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#48:
#3 Las ventas en telefonia van en caida libre en todo el mundo. Los unicos sitios donde crecen son en mercados emergentes, donde solo los moviles baratos tienen salida.
Eso si, los ingresos de Apple no bajan. Moviles mas caros y servicios es lo que les da pasta.
Personalmente creo que si el dinero no es un factor, por todo lo demas lo iPhone son los mejors telefonos que hay en el mercado.
Eso si, los ingresos de Apple no bajan. Moviles mas caros y servicios es lo que les da pasta.
Personalmente creo que si el dinero no es un factor, por todo lo demas lo iPhone son los mejors telefonos que hay en el mercado.
#46:
En Indonesia y Malasia hay muchas fábricas de tecnología. El problema principal es que las infraestructuras son mucho peores que las chinas. Moverse por el país implica usar avión/barco la mayor parte de las veces y las carreteras en las ciudades importantes están colapsadas. El tráfico en Jakarta es para tirarse de los pelos
#3:
La caída de ventas de iPhone lleva ya 1 año
Ya no está de moda
Ya no está de moda
#1:
Algún día no quedarán países a los que explotar (espero).
#17:
>>"Pegatron "
Ven conmigo nenaaa,
vamos a pribar...
Ven conmigo nenaaa,
vamos a pribar...
Comentarios
#1 Esto explica la tregua de 3 meses.
#20 Teniendo en cuenta que el comentario lo ha hecho desde un móvil o un ordenador que usa redes de telecomunicaciones, servidores, etc... que funcionan con energía no se si el comentario es hipócrita o demagogo.
La caída de ventas de iPhone lleva ya 1 año
Ya no está de moda
#7 Te habrás quedado a gusto.
Algún día no quedarán países a los que explotar (espero).
#1 tienes razón, algún día ya no existirán pobres, si es lo que buscabas decir
Antes de la globalización esos países eran mucho más pobres.
>>"Pegatron "
Ven conmigo nenaaa,
vamos a pribar...
#25 "provenimos de pequeños dinosaurios "
ahora me entero de que somos descendientes de los sauropsidos, los "antiguos" reptiles y aves
#11 yo hablo de explotación no de pobreza.
Tener dos trabajos para comer y pagar el alquiler también es pobreza.
#26 No adjudiques a la maldad lo que puedas adjudicar a la estupidez.
#3 Las ventas en telefonia van en caida libre en todo el mundo. Los unicos sitios donde crecen son en mercados emergentes, donde solo los moviles baratos tienen salida.
Eso si, los ingresos de Apple no bajan. Moviles mas caros y servicios es lo que les da pasta.
Personalmente creo que si el dinero no es un factor, por todo lo demas lo iPhone son los mejors telefonos que hay en el mercado.
En Indonesia y Malasia hay muchas fábricas de tecnología. El problema principal es que las infraestructuras son mucho peores que las chinas. Moverse por el país implica usar avión/barco la mayor parte de las veces y las carreteras en las ciudades importantes están colapsadas. El tráfico en Jakarta es para tirarse de los pelos
#30 Mis ultimos proveedores de genes y yo, no tenemos costumbre de ir reptando por ahi. Somos mamiferos de toda la vida. Salvo escenarios puntuales de ebriedad o que se nos caiga algo debajo de la cama, que entonces admito se nos ha podido ver reptando.
#12 eso que hablas de dos trabajos, es pobreza de país rico.
En un país pobre, tener un trabajo ya es todo un logro
#2 #1 https://www.laizquierdadiario.com/Ivanka-Trump-explotacion-made-in-Indonesia
Parece que ya tiene contactos en el pais trump.
#6 #10 Ni la entradilla habéis leído.
El nivel de vida en China es más alto ahora y lo barato es indonesia.
Pero indonesia no tiene ni nunca tendrá la capacidad organizativa de China.
#12 No. Pobreza es no tener suficiente para comer o tener una vivienda.
