mil veces que el problema es griegos vs alemanes, españoles vs marroquíes, etc. Muy bien Tsiripas por tratar de dar un paso para revertir esta caricatura obscena y peligrosa.
¿Quién ayudó a hacer trampas a Grecia en su día? Mario Draghi, actual presidente del BCE y en su día en Goldman Sachs. Un ladrón y un hijo de puta premiado y ascendido por sus servicios. Ahora vive de los impuestos de todos y encima nos da lecciones.
Cuando el gobierno de Merkel apoyó prestar dinero a Grecia, ¿a cuento de qué cojones venía vender a un país quebrado fragatas y submarinos? A cuento de hacer negocio a costa del dinero de los alemanes y de los griegos porque a la hija de puta de la sra. Merkel y a sus patrocinadores los alemanes y los griegos se la sudan, sólo quieren exprimir tanto como puedan a unos y a otros.
Lo peor, lo más triste, es que todo esto está clarísimo, ocurre a la luz del día y sin embargo no termina de calar entre la población. Aquí está Daniel Cohn-Bendit cagándose en la madre que les parió, aportando datos y realizando unas observaciones indiscutibles no en un sitio cualquiera, sino en el Parlamento Europeo, y si no fuera por menéame la mayoría de nosotros en la puta vida lo habríamos visto (desde luego no en Antena 3, TVE, la Sexta, etc):
En fin, ojalá de toda esta basura maduremos todos un poco como sociedad y aprendamos a exigir responsabilidad al que la tiene. Griegos, españoles y alemanes llevamos décadas votando a ladrones e hijos de puta y desde luego tenemos parte de la culpa; la cuestión es que gran parte de la población de los dos primeros países lo está pagando en sus carnes (también los alemanes de los minijobs), mientras que quien se ha beneficiado realmente de esto (¿¡¿en qué coño me beneficia a mí la inmensa mayoría de las memeces que se han hecho con este dinero?!?) se pega la gran vida y no sólo no paga por sus delitos, sino que encima tienes los huevos de regañarnos y llamarnos vagos y deshonestos a los demás.
#15 La culpa será de los votantes españoles que decidieron escoger a unos gobernantes a los que solo les importa los beneficios de las grandes fortunas. Grecia estaba igual y ahora que han cambiado ¿la culpa es suya por cambiar o nuestra por seguir dejando que nos gobiernen unos "estafadores profesionales"?
Me imagino una carta de nuestro presi Mariano y os aseguro que solo me viene a la cabeza, sobres, sobornos, que hay de lo mio, comsiones, %...
#26 Una carta para la historia.
#3 Bueno, para mandar la carta te hace falta un sobre
Google translate, yo te invoco:
La mayoría de ustedes, queridos [alemanes] lectores, se han formado una idea preconcebida de lo que trata este artículo antes de que usted lo lea. Te estoy implorando no sucumbir a tales ideas preconcebidas. Prejuicio nunca fue un buen guía, especialmente durante los períodos en que una crisis económica refuerza los estereotipos y las razas biggotry, el nacionalismo, incluso la violencia.
En 2010, el Estado griego dejó de ser capaz de pagar su deuda. Por desgracia, los funcionarios europeos decidieron fingir que este problema podría resolverse mediante el préstamo más grande en la historia de la condición de la austeridad fiscal que, con precisión matemática, reducir el tamaño del ingreso nacional a partir del cual se deben pagar los préstamos nuevos y viejos. Un problema de insolvencia fue hecho así como si se tratara de un caso de falta de liquidez.
En otras palabras, Europa adoptó la táctica de los banqueros menos renombre que se niegan a reconocer los préstamos incobrables, prefiriendo otorgar otras nuevas a la entidad insolvente con el fin de simular que el préstamo original está realizando mientras se extiende la quiebra en el futuro. Nada más que el sentido común se requiere para ver que la aplicación de la táctica "extender y pretender« lleve mi país a un estado trágico. Que en lugar de la estabilización de Grecia, Europa estaba creando las circunstancias para una crisis de auto-refuerzo que socava los cimientos de la propia Europa.
Mi partido, y yo personalmente, no estuvieron de acuerdo con fiereza con el contrato de préstamo mayo 2010 no porque ustedes, los ciudadanos de Alemania, no nos dieron suficiente dinero sino porque usted nos dio mucho, mucho más de lo que debería y nuestro gobierno aceptado lejos, muy más de lo que tenía derecho a hacerlo. Dinero que, en ningún caso, ni ayudar al pueblo de Grecia (ya que estaba siendo arrojado al agujero negro de una deuda insostenible), ni impedir que el globo de la deuda pública griega, a un gran costo para el contribuyente griego y alemán.
