Tras la Segunda Guerra Mundial se basaba en una promesa muy sencilla: si trabajabas a denuedo, si te esforzabas lo suficiente, siempre podrías vivir mejor que tus padres. Aquella verdad se sostuvo durante unas pocas décadas. A principios de los ochenta inició un lento y paulatino declive consumado definitivamente en la Gran Recesión de 2008.
Comentarios
Pero luego llegó el neoliberalismo y arrambló con la riqueza que generan los trabajadores y la repartió entre unos pocos.
#1 #19 Hace poco me leí los primeros capítulos de "La riqueza de las naciones" de Adam Smith.
Ya ahí se expone que las únicas naciones donde los trabajadores pueden pretender ganar un buen pellizco son aquellas que crecen más rápido, no las más desarrolladas. El crecimiento genera demanda de empleo y ello hace que suban los salarios.
En los países ya desarrollados (que, aunque crecen, lo hacen a un ritmo más lento), la demanda de mano de obra se estabiliza y se va equilibrando con la oferta hasta que los salarios se reducen al mínimo.
Lo interesante es que el propio Adam Smith define este salario mínimo como aquel que permita que el salario de un trabajador mantenga a cuatro personas: su mujer -que las feministas le perdonen, era otra época- y dos hijos -ya que con menos hijos la masa obrera se reduciría gradualmente-.
Sólo hay que comprobar los salarios actuales para que resulte evidente cómo el neoliberalismo se ha pasado de frenada incluso para el padre del capitalismo.
#1 Siempre que veo estas gráficas pienso: "¡Pero si está ocurriendo exactamente lo que decían que con el capitalismo JAMÁS debería pasar!"
A mí de niño me decían que el sistema que empobrecía a la gente era el comunismo.
#48 En ese libro hay párrafos que hoy serían considerados dignos del más extremo y loco de los comunistas.
Se han pasado tanto de frenada que si no gritas ¡viva el mercado! por las calles o sugieres una subida de sueldos o una leve regulación ya eres izquierda de la chunga.
¡Si hasta al muy capitalista Keynes han convertido ya prácticamente en un rojo!
#6 #11
¡Un Huevo frito! Vaya lujos
En casa de mis abuelos me contaban que dibujaban un huevo con carbonilla sobre un plato y lo miraban entre todos hasta estar llenos.
#73 Ni yo he dicho que todos los chinos sean pobres. Millonarios hay en todas partes. Ahora bien, si no eres capaz de entender lo que significa PIB per cápita es cosa tuya.
China no es un país rico, es un país gigantesco.
Con tu razonamiento podrías llegar a la conclusión de que la India es un país más rico que Luxemburgo, Singapur o Irlanda.
#19 A mí de niño me decían que el sistema que empobrecía a la gente era el comunismo.
¿Conoces algún ejemplo de país comunista rico? (pasado o presente)
#6 Uno de mis primeros recuerdos al llegar a Europa fue que el milagro del agua caliente en la bañera, y ya no te digo que el agua del grifo fuese potable!!! ya no tenia empezar el dia yendo a por agua para beber. Fue como llegar al futuro de un dia para otro.
Eran otros tiempos, otros lugares. Mi Colombia 💙
#15 un dibujo de un huevo! un plato!! vaya marqueses. Mis abuelos se sentaban en el suelo y se imaginaban el dibujo de un huevo sobre un plato imaginario. En fiestas especiales se imaginaban el dibujo de dos.
Mi padre me contaba que cuando era joven, su madre hacía un huevo frito, lo ponía en medio de la mesa y de ahí comían sus 5 hermanos. Imposible superar eso.
#50 Según el FMI, el PIB per cápita de China es 17200 dólares y están el 73 del mundo entre Guyana (72) y Turkmenistán (74).
Ricos ricos ... lo que se dice ricos, pues no son.
#74 La URSS en 1985 no sé si sería más rico, pero tenía mejor nivel de vida medio que EEUU en 2020.
Es la mayor ida de olla que he leído en mucho tiempo en esta web. ¿Alguna prueba?
#3 Esperate que te va a sacar algún paraiso “liberal” como alguno escandinavo con estados que manejan la mitad del PIB nacional para que nos riamos todos
#81 Que curioso, porque el hecho de que hablases en plural podría indicar de que te referías a los chinos y no al país.