#17 Pegatrón me suena a nombre de transformer
#26 Y por qué no ambos?
#6 No desplazan fábricas. Lo pone en la noticia.
Han invertido 300 millones en las fábricas que ya tenían, en Indonesia, para prepararlas.
#3 No está de moda estar mu tonto.
#47 ¿Comprabas Android en el mismo rango de precios que tu IPhone?
Mucho mover a Indonesia pero de quitarse de los putos Intel ni hablar.
#1 para entonces estaremos como en la peli "the road"
Nuevo Iphone, ahora con un 10% más de explotación laboral.
#28 Ergo, los reptilianos... Somos nosotros!!!
#5 Yo vi un documental, rodado el año pasado, donde para trabajos NADA cualificados (saber leer y seguir ordenes) en una fábrica, estaban pagando 500-600 dolares al mes, con alojamiento y comida incluidas, pero con un coste de vida mínimo (cada por 100€ al mes y 50€ en comida) es que un obrero chino tiene mucho más poder adquisitivo que un obrero español ahora mismo...
#6 iPhone por solamente desde 4999€
#34 Sabiendo lo que hay que hacer para tener descendencia, y dando por válido el dicho "en tiempos de guerra cualquier agujero es trinchera", no me quiero imaginar lo que debieron pasar para acabar... ya sabes...
#35 Según la Wiki tienen un PIB per cápita de 12.4 frente a los 40.3 de España...
La desigualdad a nivel de país hace estragos, eso sin duda, pero objetivamente son bastante más pobres.
#27 bueno Indonesia no es un país pobre , hay mucha pasta ahí ....creo incluso que por PIB estará cerca de españa . Lo que hay es muchísima desigualdad, mucha gente con niveles de educación por los suelos , falta de infraestructuras ...hay muchos pobres, pero como país no es pobre en absoluto .
#7 Mientras haya primer mundo, siempre habrá segundo, la igualdad total es una utopía y contradictorio con el ser humano en sí.
Así igual que llevar una dieta sin proteína animal, por algo somos omnívoros.
Existe la teoría de que provenimos de pequeños dinosaurios que durante la extinción de estos, sobrevivieron bajo tierra y convirtiéndose en carroñeros.
Somos lo que somos y haremos lo que sea por sobrevivir.
Hasta comer sólo verduras, si hace falta.
#50 megatron es el más clásico de los transformer! Es el jefe decepticon de los dibujos originales.
Pegatron será su hijo macarra digo yo.
#25 #68 Curiosidad curiosa: lo de los "mundos" viene de la Guerra Fría. El Primer Mundo eran los países aliados de EE.UU; el Segundo Mundo los que iban con la URSS, y el Tercer Mundo los países no alineados. El concepto fue cambiando de político a económico.
Los americanos parecen especialistas en pegarse tiros en el pie. Si se van llevando las fábricas de apple de china, al final China hará lo mismo que USA y prohibira apple en el país. Y a tomar por culo Apple.
#17
#82 Pues si un android de 1000€ lo cambiabas al año es que cambias por vicio de teléfono, yo he cambiado este año un xiaomi A1 tras 2 años de uso y es por vicio porque seguía funcionando perfectamente
#14 uff, te quedó como clasista ese comentario.
Al menos en un país rico como España, antes de morirte tienes mucha más asistencia de todo tipo.
Deja a los indonesios que caminen lo que los españoles ya caminaron en su día
#35El PIB per cápita en 2018 de España fue de 27.900€, mientras que el de Indonesia fue de unos 3.300€, unas 9 veces inferior.
#41 Yo creo que el romanticismo de Rousseau ya quedó obsoleto.
