Cuanto más lo oigo más atónito me deja el discurso de que los agricultores son unos pobrecitos a los que pagan la mercancía muy baja pero la gran superficie la vende muy cara. O que son unos pobrecillos que no ganan ni el SMI. Yo soy de pueblo y he visto otra cosa, y he hablado con otros agricultores, que deben ser marcianos. Todos ellos dueños de su negocio y maquinaria.
Primero, no se puede ser agricultor sin poner mucho dinero en ello. Mis conocidos llevan toda la vida trabajando -el más joven tiene 38, pero la maquinaria la compró su padre-. Un tractor vale 100.000 euros nuevo, calcula la mitad de segunda mano, pero necesitas naves, aperos que van con el tractor, cosechadora si te lo puedes permitir… Esta gente acumula en todo eso entre 250.000 y 500.000€. Tipos que si estás con ellos en un bar pensarás que son pobrecillos, por las pintas. Solo que estos pobrecillos ganan para comprar su maquinaria, hacer naves, y tienen varios pisos en Madrid y Guadalajara (os hablo de agricultores de esa provincia, centrados en cereal y girasol). Desde luego no hubieran podido hacer todo eso si el campo dejara tan poco dinero como ellos dicen. Os aseguro que no hay año que no te digan que la cosecha es mala. Treinta años llevo oyéndoles lo mismo.
El diésel de agricultura es mucho más barato que el de los coches, está subvencionado. (Le ponen otro color y si les coge la guardia civil echándoselo al coche les cae una multa buena). También tienen subvención por cada hectárea que cultivan. Es decir, solo por sembrar les pagan. Con seguro agrario, si pierden la cosecha les repagan. Pueden salir comidos por servidos, en el peor de los casos. Pero a poco que vaya bien la cosecha, ganan dinero. Además el grano fluctúa de precio, como los valores en bolsa. Si tienes una nave, y todos la tienen, lo guardas hasta que se pague bien, y lo vendes en el mejor momento de cotización. Pero sin duda cuando hables con ellos te dirán que la cosecha siempre es mala, que no ganan, que qué mal el campo… gente más llorona no hay en España.
Y sí, es verdad que el panorama ha cambiado, el diésel es más caro, los fertilizantes, sin Rusia de proveedor de gas, etc., también. Pues como a nosotros cuando llenamos el depósito o hacemos la compra.Y no hay duda que el limón o naranja, o verdura, lo pagan a miseria en el campo y lo compramos en la tienda cien veces más caro. Pero tampoco hay duda que cuando vas a comprárselo directamente a ellos: te cobran el precio del súper.
Así que, en resumen, no entiendo que muchos estéis tan en favor de los pobrecitos agricultores que ahora se dedican a protestar porque la política de la UE ha decidido no subvencionar tanto al campo (ojo, tampoco es que les vayan a quitar el dinero). Yo me tomo vinos con esta gente, y me río con ellos, y unos me caen mejor y otros peor. No tengo interés en que se arruinen. Y si tienen que protestar por algo, pues como cualquier colectivo, para eso tenemos una democracia. Pero son lo que son, empresarios que trabajan en su propio negocio, y que ganan dinero con él. Gracias en gran parte a la política de la UE que protege sus negocios. Cuando tuve mi empresa siempre pensé qué suertudos, empiezan el año con un ingreso. Y si no ganan, les basta con vender la maquinaria, comprar pisos y ponerlos en alquiler en la ciudad. Les daría de sobra e iban a vivir cómodamente el resto de su vida. Si siguen labrando es porque el dinero sigue llegando. Sin duda habrá otros en otra situación, pero porqué siguen y gastan diésel en llevar el tractor a Madrid o a Barcelona sin tan mal les va. Que un tractor no supera los 20km/h y gasta como diez coches.
Dejo para otro día el tema de abonos, pesticidas, cortar árboles y agredir al medio ambiente, porque tampoco he conocido gente menos ecológica que ellos. Todo lo que no sea para ganar no sirve, y proteger la tierra es una jilipollez, te dicen. Si por ellos fuera ya no crecería nada en ningún sitio, y no les razones que se cierran en banda o te dicen que qué sabes tú de campo.
Hala, paisanos tractoristas, ya podéis apedrearme por contarlo.
Comentarios
Pues mi familia paterna viene de una pequeña población de agricultores de Lerida, mi padre fue el único de los 5 hermanos en "escapar" del pueblo.