Si cualquiera que haya terminado la ESO sabe que me refería a la media de su población, ya que hablaba del PIB per cápita.
Vas a perder más tiempo con hombres de paja y gilipolleces varias?
Si aquí el único que ha dicho gilipolleces eres tú cuando has dicho que China es un país comunista rico.
#44 Creo que no hacen falta muchos estudios para saber positivamente y sin duda alguna que estamos perdiendo poder adquisitivo a pasos agigantados. Más incluso que renta, tal vez.
#2 se me ha hecho corta tu lista de ejemplos
#5 No creas. Por ejemplo, mis padres dilapidaron casi todo lo que ganaron antes de morir. A mí me quedaron cuatro cajas con trastos viejos, mayormente pantalones.
#48 es que el sistema que tenemos ahora es una mierda desde el punto de vista capitalista, concretamente el fomento de monopolios globales, las multinacionales sin competencia ni contrapeso, que a veces ni si quiera los estados son capaces de frenarles los pies, son una aberración desde el punto de vista capitalista y en cambio se fomentan continuamente
#42
¿Cuántos países capitalistas son ricos y cuántos son pobres?
En el reducido número de países capitalistas ricos ¿en cuáles no hay población marginada o desigual distribución de la riqueza? (Suiza y EEUU son un buen ejemplo de desigualdades) ya te lo digo yo: en ninguno.
No hay más preguntas, señoría.
#42 China lo es.
#42 Define riqueza, por favor.
Porque para mi riqueza no es poder cambiar de tele o mobil cada cierto tiempo, sino tener mis necesidades básicas cubiertas: vivienda, sanidad, educación, jubilación y trabajo.
¿Eso quien me lo garantiza mejor, el sistema economico capitalista o el comunista?
"A principios de los ochenta inició un lento y paulatino declive", Lo normal, teniendo en cuenta que el pico de barriles de petróleo per cápita ocurrió en 1979, y estamos en la gran bajada desde entonces https://www.ecologistasenaccion.org/17905/la-tasa-de-retorno-energetico/ y si disminuye la energía disponible vamos a poder hacer/tener/consumir menos.
#6 En el pueblo de mi padre no quedaba ni un gato callejero. Pero siendo justos los datos son de EEUU, que no han sufrido una guerra en su territorio desde 1860.
#1 Claro por que en España hay mucho neoliberalismo.
#62 Vaya vaya vaya con los señoritos que tenían tiempo para sentarse a no hacer nada. Mis abuelos dormían 4 horas y el resto lo dedicaban a trabajar en las fábricas hasta que se les caían las uñas!
#82 La mayoría de la población tenia todas las necesidades básicas cubiertas: Techo, educación, trabajo, ropa, comida, salud y algo de ocio. Y se puede discutir la calidad de todos esos elementos, que no era alta.
A eso se refiere, que luego la presión gubernamental era la que era inherente a un totalitarismo, de acuerdo. No todo es blanco y negro.
#2 No es cierto que la riqueza esté bien repartida. ¿De qué sirve que se cree mucha riqueza si casi toda se la quedan solo unos pocos?
#6 mi padre perdió una hermana cuando eran niños porque murió literalmente de hambre.
#42 El comunismo de ricos es repartir las pérdidas y privatizar los beneficios.
La URSS se convirtió en potencia mundial a muchos niveles, generadores de ciencia y tecnología, partiendo de ser un vasto territorio feudal. Alemania Oriental siempre fue más pobre que la Occidental, desde hace siglos, y a pesar de nacer destrozada por la guerra la RDA llegó al top10 de países más industrializados, con un PIB per cápita superior al de España en toda su historia.
Mi padre, sin estudios ninguno, solo con su esfuerzo logró tener criar y mantener a una familia de 3 hijos con casa en propiedad y un nivel de vida con el que yo hoy (con estudios superiores y un solo hijo) no puedo competir. Y eso que soy funcionario A2 y tengo la vida resuelta! (Y no, no tengo el último iPhone ni viajo a Tailandia cada año).
#19 pues saca estas mismas gráficas para países conunistas y así podemos comparar...
#14 hicieron bien. De que sirve llevarse el dinero a la tumba?