Tú puedes conservar tu cultura, como buenamente puedas, pero #57 lo deja más que claro (mucha agua limpia, habría añadido)
Si quieres renunciar a la humanidad con todo lo que implica, mejor vete a vivir a las islas sentinel que aún están en él Neolítico. A ver qué tal te va
#6 o bajando la calidad de sus productos, resultando más baratos de producir
#22 Esa es una pobreza estadistica, administrativa o como quieras llamarla. Se puede ser administrativamente pobre con 600€ de ingresos al mes en España, no lo discuto, pero ese nivel de pobreza es muy tenue comparado con la pobreza mucho mas famelica de otros territorios del mundo, en la que la supervivencia no esta garantizada como lo esta aqui.
Y con la bajada de ventas que llevan dentro de poco moverán la producción a las casas de sus directivos
#9 Tienen planeado moverse a sus ARM a medio plazo, hacer ahora el cambio de Intel a AMD para en pocos años moverse de nuevo no es muy inteligente.
Siempre y cuando sea cierto lo de ARM, sino es asi, no entiendo por qué siguen con Intel...
#17
¿de donde te crees que viene mi nick?
https://www.cancioneros.com/letras/cancion/1549647/tormenta-de-hostias-gigatron
#35 bien, si no son pobres, tampoco veo que deban ser victimistas y lamentarse que una empresa como Apple fabrique productos allí como parece lamentarse #1
Todo país antes de volverse rico, tiene desigualdades. Él desarrollo no es homogéneo. Para que haya infraestructura de deben recaudar impuestos y mucha gente que antes no producía un duro, no consumía, ahora igual lo empezará hacer gracias que ahora tiene un sueldo.
Como bien te dice #52 usa el PIB per capita si vas a comparar, Indonesia es de los más poblados del planeta.
#17 te invito a una nooocheee
De sexo y de hashh
#28 #30 #34 #45 Pues #25 en parte tiene razón. ¿Os suenan los terápsidos?
#3 La gente se ha dado cuenta que no valen los que piden por ellos
#88 Cualquier otra razón esta cubierta por la garantia
#67 ¿Quizás por que una cosa es la maldad y otra la estupidez?
#32 ufffff esto que dices esta cogidisimo por los pelos eh....hay muchísimos chinos que aún están jodidisimos . Por ejemplo : los que recogen la basura ; normalmente son personas de alrededor 50 años , se les ve muy hechos pólvora y cobran salarios de mierda . O los friegaplatos en restaurantes .....sinceramente , por lo que he visto yo, un obrero en españa , o pareja de obreros en españa , tiene muchísima más calidad de vida que la mayor parte de obreros chinos .....
No niego que en Europa estamos jodidos. Pero los estados europeos aún mantienen un poco del estado del bienestar , y en otros países se ven cosas terribles impensables en Europa .
#3 Ya me gustaría que mi producto no estuviese de moda así, siendo practicamente el más vendido del mundo.
#5 Lo que muchos no entienden es que fabricar en China a día de hoy no es tan barato por mano de obra barata, es tan barato porque llevan muchísimos años haciendo un entramado enorme de fábricas y eso les da la gran ventaja que cualquier producto que quieran fabricar saben que en 10km a la redonda van a tener una fábrica que les suministre cualquier componente en tiempo record y más barato que tener que transportarlo desde 1000km u otro país y en segundo lugar por el volumen enorme de fabricación que abarata absurdamente los costes. Así que no solo se trata de buscar un país donde pagar con cacahuetes, competir con esos dos aspectos de la noche a la mañana lo veo imposible. Además aunque se menosprecie a China como productos cutres y plagiadores, tienen muchísima gente muy cualificada en aspectos muy concretos de fabricación.
#3 Yo creo que es porque la gente ya tiene algún iphone anterior y sigue funcionando. En mi caso tengo un iphone 6 (mi primer iphone y único iphone) y sigue funcioando, para qué comprar el nuevo? Cuando tenía teléfonos android me duraban un año o poco más en el mejor de los casos.
siempre innovando en la busqueda de esclavos mas baratos hasta que los tengan gratis.
#1 Pues ojalá trajeran aquí las fábricas, como hace 40 años.
