Publicado hace 6 años por efectogamonal a lacronicadelpajarito.es

La Comisión Nacional de Mercados y la Competencia (CNMC) ha autorizado la instalación de una planta solar en Mula (Murcia) que será la más grande de Europa y la séptima del mundo. La empresa alemana Promosolar Juwi construirá esta instalación fotovoltaica de 450 MW de potencia y una extensión de 1.000 campos de fútbol (1.088 hectáreas). La planta supondrá una inversión de 450 millones de euros...

Comentarios

mando

#14 marca España

D

#16 Marca alemania

La empresa alemana Promosolar Juwi construirá esta instalación fotovoltaica de 450 MW de potencia y una extensión de 1.000 campos de fútbol

Y aqui podiamos hacerlo pero no, que vengan de fuera y se coman el mercado.

mando

#30 marca Menéame

D

#19 habla por ti chaval, los politicos si que han ganado sus sobres por debajo de la mesa lol

omegapoint

#14 nos roban nuestro sol

Mister_Lala

#24 Alemania ens roba

omegapoint

#31 invaden Murcia, la última vez que hicieron algo parecido con Polonia se lio gordisima.

Pero claro, es Murcia... casi que se la queden. lol

D

#31 Alemania ens roba ... los alpeichines y los huesos de las aceitunas para biomasa.
No me puedo creer que eso no lo hayamos podido hacer los españoles en España
y hayan tenido que venir a Ejpaña los alemanes para descubrir el huevo de Colón.

#31 Alemanya en roba

T

#26 ¿De que sirve invertir y desarrollar si luego no vas a sacar rendimiento?

uno_ke_va

#53 te suena ARM? Pues mira a ver cuantos procesadores han vendido en su historia.

Se puede sacar rendimiento de una tecnología sin tener que comercializar el producto final, simplemente licenciandolo. Otra cosa es que en el caso de España sea bastante lamentable porque para una industria puntera que podríamos tener... pues ni eso, pero esa es otra discusión.

T

#92 No he dicho lo contrario, de hecho, estoy diciendo lo mismo que tu. No es que no se fabrique o se licencie o se patente o lo que sea, es que no sacamos rendimiento.

D

#14 Eso venía a decir yo. Los putos alemanes nos usan como granja productora y destino de vacaciones. Como a alguien se le ocurra cambiar la situación, le llamaran perroflauta terrorista de cubazuela del norte

Ryouga_Ibiki

#27 Quieres acabar con el turismo en España?

O es que te molesta que alguien apueste por las renovables en nuestro país?

Sinceramente lo mas probable es que tengan que empezar a montar esto empresas foráneas con suficientes recursos para enfrentarse a las mafias locales.

Al final nos haran un favor a todos.

Mauro_Nacho

#36 Eso es adelantarse. De momento llevamos 8 años de parón fotovoltaico. Para que aparezca la burbuja primero le va a tocar a otros países. Y bueno sería que nos sobrara energía limpia y cerráramos el resto.

D

#50 #48 En Alemania dejaron de dar primas a los huertos fotovoltaicos en 2008 y no se ha dejado de instalar

En Alemania el 80% de lo que se instalo con primas fué en cubierta, recibiendo menos primas que en España, costando mas cara la instalacion en Alemania que en España y teniendo un 30% menos de generacion (un 30% menos de ingresos)

La diferencia es que en España casi no se invierte si no hay pelotazo

kapitolkapitol

#14 hombre 450M€...es leña eh...no se yo quien tiene eso por aquí para invertir

Mister_Lala

#52 Esas cosas las hacen grupos inversores, no particulares.

Shotokax

#52 ¿has visto cuánto dinero tienen los multimillonarios españoles y las empresas del IBEX 35?

kapitolkapitol

#80 que tengan mucha capitalización bursatil o mucho patrimonio no quiere decir que tengan para invertir tanto...ahi hace falta ca$h, y 450€ en cash es tela...sobre todo con la inestabilidad política que hay en España para invertir...te montan una ley de vuenas a primeras y te lian el taco (no se como los alemanes estos se atreven tal y como está el patio)

D

#81 Porque hasta los alemanes se dan cuenta de que no es lo mismo montar una planta pensando que vas a vivir de las primas que te pase el gobierno que montar una planta sin primas del gobierno, pensando en vivir del precio del producto generado, la electricidad.

Que aquí fuimos muy punteros. En regalar un dinero que no teníamos para montar unas plantas que no iban a ser rentables en la vida. Que no es lo mismo investigar en placas que montar las placas fabricadas por otros.