#31 No, la vida antes no era más fácil. Pero mi padre empezó a trabajar con 14 años en la misma empresa donde se jubiló el año pasado con 65. Él era el único que trabajaba en casa, con un sueldo de electricista no muy ostentoso, y aún así en 20 años ya tenían la hipoteca de una vivienda de 95m2 pagada.
Mi pareja y yo vamos a tener que hacer malabares para pagar un piso de 80m2 en 30 años. Si es que primero conseguimos un préstamo para la entrada. Y no tenemos trabajos especialmente malos.
#88 Ya te he mostrado las pruebas del PIB per cápita chino. El que no has aportado absolutamente nada eres tú. Puedes irte con el rabo entre las piernas tranquilamente. No hace falta que sigas contestando.
#6, ¿lo pinchaban con un palillo por turnos? Sin ánimo de ofensa, es que me suena a habérselo oído a un cómico.
#90 Tengo otra mas triste
La ruptura de la economía, en un sólo gráfico [ENG]
La ruptura de la economía, en un sólo gráfico [ENG...
nytimes.com#4 Hombre, lo que no puedo ponerte es ninguno comunista
#71 Yo no he dicho que todos los chinos sean ricos sino quer China es un país rico. No voy a contestar a más falacias.
#1 ¿El capitalismo y la libertad economica es mala verdad? ¿Tu quieres parecerte a la ultraliberal Suiza o a la socialista Cuba? yo lo tengo claro...
Siendo hijo único, lo normal es superar la riqueza de los padres. Una vez hayan pasado a mejor vida y no te deshereden, clarostá! 😬
#42 La URSS en 1985 no sé si sería más rico, pero tenía mejor nivel de vida medio que EEUU en 2020.
De todos modos yo creo que el comunismo fracasó y que además es un sistema sin fundamento que se hizo torticeramente sobre la marcha, y que acabó regido por infames totalitarismos. Como digo, lo bueno es que ya no existe.
Ahora nuestro problema es el capitalismo, que lo está corroyendo todo. Eso me preocupa, no el pasado.
#98
La economia de Suiza se basa en ser el paiso fiscal del resto del mundo. Haciendo cohocolate? No, fianzas y diamantes.
Noruega por decirlo de algun modo es el arabia saudi de norte de europa, su economia depende del petroleo, lo que pasa es que son gente con pasado y con cabeza.
Ni los comunistas ni los capitalistas ni practicamente nadie es ecofiendly, como tu comentas. Desgraciadamente es transversal a casi todas las sociadades modernas. Si no machacan su propia naturaleza, hacen que otros mas pobres machaquen la suya para ellos.
#87 Pues que quieres que te diga, conozco varias personas viviendo en china y por lo que cuentan menos por la privacidad y por la "libertad" de movimientos en cuanto a economía pasito a pasito están creciendo un montón. La mayoría de jóvenes que ahora se están haciendo con una posición muy acomodada son hijos de agricultores que no tenían nada hace 50 años. Los hijos están mejorando en mucho la situación que vivieron sus padres. Sin embargo aquí en España la mayoría de los hijos de los boomers estamos jodidos con contratos temporales sin posibilidad de mejora y los que se han dedicado a estudiar están yéndose a otros paises a trabajar. No son ricos pero la clase media supera con creces el porcentaje de España.
Y aunque los salarios sean menores y tenga el puesto 73 del mundo el gobierno chino con sus "ayudas" a compras y con sus políticas hacen que la mayoría de chinos actualmente puedan comprarse un coche electrico y un apartamento de nueva construcción sin pasar penurias. Dime cuantos jóvenes españoles menores de 40 pueden permitirse tener casa propia?
#79 que suerte trabajar en las fábricas, mis abuelos murieron de hambre, tifus y malaria antes de cumplir los 9 años.
Te escribo desde el limbo, soy un nonato, así no hay forma de superar a mis padres.
#92 hijos de agricultores que no tenían nada hace 50 años. Los hijos están mejorando en mucho la situación que vivieron sus padres.
Es lo que tiene que sus padres no tuviesen casi nada. Que no cuesta mucho superar lo que tenían (que era casi nada).
Y aunque los salarios sean menores y tenga el puesto 73 del mundo el gobierno chino con sus "ayudas" a compras y con sus políticas hacen que la mayoría de chinos actualmente puedan comprarse un coche electrico y un apartamento de nueva construcción sin pasar penurias.