De hecho, incluso antes de un año había pasado, a partir de 2011, se confirmaron nuestras predicciones. La combinación de nuevos préstamos gigantescos y rigurosos recortes del gasto público que deprimieron los ingresos no sólo no frenar la deuda, pero, también, castigó a los más débiles de los ciudadanos que dan vuelta a la gente que hasta entonces habían estado viviendo una medida, la vida modesta en indigentes y mendigos, negándoles por encima de todo su dignidad. El colapso de los ingresos ha llevado a miles de empresas a la quiebra impulsar el poder oligopólico de sobrevivir a las grandes empresas. Por lo tanto, los precios han estado cayendo, pero más lentamente que los sueldos y salarios, empujando hacia abajo la demanda global de bienes y servicios y aplastando los ingresos nominales, mientras que las deudas continúan su inexorable aumento. En este ajuste, el déficit de esperanza aceleró sin control y, antes de que nos diéramos cuenta, "el huevo de la serpiente 'el tramado - siendo el resultado neonazis patrullar nuestros vecindarios, difundiendo su mensaje de odio.
A pesar del fracaso evidente de la lógica "extender y fingir ', todavía se está aplicando en la actualidad. 'Rescate' El segundo griega, promulgada en la primavera de 2012, añadió otro préstamo enorme sobre los hombros debilitadas de los contribuyentes griegos, "corte de pelo" nuestros fondos de seguridad social, y financió una nueva cleptocracia despiadado.
Respetados comentaristas se han referido de reciente a la estabilización de Grecia, incluso de signos de crecimiento. Por desgracia, "Griego-descubrimiento" no es más que un espejismo que debemos poner a descansar lo más pronto posible. La reciente subida modesta del PIB real, por una suma de 0,7%, no señala el final de la recesión (como se ha proclamado) sino, más bien, su continuación. Piense en esto: Las mismas fuentes oficiales informan, para el mismo trimestre del año, una tasa de inflación de -1,80%, es decir, la deflación. Lo que significa que el aumento de 0,7% en el PIB real se debió a una tasa de crecimiento negativo del PIB nominal! En otras palabras, todo lo que sucedió es que los precios bajaron más rápido que el ingreso nacional nominal. No exactamente motivo de la proclamación de la final de los seis años de recesión!
Permítanme presentar a usted que este lamentable intento de reclutar a una nueva versión de «estadísticas griegas, con el fin de declarar la crisis griega en curso sobre, es un insulto a todos los europeos que, por fin, merecen la verdad sobre Grecia y sobre Europa. Por lo tanto, permítanme ser franco: la deuda de Grecia es actualmente insostenible y nunca será Limpieza, especialmente mientras que Grecia está siendo sometido a waterboarding fiscal continua. La insistencia en estas políticas sin salida, y en la negación de la aritmética simple, cuesta al contribuyente alemán caro mientras que, a la vez, que condena a una nación europea orgullosos de indignidad permanente. Lo que es aún peor: De esta manera, en poco tiempo los alemanes se vuelven contra los griegos, los griegos contra los alemanes y, como era de esperar, el ideal europeo sufre pérdidas catastróficas.
Alemania, y en particular los trabajadores alemanes que trabajan duro, no tienen nada que temer de una victoria SYRIZA. Sostiene lo contrario. Nuestra tarea no es para confrontar nuestros socios. No es para asegurar préstamos más grandes o, equivalentemente, el derecho de los déficits más altos. Nuestro objetivo es, más bien, la estabilización del país, el equilibrio presupuestario y, por supuesto, el fin de la gran contracción de los contribuyentes griegos más débiles en el contexto de un acuerdo de préstamo que es simplemente inaplicable. Nos hemos comprometido a poner fin a 'extender y fingir "lógica no contra ciudadanos alemanes, pero con el fin de las ventajas mutuas para todos los europeos.
Queridos lectores, entiendo que, detrás de la "demanda" que nuestro gobierno cumpla con todas sus obligaciones contractuales '' se esconde el temor de que, si usted nos deja griegos un respiro, vamos a volver a nuestros malos, las viejas formas. Reconozco esta ansiedad. Sin embargo, permítanme decir que no era SYRIZA que incuba la cleptocracia que hoy pretende luchar por "reformas", siempre y cuando estas 'reformas' no afectará sus privilegios mal habidos. Estamos listos y dispuestos a introducir importantes reformas estamos para lo cual busca ahora un mandato de implementar desde el electorado griego, naturalmente, en colaboración con nuestros socios europeos.
Nuestra tarea consiste en lograr un New Deal europeo en el que nuestra gente pueda respirar, crear y vivir con dignidad.
Una gran oportunidad para Europa está a punto de nacer en Grecia. Una oportunidad Europa no puede permitirse perder.
"Permitidme ser sincero, la deuda de Grecia es actualmente insostenible y nunca será pagada"
BOOOM!