¿Que ahora sí es rentable montar placas solares? Pues ahora es el momento de hincharnos a montarlas. Pero no hace diez años, cuando Zapatero se colgó la medalla a costa de nuestros impuestos.

D

#14, esto mismo habia pensado yo.

Por otro lado, estamos intervenidos, lo cual nos convierte en una Colonia de Alemania. Los alemanes no se distinguen por su solidaridad ni altruismo, sino por buscar dinero a base de esquilmar a su competencia. Es lo que llevo viendo desde hace 6 anyos en Alemania.

Los espanoles somos idiotas por creer que los alemanes vienen a ayudarnos. No, vienen a explotar nuestros recursos aprovechandose de la situacion a la que ellos han llevado a Espana

Sawyer76

#14 Claro ejemplo del cambio de modelo productivo que la pandilla de retrasados que hemos puesto en el congreso cacarean sin cesar. Nosotros a seguir poniendo cañas a los guiris y en los ratos libres a mirar con la boina y el palillo en la boca como unos tíos raros contruyen no se que cosa rara en nuestros campos.
Aun así es una buena noticia,

D

#3 450 megawattios cuánta energía es en gritos de gol?

numero

#5 Ya de primeras, el megavatio es una unidad de potencia, no de energía.

D

#7 450 MWh cuantos GdGh son?

McGorry

#5 El consumo medio anual de un hogar español son 2500kwh. Suponiendo que esto sean mwh, produce en una hora el consumo anual de 180 hogares, o el consumo semanal de un Santiago Bernábeu (con jornada de Champions)

j

#10 Algo esta mal. No se invierten 450 millones de euros para abastecer a 180 hogares.

j

#49 Cierto, lo había entendido mal.

rafaLin

#42 "produce en una hora el consumo anual de 180 hogares"

O sea, 180 hogares/hora * 24 horas/día * 365 días/año = 1 576 800

Produce en un año el consumo anual de millón y medio de hogares. 450 millones / 1576800 sale a 285 euros por hogar el primer año, y luego energía gratis otros 20 años... me parece demasiado barato, ¿he hecho algo mal?

rafaLin

#42 En la noticia pone "La planta supondrá una inversión de 450 millones de euros, que permitirá generar más de 750 millones de kilovatios/hora al año, suficiente para abastecer a una ciudad como Murcia."

Murcia tiene 440000 habitantes, así que 450M/440000 = 1022 euros por habitante para tener energía durante 20 años, sale a 200 euros/año por hogar de 4 personas, sigue siendo más barato que cualquier otra fuente de energía, pero no tan exagerado como #55, debe de haber algún número mal ahí.

gordolaya

#55 Asi de entrada .... ¿hay sol las 24 horas del dia?, repasa tus cálculos....clap

Pancar

#55 Los 450 MW es la potencia que puede desarrollar la planta, pero no está produciendo 24 horas al día ni los 365 días al año y tampoco está constantemente en su máximo de producción.

m

#55 esos cálculos son demasiado optimistas, dividiendo la producción anual de la planta entre el consumo anual medio de un hogar y dividiendo el coste entre el número de hogares que abastece, te sale que tocaría a 1950€ por hogar para tener electricidad gratis por 20 años.

750.000.000Kwh / 3.250kwh(http://www.comparatarifasenergia.es/comparar-precios-de-energia/consumo-medio) = 230.769hogares
450.000.000€ / 230.769 = 1950€ por hogar

Pancar

#42 Aparte de lo que ya te han dicho, una buena aproximación para una planta solar es suponer que por cada MW de potencia abastece, aproximadamente, a 500 hogares.

D

#68 Más o menos:

Las cuentas son estas.

Consumo anual hogar español 3-4 MWh (o 3.000-4.000 kWh). Cada MW instalado produce en Murcia, unos 1500 MWh al año.


Asi que cada MW instalado, da para unos 300-500 hogares. 450 MW * 500 hogares = 225.000 hogares o 400.000-500.000 personas.

thoro

#10 estás confundiendo consumo con potencia.

450 MWh. Son 450.000W cada hora o 225.000 braseros puestos a la vez

Permitirá generar más de 750 millones de kilovatios/hora al año, suficiente para abastecer a una ciudad como Murcia.
...Según el periódico.

return0

#86 De hecho 450MWh son 450.000.000 W cada hora. Que sí que equivale a 225.000 braseros asumiendo que cada uno sean 2 KWh (2.000 W cada hora, que al menos el que uso yo chupa menos).