China lleva ya unos años con unos precios al alza y de lleno en una burbuja inmobiliaria.
Dime cuantos jóvenes españoles menores de 40 pueden permitirse tener casa propia?
Si las casas fueran como las de China, pues bastantes.
#42 La pregunta es deliberadamente falaz.
El objetivo del comunismo nunca ha sido el ser rico. El del capitalismo si es acumular riqueza.
#4 Los países escandinavos son bastante mas liberales económicamente que España, en el mundo hay piases con altos índices de libertad economica con un estado grande o impuestos altos como los países nórdicos y otros países con altos índices de libertad economica con un estado mas pequeño e impuestos bajos como Irlanda pero todos tienen algo en común: capitalismo, economía de mercado, seguridad jurídica, y respeto a la propiedad privada.
Pero fíjate que diferencia mientras Noruega acaba de dejar caer Norwegian que mendigaba ayudas públicas apra su rescate aquí el estado acaba de rescatar Air Europa con 500 millones de euros, salvando una empresa en quiebra e ineficiente y salvando el culo a la multimillonaria familia Hidalgo propietaria de la aerolínea.
#28 sin embargo uno de mis primeros recuerdos de Colombia fue abrir el grifo y que saliese cocaína...
Eso sí que era un milagro!
#1 ¿Cuál es la época que dices antes del "neoliberalismo" que los trabajadores eran ricos?
#9 También está los cambios que se produjeron con la generación baby boom, que muchos pasaron de ser hijos de agricultores a estudiar y tener carreras. Ese cambio grandísimo es muy difícil que superar, porque venían de muy abajo. Es como la revolución rusa, que de ser toda la población agricultores pobres, pasaron a la sociedad desarrollada que son hoy, aunque la propaganda nos bombardee con lo contrario, pero solo hay que ver el cambio de una sociedad de campesinos pobres al desarrollo económico que permitió poner a gente en el espacio en varias décadas.
#5 #19 Este grafico no habla de pobreza, habla de rentas. Tu puedes tener menos renta pero tener mayor poder adquisitivo que te permite acceder a mas recursos. Hay productos que se habran abaratado (ropa y tecnologia) y otros encarecidos (vivienda). Habria que ver si cada decil de la poblacion en cada decada puede consumir mas o menos productos. Eso es lo importante!
#76 hostia, que China no es un país rico....
#1 Nuestros padres si podían comprarse una casa pero el resto de cosas, su poder adquisitivo, no daba para nada
Los electrodomésticos valían varios sueldos medios en España (ahora con un sueldo medio de un mes puedes equipar la cocina entera), Los costes relacionados con viajar, también han democratizado mucho y cualquiera puede visitar todo el mundo (creo que un billete a Estados unidos en los años 70 eran unos 12 sueldos medios y ahora no llega a un smi un viaje de ida y vuelta a Nueva York por ejemplo)
La ropa exactamente igual, la globalización ha tenido muchas cosas malas y muchas cosas buenas, no sé en una balanza que es mejor pero este estudio no lo revisa
También el índice de pobreza mundial y personas que mueren de hambre y enfermedades ha bajado las últimas décadas una barbaridad, no sé si el capitalismo es mejor o peor que otro sistema, pero mi impresión a estos datos es que vivimos la mejor época que ha vivido la humanidad (aquí la verdad que puedo estar desvirtuando lo que digo porque asocio las mejoras tecnologías y de salud a la sociedad en la que vivimos
capitalismo)#42 Conoces algún país capitalista donde no exista la pobreza?
#4 Lo ha hecho
#89 El PIB per capita a nivel mundial en 2019 era de 11.428,57$ , EL PIB per capita chino es de 17.200 dolares
China es más rico que el promedio de los paises del mundo.
Esto tiene incluso mas mérito considerando que tienen una cantidad de población realmente desaforada, que su PIB per capita sea tan alto teniendo esos niveles de población habla mucho y muy bien del modelo chino, el único otro pais con semejante población sería India, con políticas mucho mas liberales que China y un PIB per capita que ronda los 2.000$.
Por tanto si, el modelo chino es tremendamente eficiente.
#66 yo creo que es porque son unos ratas... igual si les pillas tú los vuelos se van sin más problemas. Miraría también cómo están los vuelos a Afganistán o Siria.