Ya sé que aquí la mayoría tiene alma de artista y no quiere hacerse callos, pero algunos borregos queremos fábricas en nuestro pueblo, para currar.
Bendita explotación.
#25 yo no he dicho que no se coma carne necesariamente. Lo que digo es que es insostenible comer tanta.
En 10 años los indonesios se copian la tecnología y comienzan a crear fabricantes propios... tiempo al tiempo.
Les va a costar más encontrar mano de obra que en China, y el coste de desplazar fábricas es bastante alto. Siempre podrán compensar estas cosas subiendo los precios de los productos.
#1 mientras haya países en el primer mundo que se hinchen a comer carne y a gastar energía siempre habrá desgraciados pasándolo mal.
#3 son demasiado caros
#11 Pero quizá eran ricos en otros valores diferentes y no necesitaban ser "ricos" de dinero. (Ojo, quizá, que soy consciente de que en muchos de esos paises, antes de la industrialización, incluso de la colonización, estaban llenos de "pueblos" que se tenían poquito cariño entre si igual que en europa, vaya)
#46 El trafico en china no es mucho mejor eh...
#24 Está claro que no es la misma pobreza, pero en algún sitio hay que poner un umbral. Es como si mi jefe me dice que vaya trabajar que no estoy enfermo por tener 38 de fiebre y un poco de tos, que enfermo es el que está moribundo con cáncer terminal y no se puede poner en pie, no es que yo no esté enfermo, aunque los haya mucho más enfermos.
#54 ¿Por qué?
#25 "Mientras haya primer mundo, siempre habrá segundo,"
Y encima ni siquiera es cierto.
Análisis currado donde los haya
De hecho que haya primero no implica que haya segundo. Si acaso que haya segundo sí que implica que haya primero. Que haya tercero implica que haya segundo y primero, pero no que haya cuarto.
Siento el trabalenguas, pero ante este tipo de razonamientos simplistas hace falta poner un poco de racionalidad.
#5 "indonesia no tiene ni nunca tendrá la capacidad organizativa de China. "
Eso hará que sea más difícil que copien la tecnología como los chinos. Todo son ventajas.
#60 China exporta mucho más de lo que vende. Si empieza una guerra de prohibiciones está claro quién va a salir perdiendo.
se nota que los androids que comprabas no eran precisamente los que valen como un iPhone, por qué esos duran más que un iPhone.
#69 De hecho más caros, porque el iphone es reacondicionado.
De hecho solo he tenido dos veces móviles baratos, y las dos veces los devolví tras sacarlo de la caja,
volverán al garaje de su madre. Sería una bonita forma de cerrar el círculo.
#86 Ah, gracias por saber si es por vicio o no sin saber cuáles son las verdaderas razones. No sabes cómo celebro que no seas juez.
#57 #80 Ni romanticismo ni porras, una L como una catedral.
Aun así, creo que no está de mas considerar que no para todos los pueblos del mundo el dinero era lo importante. En ciertos momentos el rico era el que tenia seda, no dinero, en otros, el que tenia sal, no dinero y ya si nos vamos a otras culturas, el rico era el que tenía más familia viva y no el que más vacas tenía. No se, no me parece descabellado pensar que en otras sociedades con otros valores, el valor monetario era lo de menos. Y mas en la era preindustrialización, en la que por cierto si existia el agua y el jabón y el ibuprofeno no, pero si otros medicamentos. Coñe, que la aspirina se sacó de observar a ciertas tribus mascar corteza de sauce, que una cosa es no estar industrializado y otra que no existiese ningun tipo de cultura.
#94 entonces la solución es que no vaya la empresa ni progresen?
Espero que no te esté contando nada nuevo, pero la gente en Indonesia tiene las mismas capacidades cognitivas para exigir sus derechos laborales y él cuidado de su medio ambiente, como en España o cualquier sitio.