Hoy en día tengo 8 sobrinos de esos 4 hermanos, solo uno de ellos sigue trabajando en el campo, los demás se han buscado la vida fuera del lugar; simplemente, me dijeron, no sale a cuenta.
Me alegro que conozcais a gente que se ha "forrado" trabajando en el campo, pero no coincide con mi experiencia personal.
Yo trabajo en un pueblo cuya economía es fundamentalmente agricultura bajo plástico. La cantidad de coches de gama alta que veo no la ha habido encontrado en ningún otro sitio.
#6 La mayoría de temporeros, estos no tienen además ni un palmo de tierra.
Este es uno de los ingredientes de este mejunje.
Lo que ocurre es que llamamos agricultor a cualquier cosa.
Yo fuí vendimiador 25 años, en las tierras de un tío mío.
El bolsillo y propiedades de mi tío y el mío nunca fué el mismo, eso sí, los dos agricultores.
El problema es incluir a todos en el mismo saco. No todos tienen dinero para comprarse un tractor, y si lo tuvieran lo tendrían casi todo el año parado.
No se puede comprar uno que tiene in invernadero a otro que tiene ganadería en extensivo. No se puede comparar una granja ganadera en intensivo con un agricultor que solo tiene plantaciones de secano.
Dicho esto, yo vengo de un pueblo donde todo el mundo vive de la agricultura y la ganadería, y mi familia lo ha hecho también. Y en un buen año es cierto que se puede ganar bastante dinero, pero como te vegan 2 o 3 años malos seguidos te lleva a la bancarrota (y es lo que está pasando ahora mismo). Por ejemplo mi familia tenía una granja de leche de cabra que dió en 5 años para comer y poder devolver la inversión inicial, poco más adelante vinieron 3 años malos y los ingresos fueron de alrededor de -40K€ (y eso solo en el negocio, añade el gasto en vivir sin ingresos), con lo que tuvimos que endeudarnos y cerrar. Casi todos los que se dedicaban a lo mismo en los pueblos de alrededor tuvieron que endeudarse y cerrar en esos años. Luego supongo que llegarían de nuevo años buenos donde recuperar lo perdido y, con suerte, ganar lo suficiente para aguantar la siguiente crisis del sector.
Quien se compra un cochazo: o vive de un sector donde no hay riesgo (como pueden ser los invernaderos), o se va a ir a la quiebra en la siguiente crisis por no haber ahorrado. Y los que se meten nuevos en el sector muy seguramente vayan a la quiebra sin tener siquiera la oportunidad de malgastar el dinero, solo con pagar la inversión inicial.
Historia más reciente: Un amigo mío ha heredado la explotación agrícola y ganadera del padre y me dice que su sueldo es la subvención. Las ganancias del trabajo se lo come el año siguiente si viene malo. Y el hombre tiene buenos coches, pero son todos de segunda mano.
Lo que yo me pregunto es qué opinará de todo esto la gente que trabaja para esos "agricultores". Los curritos del campo que realmente no tienen nada y tienen que soportar salarios bajos, horas extras impagadas y destajos.
Es un sinsentido la revolución esta de los terratenientes gañanes. Es que no se le puede poner otro nombre, lo siento.
Yo nací en un pueblo agrícola pero mi familia no tenía tierras. Así que con 16 años me marché del pueblo (mi familia se vino detrás) y, como yo, muchos marcharon, unos a Madrid, otros a Cataluña, Euzkadi, Levante...
Vamos, que los pobres nos fuimos casi todos, y en el pueblo quedaron los que sí tenían tierras. Y en la actualidad, cuando voy por allá, veo cochazos, las casas casi todas renovadas con las últimas comodidades, y unos tractores cojonudos con aire acondicionado. Y cuando llega el tiempo de la cosecha, traen gente de Marruecos, Rumanía, etc
Y eso es lo que ha pasado en muchos pueblos de la España que ahora dicen "vaciada". Nos marchamos los pobres a buscarnos un futuro mejor y se quedaron los ricos, que, como dice #0, sólo saben protestar y quejarse, pero están forrados.
Os aseguro que no hay año que no te digan que la cosecha es mala. Treinta años llevo oyéndoles lo mismo.
Y eso es así.
gente más llorona no hay en España
Verdades como puños, son más llorones que los hosteleros, que ya es decir....
gastan diésel en llevar el tractor a Madrid o a Barcelona sin tan mal les va. Que un tractor no supera los 20km/h y gasta como diez coches
Si es que..... La gente que te toma por tonto, no suele ser muy li... Me callo.
no les razones que se cierran en banda o te dicen que qué sabes tú de campo.