H

#5 0,45 gigamessis

D

#1 ¿Por qué usas el icono de troll en vez del de pavada sin gracia?

blanjayo

#4 Es que no lo he encontrado, ¿me lo buscas?

uno_ke_va

#6

Mike_Zgz

#1 #4 Esto es más representativo

D

#1 muérete

delcarglo

#8 Es que o lo ponen así..o en menéame no tomamos consciencia de la magnitud

D

#20 Pues qué queréis que os diga. Como no tengo en mente las relaciones de superficie de modo automático, entiendo más fácil "un campo de futbol", que lo puedo imaginar fácilmente, que "una hectárea", que tengo que acordarme todas las veces de que es prácticamente lo mismo que un campo de futbol.

benderin

#8 lol lol lol ¡La unidad de medida fundamental ya es el "campo de fútbol", ponen las ha entre paréntesis! lol lol
Encima hacen mal la conversión, estoy por votarla errónea. Consideran 1 campo de fútbol=1,088ha , sin embargo el campo de fútbol reglamentario de mayor tamaño (120m x 90m) solo mediría 1,08ha. Y eso sería el más grande posible, en realidad no se juega en campos de esas dimensiones, por ejemplo, el terreno de juego del Camp Nou es de 105m x 68 m que darían 7,14ha.

D

#23 mayor tamaño: 1,08 ha. > tamaño habitual menor (ej: camp nou: 7,14 ha)

dices: 1,08 ha > 7,14 ha ¿y exiges corrección?

benderin

#38 Sí, ha sido un error la pasar los 7.140m2 a ha.

Bowsers

#23 Si pones 0.714ha queda mejor

benderin

#39 Perdón por el negativo, te compenso. Tienes razón, debía haber puesto 0,714 ha. Fue un error.

Bowsers

#41 cosas que pasan

D

#23 Así que un campo más pequeño tiene casi 7 veces el área que el del ejemplo. Interesantes cálculos.

benderin

#43 He cometido un error al escribir los 7.140 metros cuadrados en hectáreas, lo que no invalida el resto del razonamiento ni los cálculos.

D

#46 lol . Que no te escuche don Antonio, mi profesor de matemáticas del Instituto, Si hay un error de cálculo TODO el problema está mal y mereces un castigolol

benderin

#89 Ya. No es un error de cálculo es de transcripción, una errata, si no el resto de la frase no tendría sentido. Pero en fin... quedémonos con la errata e ignoremos el mensaje, que aquí se dice que 1000 campos de fútbol equivalen a 1,088 ha (y yo no me voy a meter con el hecho de que escribiendo en España 1.088 estamos diciendo "mil ochenta y ocho", no "uno coma cero ochenta y ocho).

numero

¿Pero no estaba prohibida la energía solar en España? No me aclaro...

sleep_timer

#2 Para tí si, para los grandes no.

#18 «Era muy común tener un contador bidireccional...» y ahí he dejado de leer.

D

#18 Eso es para instalaciones superiores a 10 KW, no para instalaciones domesticas

D

#2 Jamas ha estado prohibida la energia solar en España, puedes instalar toda la que quieras en regimen ordinario

k

#21 Exacto lo que han hecho no es prohibirla, es hacer que no sea rentable... La maaafiaaa...

D

#60 Y como no es rentable...
Autorizan la construcción en Mula de la planta de energía solar más grande de Europa.

D

#2 Lo que yo no sé es como pensaste que estuviera prohibido en primer lugar. Así normal que no te aclares.

manitu69

#2 Si eres Alemán puedes hacer lo que quieras que ya legislara el PP para que lo puedas hacer. Otra oportunidad de levantar industria nacional que se esfuma. Luego diremos que tenemos sol como hoy en dia tenemos aceite, para vender a granel y re comprarlo a precio de oro.

D

#73 Es totalmente evidente para todos que si hubiera sido un inversor español no habrían autorizado la planta.

D

#2 No, lo que han hecho es que no sea rentable a nivel individual. Los grandes les compensa por que luego nos siguen robando en el recibo.

Thony

#35 Como bien mencionas, los beneficios de la inversión extranjera a priori son ampliamente positivos en muchos ámbitos. Pero no hemos de olvidar que es una empresa privada que busca un retorno incrementado de lo invertido. Y cuando se busca hacer negocio con los recursos naturales, lo siento, pero no me parece moralmente correcto dejarlo en manos extranjeras.