Bueno, ahí va la verdadera traducción:
Queridos ciudadanos alemanes, nosotros no somos los culpables de que su voraz sistema financiero usara el dinero de sus pensiones para prestarlo a las corruptas entidades financieras de nuestro corrupto gobierno, con el único fin de enriquecerse los unos y los otros.
Por ello, si quieren recuperarlo tendrán que reclamarlo a los antes citados, y si no, al maestro armero.
#26 como político no sé, pero como vendedor no tiene precio el tío.
#38 verdades como puño. No es que no quieran pagar la deuda es que simplemente no se va a pagar porque no hay dinero.
El hecho de que un nuevo partido gane las elecciones no implica que se reseteen las decisiones tomadas hasta el momento. Los anteriores partidos también fueron elegidos democráticamente por los griegos y deben asumir las consecuencias de sus actos.
#15 No, la mierda son los gobiernos que hemos tenido aquí.
#17 Eeuu y uk eran superpotencias y podían superarlo.
Grecia no es una superpotencia desde hace 2300 años,Hoy es un pais pequeño, sin industria y sin influencia, que ni siquiera es soberano, es casi una colonia.
Ahora sigue con las falacias.
#30 "si has prestado el dinero a alguien cobrándole de ma´s en concepto de un riesgo de impago, si ahora no paga, te jodes"
Como teoría general está bien. Lo que falla es que, luego, Tsipras añade: "Nuestro objetivo es crear un New Deal europeo, dentro del cual nuestro pueblo pueda respirar, crear y vivir en dignidad. Una gran oportunidad para Europa ha nacido en Grecia. Una oportunidad que Europa no puede permitirse perder".
Si uno presta a alto interés y el deudor no paga, según lo que expresas que se fastidie el acreedor. Ahora bien, si el deudor, una vez libre de deudas tras impagar, va al acreedor a pedirle dinero, por la misma regla de tres éste podrá decirle al deudor que se fastidie. O (como hace China con Venezuela) exigirle la luna a cambio como garantía.
Pretender no pagar la deuda y, además, que le sigan prestando y, además, en iguales o incluso mejores condiciones de ahora es pedir, y aquellos a los que les pide pueden perfectamente no dar.
#30 Europa dice que Grecia no puede dejar de pagar sus deudas.
Europa puede decir lo que quiera. La realidad es que ya se realizó un impago de casi la mitad de la deuda griega en 2012. Podría volver a ocurrir.
Venga, si alguien traduce se forra a karma. Para que veais que no soy avaricioso.
#24 cuando los españoles votaron, el partido prometió que no se daría dinero público a los bancos. Son los primeros culpables.
#8 La verdad es que tiene tela:
- "permitidme ser sincero, la deuda de Grecia es actualmente insostenible y nunca será pagada" (i.e., que no van a pagar, al menos no todo, haya o no haya acuerdo)
- "Europa adoptó las tácticas de los peores banqueros, quienes se niegan a reconocer préstamos malos y prefieren conceder otros nuevos a la entidad insolvente [...] mi partido, y yo personalmente, disentimos firmemente con el préstamo de mayo de 2010 no porque ustedes, ciudadanos de Alemania, no nos dieran suficiente dinero, sino porque nos distéis demasiado, mucho más de lo que deberíais haber concedido," (i.e., que la culpa sería alemana, no griega)
- "y nuestro gobierno aceptó más, mucho más de lo que tenía derecho a aceptar" (i.e., que la deuda sería ilegítima)
- "Estimados lectores, entiendo que, tras vuestra "demanda" de que nuestro gobierno cumpla con todas las "obligaciones contractuales", se esconde el miedo de que si vosotros nos dejáis a los griegos un poco de espacio para recuperarnos, volveremos a las viejas y malas costumbres. Reconozco y respeto esta preocupación. Sin embargo, déjenme decirles que no fue SYRIZA la que incubó la cleptocracia que hoy finge suspirar por "reformas", siempre y cuando dichas "reformas" no afecten sus mal habidos privilegios Estamos preparados y deseamos introducir reformas profundas, para las que buscamos el mandato de los electores, naturalmente en colaboración con nuestros socios europeos" (i.e., es lógico pensar que si se les perdona todo o parte de la deuda y se les vuelve a prestar, serán tan manirrotos o más que antes, sin embargo no habría que pensar así porque ... porque Tsipras lo dice)
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Y todo eso lo dice tras comenzar la carta diciendo: "La mayoría de ustedes, queridos lectores (alemanes), tendrán una idea preconcebida sobre de qué trata este artículo antes de haberlo leído siquiera. Les ruego que no sucumban a semejantes preconcepciones. El prejuicio no ha sido nunca una buena guía, especialmente durante periodos en los que una crisis económica refuerza estereotipos y genera ignorancia, nacionalismo e incluso violencia" (la última parte en negrita me encanta de forma especial, habida cuenta de que el primer acto oficial de Tsipras fue visitar el campo de tiro donde los nazis mataron a 200 de la resistencia griega.