#42 A ver si dejamos las falsas dicotomías... ¿ahora apuntar a problemas sistémicos del capitalismo irremediablemente te pone en el sector de los planes quinquenales y los gulags?
#66 A mi mi hijo me dice que vaya a Irak y pienso que lo que quiere es heredar.
#75 Fíjate lo que son las apreciaciones que demasiada poca libertad economcia hay en España para mi gusto. Un estado que rescata autopistas, inyecta millones en aerolíneas en quiebra, regala empresas a sus amiguetes, usa puertas giratorias para recolocar políticos en las administraciones de grandes empresas estratégicas, inyecta dinero a las cajas arruinadas, salva el culo a empresarios como Florentino con ayudas publicas millonarias a sus empresas, todo esto me parece que es demasiado intervencionista... En una economía de libre mercado debería triunfar el mejor no el que mas cerca este de los poderes públicos y el que es ineficiente ofreciendo bienes y servicios que cierre el chiringuito.
#91 Los países que mas cuidan el planeta son precisamente los mas libres y capitalistas, Suiza esta considerado como el país mas ecológico del mundo, en Noruega un país capitalista con altos índices de libertad economica los coches electicos suponen ya el 68% de las ventas totales, la capitalista Unión Europea es quien más invierte en todo el planeta en infraestructuras energéticas renovables.
Si quieres que te diga lo ecofriendly que es el comunismo solo hace falta recordar que la URRSS fue la responsable de los mayores y mas inéditos desastres ecológicos de la historia como secar un mar entero (Mar de Aral) o dejar en Ucrania radioactividad suficiente para los próximos siglos (Chernóbil) pero no hace falta irnos al siglo pasado, el socialismo actualmente esta cargándose la cuenca del Orionco , una autentica maravilla ecológica, mediante el descontrolado arco minero venezolano... un autentico desastre natural
#51 La cuestión es que esos 3 de cada 4 trabajos están copados por gente de mas de 40 años que actualmente forman el núcleo trabajador de este pais. Cuando esas personas se van contratan a gente nueva por la mitad y modifican las condiciones de los trabajos, luego el problema es la transformación que sufren los puestos. Te voy a poner un ejemplo que conozco de primera mano. En una empresa de Automoción se quitaban a 3 jubilados cada uno cobraba siendo operarios simples mas de 1800€. Cuando se fueron cambiaron esos 3 puestos por uno solo. El chaval de 24 años que entro cobraba 1050€. El trabajo siguió saliendo por supuesto ya que los otros trabajadores lucharon en su momento para que no tuvieran que ir corriendo, y el chaval nuevo por supuesto iba corriendo y sudando todo el día incluso en pleno Enero. Crear esos nuevos puestos de trabajo le sale hiper beneficioso a la empresa mientras que el resto de la población salimos perdiendo tanto económicamente como en salud. Y esa ha sido la tónica general que me e encontrado siempre en las grandes empresas. Intentar bajar al mínimo los derechos del trabajador para sacar mas rentabilidad económica, sin preocuparse de la sociedad ni de la utilidad que tiene la empresa como sustento vital para sus trabajadores.
#1 No es que la riqueza generada por los trabajadores se la empezaran a quedar espontáneamente los ricos tras los 80, es que cayó el comunismo y con él un contrapeso que hacía que estos poderosos se cortaran un pelo por miedo a procesos revolucionarios en nuestros países.
Desde entonces con un capitalismo sin competencia y una clase trabajadora desorganizada solo se han arrebatado derechos a los trabajadores, se está desmantelando progresivamente el estado del bienestar, y se nos ha empobrecido.
Y no tiene aspecto de cambiar, ayer mismo el PSOE ya apuntaba a privatizar las pensiones continuando por el camino de desposeer a las clases trabajadoras en beneficio de la burguesía. No hay izquierdas que pretendan revertir este proceso, hay "derechas progres" que fingen izquierdismo mediante políticas de la identidad y atención a las reclamaciones de pequeños colectivos.
#19 por qué la gente del año 40 tenía muy fácil superar a sus padres? porque estos lo habían perdido todo en la guerra. Han cambiado varias cosas, la primera que hay más estabilidad y un crecimiento bajo (debido en parte a la baja natalidad) esto ni los comunistas ni los magos lo pueden solucionar. Hay que ver cómo crecía la población y la economía en esos años y no hacer esas interpretaciones tan sesgadas
#33 Años 50-80, no eran ricos pero sí que podían llegar a la clase media y vivir mejor.