D

#35, y la energía (renovable) generada se consumirá en España

Lo cual hace que la Mayor parte del dinero se vaya a Alemania.

powernergia

#61 ¿Y no habrá que dividir la inversión entre la producción?, 450 millones de € / 750 millones de kWh = 0,6 €, que dividido entre el los 0,11 que dice #37 salen los 5 años que él ha calculado.

En realidad los cálculos no se pueden hacer así, porque por un lado faltan los gastos de explotación (ya lo indicas también) y por otro hay que calcularlo con el coste de mayorista a las horas en las que produce la central, que a esta hora (por ejemplo), son 47 €/MWh (0,047 €/kWh).

#64 Puedes estar seguro de que no es el negocio del siglo, y de hecho esta es una inversión que puede hacer cualquier empresa con dinero e interés.

D

#71, Puedes estar seguro de que no es el negocio del siglo

puede que no lo sea a corto plazo, pero los alemanes piensan a largo plazo. Piensan, si pongo esto ahora, voy viendo cómo funciona el mercado, la legislación, me abro hueco, hago contactos et,c. Para cuando otras empresas se hayan dado cuenta y comiencen a poner sus plantas yo ya tengo mucho terreno ganado.

powernergia

#76 Pues ya sabes, si quieres entrar en el "negocio", puedes hacerlo a partir de cantidades pequeñas:

https://www.generationkwh.org/invertir/

georgemz

#78 Esos megaproyectos siempre están en manos de unos pocos (multinacionales con muchos recursos). Particularmente prefiero que la producción de energía se democratice y esté en manos de la gente. Hay empresas y cooperativas con criterios sociales, solidarios y sostenibles que tienen proyectos de generación de energía como el que tú planteas. www.generationkwh.com
www.mecambio.net

Ryouga_Ibiki

#33 Entonces cerramos las plantas de automocion de Ford en Valencia, de PSA en Vigo y de Nissan en Barcelona?

Crees que esto no sera beneficiosos para nuestro pais?
prefereririas que la planta fuera de Villar Mir o de Florentino Perez? crees que seria mejor que no vinieran empresas extranjeras a romper el monopolio electrico español?

Piensalo un poco y veras que es una noticia fabulosa.

a

La verdad es que no parece demasiado rentable si atendemos a las cifras de la noticia. Según eso con una amortización a 20 años y añadiendo costes de explotación, el Kwh tendría un coste entre 0.08 y 0.10 €. O estas cifras no son del todo las correctas o aún falta tiempo para que sea realmente rentable la solar fotovoltaica.

p

#34 Me gustaría que explicarás uno poco más tu comentario. Desde la más completa ignorancia te pregunto:
450 millones de euros coste de la inversión.
Produce 750 millones de kilowatios hora
El precio del kilowatio hora lo pagan los consumidores sobre 0.11 euros el kilowatio hora.
Al año se venderían 82.5 millones de euros????? Este calculo es correcto? Porque no se puede calcular asi?

Saldria que en 5 años estaria recuperada la inversión.

a

#37 750 millones de kwh/año divido por 450 millones de euros de inversión nos sale a 1.66 € cada kwh y esto lo amortizas a 20 años (los kwh que se produzcan en 20 años). Es decir 1.66/20 = 0.08. A esto añádele el coste de explotación: mantenimiento, personal, costes financieros etc ... súmale entre medio céntimo y dos céntimos por kwh ... esos son los cálculos.

Actualmente se vende a 0.11 € el kwh a consumidor final, lo cual no quiere decir que ese sea el precio de aquí 20 años. Posiblemente el precio vaya bajando, y mucho, en unos años. Por eso digo que o bien los datos no son correctos o no es para nada rentable todavía ese tipo de energía. ¡¡Ojo!! Con esto no quiero decir que no haya que invertir en ese tipo de energías ... sólo digo que todavía están lejos de ser claramente rentables.

D

#37 Si genera 750.000 MWh a 40 €/MWh son 30 millones anuales de ingresos, 25 años
a 50 €/MWh son 37.5 millones anuales de ingresos, 20 años
https://www.electricitymap.org/?wind=true&solar=false&page=country&countryCode=NL

Pero esa cifra es falsa ya que son ingresos, y de hay hay que pagar salarios, mantenimiento, repuestos, averias, 7% impuestos de electricidad, tasas municipales, seguridad social, etc, etc

a

#66 Sí, lo calculé al revés ... mira mi comentario #69

a

#37 Perdón!! Retiro lo dicho. Hice la primera operación al revés!! No son 750/450 sino al contrario. Es decir ... el coste sale amortizando a 20 años a 0.03 € kwh!! (Más costes de explotación ... entre un 10 y un 20% calcularía yo). Así si que sale una instalación rentable y suficientemente segura a medio largo plazo.