#3 Mariano no tiene ni la mitad de los huevos de este tío. Es una marioneta. Los huevos los pone otro.
#30 Eso implica correr riesgo en los negocios en los que te metes. La banca juega a la ruleta, pero si pierde ya vendrá el estado a solucionarle los problemas. Hasta se atreven a llamarlo capitalismo.
#45 Subtitulado en español:
#15 Igual estás desinformado, pero España no ha devuelto un duro. De hecho ahora debemos mucho más y seguimos añadiendo año tras año. Los recortes que Grecia ha hecho han sido mucho peores que los de España. ¿Qué es lo que te cabrea exactamente?
#17 Yo no digo na, pero comparar la economía de expansión de la posguerra o de la economía de lo que sea de hace dos siglos con el problema de deuda griega es como poco, como el principio de un chiste de Chiquito de la calzada.... Sin acritud ehh
#17 Plan Marshall? Condenación de la deuda alemana por parte de Francia, Grecia e Inglaterra, ¿Antes valía perdonar y ahora no?
Llega al gobierno y escribe una carta a Alemania. Veo que tiene claro quien le tendrá que sacar las castañas del fuego.
son tontos, lo unico que tienen que hacer es empezar una guerra, perderla y que despues les perdonen la deuda, alemania style
#54 Eso es lo que pasa por creerse las promesas en lugar de tener espíritu critico y entender cuales son los ideales de fondo, no las palabras amables.
#81 Ya. Pero las deudas no se pagan en coches. Se pagan en Euros. Y si necesitas más PIB (coches) para pagar la deuda, al final es como tener menos PIB.
Sabrás que la deflación es especialmente terrible para los deudores.
#99 Pero en el contexto de la carta, donde todo se refiere al pago de la deuda, puede sobreentenderse que aunque haya crecimiento del PIB, este no se traduce en mayores posibilidades de pagar la deuda debido a la corrección que supone la deflación en la disponibilidad de recursos para su devolución.
Es una carta, no un artículo en una revista de economía.
Yo lo he entendido así y para mi tiene sentido.
#26 Algo anda muy mal en Europa cuando a alguien que dice estas cosas le llaman 'izquierdista radical'
#36 Precisamente todo me sonaba bien hasta que he leído esta parte. Él es ingeniero, pero debería consultar con un economista. A mi me ha hecho dudar la seguridad con la que lo dice, pero sigue sin cuadrarme.
Vamos a ver el PIB real indica la producción en términos de cantidad de bienes y servicios, sin tener en cuenta el nivel de precios.
Por ejemplo, tomemos una economía que produce 2 coches y 1 furgoneta.
Año X
PIB REAL: 2 COCHES + UNA FURGONETA
Como dos cosas diferentes no se pueden sumar lo que se hace es cuantificar cuánto valen cada uno.
PIB REAL: 2 COCHES * 6000 EUROS + 1 FURGONETA * 10000= 24000 EUROS
El PIB NOMINAL indica la producción teniendo en cuenta los precios, en este caso
PIB NOMINAL: 2 COCHES * 6000 EUROS + 1 FURGONETA *10000 = 240000 EUROS
Como es el primer año, coinciden, pero vamos a ver qué pasa el segundo año.
El segundo año, aumenta la producción de 2 a 3 coches y baja el precio de los coches de 6000 a 5000 euros y de las furgos de 10.000 a 80000 (deflación)
PIB REAL: 3 COCHES * 6000 EUROS (PRECIOS CONSTANTES) + 1 FURGONETA *100000 EUROS = 28000 EUROS (HA CRECIDO EL PIB REAL)
PIB NOMINAL: 3 COCHES * 5000 EUROS + 1 FURGONETA * 8000 = 230000 EUROS
(HA DECRECIDO EL PIB NOMINAL)
Es decir, que el que haya inflación no significa que decrezca el PIB real (ni tampoco el nominal, por cierto, pues si las furgonetas no hubiera bajado de precio tendríamos más PIB) y mucho menos que el incremento en el PIB real se deba al decremento del PIB Nominal. El PIB real mide la producción en unidades físicas valoradas a precios constantes, punto. Si se produce más el PIB real aumenta.
Por otra parte, no tengo claro si el 0,7% de aumento es real o nominal (aunque él diga que es real no he encontrado el dato).
Mucho me temo que sólo ésto ya desvaloriza la carta.