La riqueza se repartía mejor y la diferencia entre ricos y clase trabajadora era menor.
#44
Por eso vivimos en casa de nuestros padres como parasitos y nos pasamos todo el dia mirando el movil o en netflix como zombis en una realidad paralela.
#83
Que yo sepa no he mencionado ninguna medida ni relativa ni absoluta, solo describo un hecho.
El hecho es que mi padre sin estudios, ni ayudas familiares, a mi edad ya vivia mejor que yo como soldador y yo ingeniero, todo costeado por el, ingreso y tengo menos que el. Eso si, el no tiene internet ni netflix el prefirio casa en el campo.
#13 La riqueza hay que medirla en términos económicos mientras vivamos en países capitalistas y las necesidades básicas para cubrirse requieran dinero. Da igual si hay menos frío en invierno, mejores empleos, mejores tratamientos o mayor acceso a la cultura si soy un profesional formado que tiene el mayor rango académico accesible y no puedo permitirme tener mi propia casa después de haber trabajado una década en mi campo si quiero, además poder comer, ya que es un suicidio hipotecarse cuando casi todo el trabajo es temporal.
No dice más que una obviedad. Cuanto más rica se hace una sociedad más dificil es crecer al mismo ritmo.
Los que a mitad de los 60 eran jóvenes no tuvieron tan difícil superar la riqueza que tenían sus padres que pasaron una posguerra. Les costó mucho menos superar a sus padres que lo que les costó a sus hijos superarles a ellos. Es de cajón.
#71#101 y comunista tampoco
#74 En 1985 los habitantes de la URSS lo que estaban era ya exasperados por quitarse un sistema de encima que no valia un pimiento, colas para obtener algo de jabon lagarto ... ah si si tenian el Gorbachov ese que iba mendigando dinero a Reagan a Thacher a Alemania tambien vino a mendigar a España y Felipe Gonzales le dio algo, 5 mil millones de pesetas si la memoria no me falla
Mi tio era ingeniero de maquinaria y conocio la URSS no solo Moscu y lo que decia daba para libro, aquello ni salio del segundo mundo, entonces ni hoy un monton de atraso y pais rural, en un monton de barrios de Moscu no se podia poner internet en los 90s todavia porque habia edificios sin un solo telefono, no me sorpredio las imagenes del Putin inagurando pantano, todavia hoy a ver si hacen por fin sus estructuras basicas y el pais arranca por fin en el XXI
#1
Sin olvidar que la desaparición de la Unión Soviética y otros países socialistas como la RDA, supuso la eliminación del contrapeso que había obligado al establecimiento del Estado del bienestar en los paises capitalistas occidentales. Una vez que ese contrapeso se desvanece, el
neoliberalismocapitalismo salvaje de toda la vida, productivo primero, y ahora especulativo, se ha dedicado a recortar drásticamente derechos laborales y sociales.#71
La misma tontería dicen sobre Rusia.
Y en ambos casos lanzan sus propias naves al espacio. A ver con qué dinero lo hacen.
CC #101 #74
#42 #92 #101 #74 #82 #103 #114
#34
Demasiado para mi gusto.
El problema es que tal y como esta España llenar las arcas del estado para mejorar el reparto, que seria lo mejor en teoria, en la practica solo sirve para que haya mas donde robar por los de siempre. Asi que ni el liberalismo ni el intervencionismo sirve si estamos rodeados de ladrones.
#9 Deberías actualizar tus datos que son de 2007 y comprobar como el “peak oil” siempre ha tenido varías fechas y conforme avanzamos se va retrasando (foto del artículo principal de peak oil de la wiki o también mirando aquí https://en.m.wikipedia.org/wiki/Predicting_the_timing_of_peak_oil )
Que habrá un Peak oil? Eso es seguro
Que no sabemos establecer cuando? Pues también
Que cada vez la extracción consigue más y en sitios donde antes no se podía? También (no entro en valorar el tema ecológico que ese sí que es un problema gordo con el fracking por ejemplo)
Si observas detenidamente lo que pasó desde el 73 hay algo claro: por todos los medios tratamos de deshacernos del petróleo y no por nada, sino porque los países occidentales geoestratégicamente están vendidos
Se ha conseguido en 50 años? No
Se han dado grandes pasos con nuevas tecnologías de fuentes de Creacion alternativas (y además verdes) Sí, mucho
Estamos lejos de prescindir del petróleo? Más de lo que quisiéramos y más de lo que quisieran no “los verdes”, sino los propios gobiernos que al final el tema de la contaminación/salud les da un poco igual salvo que se lie gorda en su país
Perdona la frialdad
#13 Efectivamente, despues de muchas mejoras en eso que dices, también ha venido o vendrá el declive: Peor sanidad, empleo mas precario, pasar mas frio en invierno, menos esperanza de vida...