F

#69 Cuida, que estas operaciones son apalancadas. Es decir, si el precio de venta es de unos 0,04-00,4 euros tienes un beneficio que te dara una rentabilidad. Si puedes financiarte a un tipo más barato, la rentabilidad para el accionista se incrementa. Lo normal para una planta de este tipo es que un 70-80% de la financiación sea externa.

D

#34 Para proyectos industriales ya se ha bajado de de 1,5 USD o de 1,2 € por Wp.

Si además cuentas con 25 años de producción en lugar de 20, es fácil que estemos en los 50 EUR/MWh de LCOE.

#37 El precio mayorista está entre 0,40 y 0,80 euros:

http://www.omie.es/inicio Hoy está en 0,482

F

#88 Y bastante por debajo de lo que dices he visto yo, especialmente con la economía de escala de estas plantas. Hay un potencial interesante para estos proyectos, el problema ya es hacer bancable algo de ese volumen (no el LCOE que ya es competitivo en sí).

Pero él habla de precio por kWh. Como referencia, Sweihan se adjudicó a 0,025 $/kWh aproximadamente. Los PPAs subastados en la India no están muy lejos de esa cifra.

omegapoint

Menos mal que vienen de fuera a hacer lo que tendriamos que hacer nosotros....

Bley

Tienen que venir de Alemania.

wall ¡¡BIBA!!

En los famosisimos baños de Mula desde la antigua Roma.

Arzak_

En este siglo que se haga en camiones y no con mulas

robustiano

Positifo por dar la extensión en campos de fútbol; ¿a cuánto ascenderá la inversión teutona en CR9s?

D

Los cabrones del gobierno del PP y del lobby de las eléctricas, van a amortizar hasta el final sus inversiones en plantas obsoletas, y sólo entonces, nos pasaremos a la energía solar, con el gobierno arrenpentido, haciendo una nueva ley favorecedora del consumo solar.
Pero sólo cuando el lobby tenga aseguradas sus ganancias también en el cambio de modelo energético. Y vendrán los anuncios bonitos: "XXXX con el futuro del mundo" "XXX con la energía limpia".
Yo calculo que será justo unos meses antes de las próximas elecciones.

ruinanamas

Que bien trabajan los alemanes, como vendemos patrimonio.

Ryouga_Ibiki

#32 ¿El sol es patrimonio de España?

Vale que le hemos puesto un impuesto pero no es de nuestra propiedad.

D

Estaría bien que en vez de comparar con tantos campos de futbol y tal, pusieran un ejemplo de una imagen via satélite marcando lo que ocuparía y ya quedaba meridianamente claro.

UnLoboEstepario

Errata en el articulo: Kilovatios / hora en lugar de Kilovatios hora como seria lo correcto.

leitzaran

#56 Mmm... ¿qué tipo de magnitud física resulta de dividir la potencia entre el tiempo?
kWh es unidad de energía y, por lo tanto, correcto.

leitzaran

#56 Perdona, por tu redacción lo había entendido al revés. Estamos diciendo lo mismo.

D

Esto es maltrato animal

c

La empresa alemana Promosolar
Vivaspaña!!

Gracias Mariano!

D

en España hay 7000 campos de futbol

7 x 450 Mw = 3150 Mw

cada Mw crea 10-15 empleos directos en total = minimo 31500-47250

y menos importacion de CO2 lo que ayuda a combatir el terrorismo en el mundo

D

Ya les han avisado que las cosas en Murcia no están como antes?

D

Y con esta ya hay un centenar de poblaciones europeas que tienen la más grande de Europa, y si conoces algún técnico montando huertos solares yo no me lo explico pero ha estado en el más grande de Europa seguro ... todos dicen hismos uno que era el nasty grande de Europa...

i

"... que permitirá generar más de 750 millones de kilovatios/hora al año, ..."

Cada vez que alguien escribe kilovatios/hora, Dios mata un gatito.

D

#93 es como una carrera de motos

s

el dinero tirado de los años de la burbuja.podiamos tener una red de energia solar increible.pero quien soy yo para contradecir a los grandes gestores!!

m

por fin murcia va a empezar a levantar cabeza

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