#26
#33 Lee la carta de nuevo. Syriza estaba en contra del endeudamiento "En 2010 el estado griego dejó de ser capaz de pagar sus deudas. Desafortunadamente, los responsables europeos decidieron fingir que el problema podría ser superado mediante del mayor préstamo de la historia, con la condición de una austeridad fiscal que, con precisión matemática, hundiría los ingresos nacionales de los que salía el pago de la deuda, tanto de la anterior como de la nueva. Así, un problema de insolvencia se resolvió como si fuese un caso de falta de liquidez."
#81 6.000+6.000+10.000=22.000 Aun puede rectificar
#4 El problema de la original que comentas es, que no lleva añadido en el título el idioma en el que está la noticia y tampoco está traducida la entradilla. Me resulta extraño no esté ya hinchada a negativos.
#57 En España no hay caída significativa de precios. Solo una vez la inflación subyacente ha sido negativa, y ha sido -0'1, es decir, el mínimo (si recuerdo bien). El índice general de inflación cae porque incluye la energía, que como sabes, ha bajado casi hasta la mitad en los mercados internacionales.
En lo otro, de acuerdo. Tenemos muchas deudas y es una irresponsabilidad que este gobierno haya despilfarrado tanto y siga despilfarrando.
En Grecia están peor.
#58 Eres dueño del 100% de la peseta o de 10% del euro, que tiene diez veces más potencia. Quizá estar en el euro sea la decisión correcta.
En todo caso lo que pasa en España es que se gasta más de lo que se ingresa y se tiene mucha deuda. Eso es algo malo per se. Usar una moneda u otra no te va a solucionar el problema. Si tienes X patatas y devalúas la moneda, seguirás teniendo X patatas. El problema con un 25% de paro está del lado de la oferta, yo al menos lo veo claro. La demanda no va a poder hacer mucho. Ya lo vimos en 2009.
#26 haha al final te has forrado
#45 Gracias conocia la bronca de Daniel Cohn-Bendit ; exelente poca gente lo conoce...
Muy triste una Grecia llenita de corruptos , gentuza que no les importa su propia gente ; Papandreu, se fue a Harvard a enseñar economia, en particular como salir de una crisis, con 200.000 $ al año...por no hacer el referendum.
#27 No es lo mismo una deuda por el tratado de Versalles y después el de compensación por la segunda guerra mundial, que una deuda que ha asumido voluntariamente Grecia desde varios años antes de la crisis. Y repito, ES QUE YA SE LES HA PERDONADO!!! http://elpais.com/diario/2011/10/27/economia/1319666401_850215.html la mitad de la deuda, la banca de Chipre quebró por culpa de esa quita!!, y los bancos alemanes y especialmente franceses que eran los que más deuda pública griega tenían tuvieron importantes pérdidas.
Y en 2012 más acuerdos de condonacion de deuda http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/08/economia/1331220736.html
#22 La he encontrado a la primeras de cambio, pero no sé como estaría medida para que haya dicho 200% del PIB porque era del 120%
http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_p%C3%BAblica_de_Estados_Unidos
#49 Precisamente por eso se llama Capitalismo; porque el Capital tiene tomado el poder político (y económico, claro) hasta el punto de que la gente normal les tenemos que salvar el culo cuando sus negocios fracasan.
#29 #17 Es que es de risa, no es que fueran superpotencias. Es que eran LA superpotencia. La mayoría de los intercambios mundiales se hacen en dolar y la reserva federal la controla el estado. Si USA devalua su moneda simple y llanamente devalúa su deuda, Comparar eso con un país que no puede hacer política monetaria y que además se la están haciendo en contra de sus intereses es de... mira es de no entender como funciona la economía global. A Grecia se le puede compara con países latinoamericanos y ni eso porque al menos estos controlan su divisa
#17 Usa no ha pagado ninguna deuda, que haya crecido el PIB más que la deuda no quiere decir que haya menos deuda http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_p%C3%BAblica_de_Estados_Unidos#mediaviewer/File:USDebt.png
#12 Cuéntaselo a los alemanes, que se pasaron 92 años pagando los costos de la primera guerra mundial, cuando resulta que el Kaiser que les metió en la guerra ni siquiera había sido elegido democráticamente...
#37 Las reformas también pueden ser para intentar ponerle bozal y cadena a la corrupción generalizada, ese es el problema que está devorando los eypos. Las cosas se pueden tratar de arreglar de otras formas que no sean sólo echando bolsas de dinero encima.
#31 Deuda griega voluntaria... Y los griegos tienen culpa de ser gestionados por unos manirotos....Por esa regla de tres, si generalizamos, es más que culpa tiene el griego medio de que un banco aleman preste sin ton ni son, sin preocuparse de si puede cobrar o no, de invertir en lo que no debe, o en fiarse de quien no debe...
#86 Si fuese la primera vez, de acuerdo. ¿y si te mienten durante mas de 25 años? ¿sigues pensando que el engañado no tiene responsabilidad por eso?