#76 "Ricos ricos ... lo que se dice ricos, pues no son. "
Que curioso, porque el hecho de que hablases en plural podría indicar de que te referías a los chinos y no al país. Y el hecho de que hayas puesto literalmente "lo que se dice ricos, pues no son" indica que asumes que yo he dicho que son ricos.
Vas a perder más tiempo con hombres de paja y gilipolleces varias?
#85
Eso que describes no es intervencionismo, eso que describes es el entramado que se han montado para maquillar el robo indecente.
El liberalismo como el intervencionismo, el capitalismo o el comunicsmo a nivel teorico funcionan. El problema es cuando se pone en practica. En la practica los comunismos han derivado en lo que todo el mundo sabe y el capitalismo y liberalismo acabaran con el planeta.
Hasta que los humanos no dejemos de tener "ansia viva" ningun sistema funcionara en la practica.
#18 yo llevo diciendo eso a mis padres bastantes años. Id a ver mundo que es precioso. ya les digo que no se guarden nada para mí y que disfruten. Les propongo sitios con culturas diferentes como Irán e Irak y encima se me enfadan. Desagradecidos
No entiendo como se puede decir que trabajando más, vives mejor
#57
Yo también, prefiero Cuba que Suiza. Y no solamente por el clima. En Cuba puedo tirar de la cadena del WC despues de las diez de la noche y nadie va a protestar por ello ni me van a poner una multa.
#50 China no es un país rico. Tiene una renta per capita en paridad de poder adquisitivo que es menos de la mitad que el de España, similar al de Brasil, Colombia o Botsuana.
cc. #42
#62 Sentados dice el señorito! Mis abuelos mientras hacían sus labores se imaginaban sentados en el suelo imaginándose el dibujo de un huevo sobre un plato... y no tenían fiestas!
Ojo! La grafica es "% of people earning more than their parents" o "% de personas cobrando mas que sus padres". El grafico no hace referencia a la riqueza neta de cada generacion. Yo puedo tener un sueldo menor que el de mis padres y aun asi tener mas riqueza porque tengo lo que he ahorrado yo mas la riqueza heredada de ellos, como un piso.
No hay que confundir riqueza y renta.
#48 #58 El salario mínimo de cada trabajador será lo que la empresa pueda pagar y lo que el trabajador esté dispuesto a aceptar. La empresa no contratará a nadie si considera que ese puesto de trabajo no va a costearse a sí mismo. Si subes el SMI, si un puesto de trabajo aún produce el nuevo valor del SMI, el trabajo no se destruirá. Sin embargo, como dijo el ministro Garzón, si una empresa no es capaz de pagar el SMI a sus trabajadores, que desaparezca, y es lo que ocurrirá.
Adam Smith puede decir misa en ese libro, el cual hay que ponerle en su contexto y por eso habla de reducir la población. También ahí defiende la teoría valor-trabajo, la cual ya no se considera válida.
#70
Que Africa esté creciendo económicamente no significa que esa riqueza se esté distribuyendo:
Crecimiento económico aumenta en África, pero la pobreza abunda en el continente
El Banco Africano de Desarrollo dijo que solo un tercio de los países africanos lograron un crecimiento inclusivo, haciendo poco probable que la pobreza extrema desaparezca pronto
https://www.trt.net.tr/espanol/economia/2020/02/08/crecimiento-economico-aumenta-en-africa-pero-la-pobreza-abunda-en-el-continente-1355534
Mismo caso paises asiáticos:
Vietnam, el país comunista donde los multimillonarios se multiplican
https://www.efe.com/efe/espana/gente/vietnam-el-pais-comunista-donde-los-multimillonarios-se-multiplican/10007-3217371
Una muestra mas de que nada puede crecer indefinidamente.