Alabo tu preocupación por la gente, pero deja que sean ellos quiénes determinen su forma de desarrollarse y que él mundo siga avanzando, pues a la larga es lo mejor
#92 pues hazte una máquina máquina del tiempo
Lo que vivimos hoy, es lo que es. Si lo aceptamos igual avanzamos más rápido.
Y sí, por lo que se ve eres romántico, antes que realista
#89 Eso no es así. ¿Te cubre la garantía si le das un martillazo? (Es solo un ejemplo de miles, pero te lo pongo claramente exagerado para que veas que no es cierto lo que dices)
#99 bueno, es que es la culebra que se muerde la cola.
¿Les explotan por que son pobres?
O ¿Son pobres porque no han salido adelante, hecho sacrificios y avanzado como sociedad?
A todos nos gustaría llegar a una empresa y nos pusieran directamente de jefes, o como deportistas empezar en la primera división. Pero lo cierto es que el desarrollo comienza de abajo.
Es más, muchos de estos países por razones tecnológicas (que la tecnología hoy es más accesible que hace 20 o 30 años), lo tienen "un poco mejor" que digamos nuestros bisabuelos en España u otro país desarrollado.
Yo no he torcido el argumento en ningún momento, otra cosa es que no te guste. Desde el comienzo era mi intención señalar que la llegada de empresas a estos países, tiene más de bueno que de malo.
Por otro lado los que piensan como tú, suelen ser buenos criticando la parte mala (que existe) pero malos planteando alternativas.
#1 entonces sera como un sorteo cruel, los países entran en crisis, guerras, corrupción... El sistema se encargara de evitar que todos los países estén bien, el sistema neocapitalista necesita explotados y explotadores (no hablo del sistema capitalista perse) que os veo poniéndome conspiración.
#98 ¿Por qué me hablas continuamente de hoy si esto va de antes de la industrialización? O de eso iba el comentario al que contestaba vaya.
Hoy, pues claro que las cosas son diferentes.
#108 lo de que no salen adelante, lo desmiente la realidad.
Mira que explotaron chinos durante décadas, no? Ahora tienen la clase media más grande del mundo obtenida a una velocidad nunca antes vista en la historia.
https://www.lavanguardia.com/economia/20181021/452454099592/distribucion-riqueza-china-clase-media-espana-informe-datos.html
Respetando tu postura, tu mismo demuestras lo desconectado de la realidad que estás:
"las soluciones no son complicadas, simplemente dan menos dinero. ¿quieres asegurarte al máximo de que tu empresa no explota a la gente"
Aquí describes la solución para la empresa, pero no para Indonesia (o Bangladesh, Etiopía, o país similar). Cuál es la solución para esos países? No recibir empresas? Desarrollarse en 100 años en vez de 20??? Ahí él quid de la cuestión
No he retorcido argumentos. De hecho, en ningún país la "esclavitud" es legal. Estas empresas de hecho no suelen explorar, sino sus subsidiarias nacionales.
Empiezas de abajo como sociedad y siempre un sector de sacrificará más que otro, lamentablemente nadie ha encontrado otro modo.
Lo último sí estoy de acuerdo, es querer. Pero para querer debes desarrollarte, no solo económicamente, sino cultural y moralmente. Sin injusticias no se puede conseguir un sentido de justicia y querer aplicarla.
Es lamentable pero cierto.
#26 y seguro que se estaba comiendo un big mac
#112 licencia concedida
China es un buen ejemplo, porque no hablo de 20 años contando de hoy. Duplicaron su volumen económico cada 20 años. (Y la India, Vietnam, muchos países africanos, Japón y Corea en sus días crecieron muy rápido)
Claro, 20 años y duplicar, son medidas subjetivas y sirven de referencia como oposición a lo que hubieran tardado con otra estrategia de desarrollo (100, 200 años? En términos de la edad media no es mucho, pero en términos de hoy es eterno).
Tu definición de crisis (paro, precariedad, desigualdad) es irrisoria para cualquier persona de un país subdesarrollado. Subrayó lo que dije: permiteles siquiera descubrir las injusticias para que puedan aprender atajarlas.