O como dice por donde yo soy: "non se pode poñer o raposo a coidar das galiñas" ....ou eres parvo, carallo!!!
p.d. : que conste que no me dirijo a ti con esto ultimo ...
#17 ¿Puedo ver esos datos? San Google no me los muestra.
#30 evidentemente que te jodes, por eso la prima es mas alta
si tienes 100 gallifantes invertidos en tu jubilación en un fondo que invierte en deuda griega.., no solo no vas a tener la rentabilidad esperada, sino que es posible que no tengas jubilación.
la pelicula "margin call" lo explica cojonudo todo este tema
#31 Veo que la deuda de EEUU en términos absolutos se mantuvo estable hasta los 80. Pero en relación al PİB bajó considerablemente. Supongo que debido al crecimiento de su PİB.
#30 No puedo ni votarte positivo por ese mismo razonamineto, asi que cuidado con el comando salchicha de meneame.
Muchas gracias #26
Si los alemanes tienen algo de memoria histórica, verán que no queda otra que ser comprensivos y darles a los griegos ese "margen de maniobra" que pide Tsipras: el ahogo de las sanciones de los vencedores en la Primera Guerra Mundial a Alemania condujo a la segunda, medidas constrictoras que propiciaron el auge de partidos nacionalistas y extremistas, que acabaron haciéndose con el poder y llevaron a la SGM. Y la condonación de la deuda después de la Segunda fue aplicada por no repetir la Historia y dar a los alemanes ese "margen de maniobra" que piden ahora los de Syriza.
"Seré franco: la deuda griega es insostenible actualmente y nunca será devuelta", afirma en un pasaje de la carta
A Alemania se la suda. Solo quieren cobrar los intereses de lo prestado.
Una carta muy sincera y muy educada y muy similar a las cartas que enviaron Alemania y Rusia cuando la WWI Las cartas entre el kaiser y el zar en los días previos al estallido de la Gran Guerra
Las cartas entre el kaiser y el zar en los días pr...
cienciahistorica.comA mí esto me parece un paso más en una estrategia, no para presionar en una negociación para la que no tiene fuerza, sino para preparar a la opinión pública griega e internacional de cara al fin del plan de financiación:
- primer acto oficial de Tsipras: visitar el campo de Kaisariani donde los nazis mataron a 200 de la resistencia griega (unido a la reclamación en campaña de SYRIZA y ANEL sobre una deuda histórica de la IIGM: nos hundimos porque los dirigentes alemanes son unos nazis)
- carta abierta a los alemanes, diciendo que la culpa es de ND, PASOK, la UE, Alemania ... de todos menos de los griegos; que no van a pagar; que no hay por qué desconfiar de la buena gestión de Tsipras; y que quiere un New New Deal (nos hundimos porque son unos insolidarios, no atienden nuestras justas peticiones)
Creo que sabe que no le van a hacer caso y está preparando el terreno y tratando de ganarse preventivamente a la opinión pública.
Ya que estás en el poder, investiga donde ha ido la morterá de dinero que te han prestado y sacas las verguenzas a la calle, las expones, metes en la cárcel a los que debas de meter y luego les escribes a los alemanes.
#17 Ni EEUU ni Inglaterra pagaron las deudas, se las comió la fortísima inflación de los años siguientes. Pero estamos en deflación, amigo.
#102 También tienes razón en eso. Aunque si tenemos en cuenta que "españoles" también son los políticos, pues digamos que también los incluí en el paquete.
#30 Creo que eres el unico que minimamente ha razonado algo. Menos mal, porque el resto es que me sorprende que alguien se crea semejantes barbaridades.
En cuanto a lo que señalas, es cierto, pero no se joden. Asumen el riesgo, que es la declaración de default, pero eso no conlleva "que te jodas".
Los principales acreedores de Grecia somos los ciudadanos europeos, los españoles con 28.000 millones. Evidentemente, no podemos dejar que nos fastidien 28.000 millones y conformarnos, si no que se tienen que defender nuestros intereses.
Por otra parte, que Grecia declare un default es un palo, pero que encima sean tan irresponsables de hacer este tipo de comentarios, supone que se ponen de moda y que les monten un ataque especulativo contra su deuda, sistema mediante el cual muchos se van a forrar provocando su quiebra (o su ruina si se equivocan).
Al final, si sales del circuito financiero nadie te presta y no puedes financiar tu gasto corriente, que es lo que le ocurre a los griegos. Es decir, no tienen un problema de liquidez si no que, como nos ocurre a los españoles, gastan más de lo que ingresan y eso tampoco se puede corregir en un par de años.