#6 tener aceite para freír lo que fuese era una suerte. Mi madre también cuenta que se les habían muerto las gallinas de no sé qué enfermedad (tengo que prestarle más atención, sé que no eran aptas para consumo), las enterraron y por la noche vieron a la vecina desenterrarlas para comérselas
#23 Generaciones de jóvenes dependiendo de la caridad de viejos, todo muy normal.
#19 No creo que sea un problema del capitalismo, si no de un estudio profundo del desarrollo americano, la globalización y la redistribución de la riqueza a más países que los EEUU. Hagamos un estudio de esa gráfica.
Lo primero de todo es que no cuentan que EEUU desde inicio del SXX hasta la gran recesión pasó por varias recesiones con contracciones de la actividad del 20-30%, cosa que posteriormente, no se ha repetido nunca en esos términos salvo quizás la crisis del petróleo y la crisis financiera de 2008. Por tanto, prácticamente todo el mundo que naciera posteriormente a los años 30 iba a vivir mejor que sus padres.
A partir de la II Guerra Mundial y hasta el 73, fue el período de mayor prosperidad americana, con un crecimiento constante y casi ininterrumpido, así como una mejora brutal de las condiciones de vida de la gente. Por tanto los jóvenes nacidos en los 40 y 50, iban a vivir mejor que sus padres.
A partir de los años 70-80, entran nuevos competidores en juego, Europa, Japón, y los tigres asiáticos comienzan a contestar el dominio americano y a suponer una competencia en costes y calidad a sus productos. Se observa bajada en la curva para los nacidos en 60-70 (jóvenes trabajadores en los 80-90, recordemos).
En el año 2001 China se incorpora en la OMC, es decir, en jugador de mercado mundial, y empieza a crecer masivamente a costa de ofrecer sus productos a precios imbatibles para todos los países desarrollados, creando una bajada de precios y el cierre y declive de las fábricas de menor valor añadido en dichos países (minería, siderurgia, maquinaria, fábricas de montaje, etc).
En la actualidad, lo que ocurre es que el poder económico se ha repartido y los sueldos no pueden subir por la simple razón de que lo que los hacía subir (la escasez de mano de obra que hiciera el producto, o de trabajadores cualificados) se evita externalizando la producción en países donde los costes son más bajos.
Ahora bien, dejo para vosotros la reflexión de si esto (la redistribución mundial de la riqueza que provoca una bajada en los sueldos de los países desarrollados) es algo de justicia para con el resto del mundo, o si deberíamos volver a actuar como economías cerradas al resto de países del exterior.
Postdata: en EEUU se constató una bajada importante en el número de inversores privados de los años 50 a los años 80, cuando ser accionista de esas empresas quizás es la forma más sencilla de ser partícipe del crecimiento y de los beneficios de las empresas. ¿Tendrá relación con esa gráfica o es un factor irrelevante?
que mierda tienes en la cabeza? No ves que la grafica es de EEUU?
#42 el artículo habla del capitalismo y como está empobreciendo a muchos y enriqueciendo a pocos
#_2 La grafica es sobre los Estados Unidos.
#142 otro privilegiado que no ha ido al infierno...
#57
Que lleves ese imagen de avatar y defiendas (o consideres bueno) el modelo suizo lo unico que deja claro es el cacao mental que llevas.
Tal vez la "riqueza" no deba medirse solo en términos económicos. Cuánto o cómo se valoran 20 años más de esperanza de vida, o la mejora de los tratamientos, los empleos menos penosos, el pasar menos frío en invierno, el acceso a la cultura, la rapidez de las comunicaciones...
-El reparto de riqueza es cada vez más injusto, la clase media cada vez más pobre
-Las condiciones laborales y el precio del mercado inmobiliario cada vez van a peor
-La educación y la sanidad van a peor
pero la generasion milenials es peor porke usan them en bes de his o hersssy porke no conpran diamantes
Depende desde que perspectiva lo mires. A nivel global se ha producido la mayor redistribución de riqueza y salida de la pobreza de la humanidad. Desde la perspectiva occidental es un drama y desde la perspectiva asiatica un milagro.
#182 🙏 Santa Maradona! .... priez pour moi 🙏 👃 🙏