Piensa que tú estás en disconformidad con las condiciones de España por las cuales inmigrantes de muchos países mueren intentando llegar aquí.
Y no digo que este mal que seas disconforme, pero no quieras evitar que otros decidan por sí mismos.
Es Indonesia que abre las puertas de Apple, no Apple quien tira las puertas abajo, al fin y al cabo.
La noticia es de Apple y de Indonesia y él primer comentario iba por allí. Lo importante es lo que pensamos de base, no los detalles circunstanciales
#121 la historia.. lo que no suele ser amable son los medios de comunicación y la RRSS.
Hace 50-60 años, una injusticia en España pasaba más desapercibida que hoy una injusticia en Bangladesh.
Y en cualquier caso, lo único que puedes hacer para evitar que una empresa desembarque en un país de estos... Que es? No comprar sus productos.. y poco más.
Y la verdad es que si se sabe que abusa, ya me parece bien que así hagamos.
Pero tiendo a pensar que es una minoría de casos, no la generalidad de ellos.
Un saludo igual
#2 no explica nada, de hecho la noticia es irrelevante.
Ya pueden ensamblar los cacharros donde les de la gana, que las materias primas y la producción de muchos de los componentes siguen estando en China. Y si quieren les cortan el grifo igualmente, y las fabricas por mucho que estén fuera no podrán mantener la producción.
#22 No, eso no mide lo pobre que eres, eso mide la envidia que te dan los que son ricos. Como he dicho un montón de veces cuando alguien ha sacado a colación el famoso indice de pobreza relativa.
Vamos, que si mañana vienen a vivir a España Bill Gates, toda la familia real Saudí y Carlos Slim, resulta que en lugar de ser más bueno para España es malo porque sube la renta del país y por lo tanto hay más gente por debajo del 60%.
#41 Si, eran ricos en gente que se moría de hambre o de cualquier enfermedad leve que se cura con paracetamol y mucha agua.
#32 Por amor de Dios, comparad la renta per cápita china con la española antes de creeros ese tipo de cosas.
gran noticia para los pijos de izquierdas como yo
#47 ¿Qué les hacías para que te durasen 1 año? Mi primer Android duró 3 años murió por el conector USB que tenía arreglo, mi segundo Android sigue vivo con más de 6 años, lo uso a diario y me dura 1 día la batería sin problema con el uso que le doy y mi tercer Android sigue vivo después de más de 2 años.
#25 #51 Hoy he aprendido algo nuevo. Gracias.
#69 Yo exactamente igual que@cacabiar, tenía un LG G4, tope de gama, una gran cámara pero quedó estancado en android 6 y se volvió obsoleto (además que entró en bootloop al tiempo, algo común en ese modelo) en cambio el iphone 6 es más viejo, más barato y tiene hoy la última versión de IOS y funciona perfectamente...
#16 No, el umbral de la pobreza es tener ingresos por debajo del 60% de la mediana de renta del país, eso para un a persona para calcularlo a una familia se tienen en cuenta el número de miembros no recuerdo exactamente como. Si ganas 600€ al mes eres pobre.
#25 También descendemos en cierta medida no solo de los pequeños dinosaurios, sino de los hombrecillos de oc y de la marsopa común.
#17 #36
#7 En realidad la culpa la tienen los que ocupan millones de hectáreas para producir un alimento que pasa casi entero por el sistema digestivo y termina tirado en las cloacas. Y para colmo gastan millones de toneladas de petróleo en la maquinaria necesaria para mantener esa producción.
#7 Menuda estupidez sueltas...
#7 Escrito desde mi smartphone mientras me como un bocata de jamón ibérico...
#72 ya lo comentaba la señora Ayuso. Por cierto, estaban echando en la tele hasta hace nada la serie de Raíces.
pues con los sueldos basura de españa en unos añitos acabaremos siendo mas competitivos q asia