La verdad es que cuando no puedan pagar a funcionarios o pensionistas, van a buscar la solución desesperada que es acudir a prestamos bilaterales que van a conseguir, si lo consiguen, con intereses desproporcionadamente altos. Es decir, que para huir de la esclavitud de la deuda se van a exponer a lo peor de la deuda, constituida por fondos buitres y prestamistas que son lo peor del mercado.
#72 A mi esa parte me ha encantado porque no solo dicen que no pueden o no quieren pagar, si no que quieren emitir con eurobonos y que la solvencia de Alemania quede ligada a la Griega.
Esto ya no es ser perroflauta. Esto es ser tremendamente estupido porque al menos los perroflautas se dirigen a personas desesperadas que oyen lo que necesitan oir, frente a esta gente que en estos momentos se estan dirigiendo hacia personas e instituciones que estan arriesgando su dinero, con cartitas que buscan el lagrimeo.
#112 Navaja de Occam: ¿qué es más fácil? ¿que Tsipras sea estúpido, y se dirija a los alemanes (y finlandeses, neerlandeses, etc) para exigirles, sabiendo que no le van a hacer caso con esa actitud y ese planteamiento? ¿o que Tsipras busque con esa teatralidad (que incluye la visita a Kasiariani, el campo donde los nazis mataron 200 de la resistencia griega) transmitir un mensaje a los griegos respecto a que deben dirigir sus iras a otros y no a él cuando su negociación fracase?
Creo que es más probable que el mensaje no vaya dirigido realmente a los alemanes.
#114 Lo mas probable es que sea un populista y un demagogo, que busque el aplauso facil de los ciudadanos para presentarse como un martir de los mercados financieros.
Lo mas probable es que tenga falta de escrupulos y sea un irresponsable, porque lo ultimo que debe hacer uno cuando va a pedir dinero, ya sea a un banco o prestamista, es decirle que no puede pagar si no todo lo contrario, hacerle creer que le estas pidiendo un dinero que no te hace falta.
TL,DR:
Amigos alemanes, los que había antes gastaron mucho y ahora no podemos pagar, perdonadnos lo que debemos y así podremos hacer reformas que consistirán en gastar mucho, pero esta vez seguro que funciona, ya veréis.
Esperemos que le salga bien pero no ya por él, si no por el bien de todos.
Al loro, lo que les pasa a los griegos es similar a lo que nos pasa a nosotros. Cuántos meses llevamos con caída de precios? El crecimiento de nuestro PIB tiene que ver con eso. Así, y aumentando nuestra deuda como estamos haciendo, nunca saldremos de la crisis.
#26 Para quitarse el sombrero, señor Tsipras.
Respuesta de Merkel
"Para mi como si estuviera escrita en griego..."
#9 Cancha le doy, por eso no la he votado, ni negativa, ni positivamente. He comentado simplmente el tema. Si la arregla la votaría.
¿Cuándo ha desaparecido Europa y nos hemos vuelto todos alemanes? Escribe una carta hablándoles solo a ellos en lugar de a todos los europeos pese a que hay otros países que van a sufrir mucho más por lo que pase en Grecia. Si esto era una declaración de intenciones la próxima imagino que la hará debajo de la mesa de Merkel.
Cambio, sí, tiene pinta.
#25 Sí, pero el que les metió en la segunda guerra mundial sí que fue elegido democráticamente
#26 parece ser que esta volviendo la política a Europa. No más discursos subnormales como los que tenemos la desgracia de escuchar al imbécil de Rajoy y a su cohorte de ladrones y comisionistas. los tiempos están cambiando. Ya era puta hora.
#45 Gracias por el video de Cohn-Bendit. Todavía tiene fuerzas.
dupe Open letter to the German readers: That which you were never told about Greece
Open letter to the German readers: That which you ...
syriza.net.grgo?id=2344025
"Alemanes, esto es como en los años 50, y el New Deal. Es decir, que vamos a dejar de pagar... un rato, al menos". Pues están en su derecho. A ver a cuánto venden sus bonos la próxima vez que lo necesiten... que lo necesitarán. La única opción "digna" es asumir la bancarrota, abandonar el euro, y tirar pa'lante con el dracma. Lo demás son subterfugios, y tirar el balón pa'lante, como él mismo asegura que no quiere hacer. Sea como sea, ojalá que salgan pronto del hoyo. A Grecia se le queda grande el "euro"... y a España puede que también.
#10 Bueno se lo podrias haber avisado (como he intentado hacer yo ) pero veo que no ha servido de mucho. En el historial de
cosasparapensa hay varias noticias subidas de esta manera: Titular directamente en inglés sin traducir y sin indicar que la noticia es en inglés.
#15 Realmente para pagar ese rescate se nos dieron unos fondos que aún no hemos pagado. Hemos hipotecado y semiesclavizado a muchas generaciones futuras, incluída la actual, para salvar a la banca de la quiebra. De ahí que ppsoe cambiaran la constitución con nocturnidad y alevosía. Aun estamos a tiempo de solucionarlo.
#101 "¡Lo que significa que el crecimiento del 0,7% del PIB real se debe a un índice de crecimiento negativo del PIB nominal! "
NO.
El PIB real crece porque se produce más, no porque haya deflación (que es lo que provoca un crecimiento negativo del PIB nominal).
Yo no puedo afirmar algo que es falso y luego decir que lo que quería decir es que... si, bueno, puedo decirlo, pero seguirá siendo falso.
Yo mismo me he confundido a la hora de hacer los cálculos, en el contexto se entiende lo que quería decir, pero eso no quita que me haya confundido en los cálculos.
#70 Cosa que,por otro lado,ya sabían los alemanes...pero por si cuela....
#3 Todo ello regado con unos Hilillosh,ya tal y fin de la cita....
#5 Vaya tostón, es más eficiente decir, dadnos tregua mamones que nosotros os la dimos.
Tan solo lleva unos días... Ya veremos que tal lo hace.
#15 ¿ Para qué le pagas tú un dinero a los bancos ?
No es de recibo que quieras igualar a todos por el rasero de la injusticia: si nos han robado a nosotros, que ahora roben a los demás.
Hay algo que no entiendo. Tenemos una noticia en la que Tsipras se pone gallito y exige compensaciones a los alemanes por la ocupación nazi: Alexis Tsipras quiere que Alemania pague por los crímenes de guerra nazis [ENG]
Alexis Tsipras quiere que Alemania pague por los c...
washingtonpost.comPor otro lado, tenemos esta noticia en la que Tsipras pelotea a los alemanes e interpreta (muy bien por cierto) el papel de vendedor de coches.
¿En qué quedamos?
#84 Bueno, buen intento de eximir a los políticos de su culpa, pero no, no cuela. La parte principal de la culpa de algo, la tiene quien lo hace. Si mienten, la parte principal de culpa es de quien miente.
#81 Tiene que ser el pib real. A lo que se refiere es al hecho que el país tiene menos renta en euros, lo que tiene su importancia para las importaciones y para el pago de la deuda.
Sí, lo de que "los griegos somos más ricos" es un espejismo. Si los comerciantes se ven obligados a vender mucho más barato, muy bueno puede que no sea.
#97 Nadie dice lo contrario, pero eso no dice la carta.
#98 nunca he dicho que no se tenga responsabilidad. Se tiene hasta el primer año.
Solo digo que hay grados.
#92 El PIB real sube, es decir, se producen más coches, es decir, el bienestar del conjunto de la población aumenta. Ahora bien, si tienes deudas con el exterior y el valor de esos coches es menor que antes, vas a tener más problemas que antes para devolver la deuda.
Así que bueno, porque se produce más y malo si estás en déficit, porque te cuesta más devolver la deuda.
En teoría los precios y salarios deberían subir y bajar lo mismo (en el global de la economía y a largo plazo, no cada situación particular). Yo no termino de creerme mucho la teoría, pero ahí está.
#24 "pero sabes tu cuantos empresarios se van a ir de España si gana la izquierda?"
(argumento escuchado cientos de veces por distintos españolitos)
Y seguimos para bingo
#43 o inconsciente, no? Veremos como le sale el tema.a los griegos. Si les sale bien, voto a podemos... Jajaja
#62 mejor que con el camino que llevaban les va a ir, eso seguro
Cleptocracia (del griego clepto, 'robo'; y cracia, 'fuerza' = dominio de los ladrones) es el establecimiento y desarrollo del poder basado en el robo de capital, institucionalizando la corrupción y sus derivados como el nepotismo, el clientelismo político, el peculado (robo de dinero público), de forma que estas acciones delictivas quedan impunes, debido a que todos los sectores del poder están corruptos, desde la justicia, funcionarios de la ley y todo el sistema político y económico.
Es un término de reciente acuñación, y se suele usar despectivamente para decir que un gobierno es corrupto y ladrón.
#26 No imagino a ningún político español siendo capaz de sintetizar el problema tan bien y en tan poco espacio. Esperemos que sea capaz de sacar adelante a su país.
Que si tío, que todo eso está muy bien. Pero que apoquines la pasta.
¿Pero esa arta está lelgando al pueblo alemán?
Ahora mismo la bolsa y los mercados están controlados por ese 1%, ¿o es el 10%?, bueno el caso es que la riqueza está en tan pocas manos que los mercados son un arma que pueden usar cuando quieran tal como hace Arabia Saudí con el petróleo.
#81 Creo que te he entendido pero me surge una pregunta, desde mi ignorancia: ¿Si se han vendido 3 coches en lugar de 2 porque los precios han bajado más que los salario, eso es bueno o malo, aunque suba el PIB un poquito?