Es que encima es eso, y es la sociedad la que se encarga de darles un "halo ancestral" que los convierte en sabios de la tierra... Y no, lo que tienen es mucho complejo, mucha arrogancia y mucha soberbia,
La hostia que chollazo ser agricultor. No entiendo que coño hacen los señoritos de oficina currando por 1200 al mes cuando pueden ser ricos y currar 15 días al año si se hacen agricultores.
Venga, otro artículo para poner a parir a los que protestan, no sea que a ellos también les toque protestar y claro, no van a dejar de comerle la polla a su jefe, verdad?
Lo que yo he vivido coincide con lo que se expone en el texto. No son más ni menos que empresarios de su explotación agrícola o ganadera y solo miran por lo suyo. Es más, he conocido más de un agricultor con 2 huertos: el grande, donde echa pesticidas y lo que haga falta para que produzca lo máximo. Luego tiene otro huertito pequeño, en el que no echa nada. Ese no produce mucho, pero lo que sale de ahí es lo que comen en su casa. Que cada cual saque sus conclusiones al respecto.
Yo ganaderos y no puedo estar más de acuerdo contigo.
Las subvenciones por nuevas incorporaciones son una puta verguenza, las subvenciones que cobran en comparación con cualquier otro sector son una vergüenza, por no hablar de los montes comunes y un largo etc
#0. Estas soltando una lista de inconsistencias en tu discurso que sinceramente abruman. Claro que la maquinaria agricola es cara, pero te estás dejando en el tintero a todos los agricultores que mantienen maquinaria y tractores practicamente descatalogados. La agricultura no es sostenible en demasiados casos sin ayudas, y sin agricultura no habría cesta de la compra que llevarse a la boca. La sociedad y los agricultores deben entenderse sí o sí.
Cada vez que escucho o leo argumentos en contra de los agricultores y de su huelga me saltan todas las alarmas. No debemos hacer de noticias "detalle" (como una accidental pedrada a un guardia civil) el centro del debate. Hay que escuchar a los agricultores, sobre todo a los pequeños agricultores.
Eso que dices de abandonar el campo y comprar pisos para que los agricultores descontentos vivan de rentas me ha parecido bastante mezquino.
Oye, ser agricultor es un chollo. Entonces, porqué no te haces uno de ellos.
Soy hijo y familiar de agricultures de toda la vida y desde bien pequeño, 7 años he estado trabajando en el campo y sé de ello mucho más que tú que sólo has ido de visita.
Sólo indicas las cosas buenas y nada de lo malo que son muchas otras.
Parece que les tienes envidia y que no te das cuenta que los que se han quedado en la agricultura son porque no han estudiado porque su capacidad de comprensión o los libros no les han gustado.
Pero bien sabes que el trabajo es muy duro y el que ha podido ha estudiado y se ha buscado otro trabajo más cómodo al igual que lo he hecho yo.
Como bien dices el que conoces es porque ha heredado de su padres, cuando no había subvenciones y el mercado era libre y los precios más caros.
Ahora sería imposible empezar de 0 como antes.
También conozco a muchos que podrían haberse quedado en el pueblo con las tierras de su padre y luego haber comprado otras como han hecho los que se han quedado y tendrían más pasta que la que tienen ahora, pero... Ellos viven mucho mejor en un trabajo que no tienen que invertir ningún gasto y cobran tranquilamente al final de mes.
De hecho, pocos o ninguno vuelve, por algo será.
Te voy a decir a los que conozco yo: pequeños agricultores. Son la mayoría, aunque quizas son los que menos ruido hacen.
Gente humilde, que generalmente trabajan en el campo porque su familia tenia algunas tierras y vivieron el campo desde pequeños. Vieron que hace 50 años sus padres podían sacar adelante a su familia mientras las madres solian ser amas de casa. Les gustaba mas el campo que seguir con los estudios, era otra epoca.
Años despues, pocos cultivos hay que sean rentables de manera continuada. Los tratamientos fitosanitarios son prácticamente inocuos para proteger el medio ambiente, perfecto, es lo que nos ha tocado. Pero luego se permite la entrada de productos de otros paises con normativas mas laxas. Esto es un hecho.
Cuando tienes un negocio y quieres vender un producto, haces un calculo de los costes y estableces un precio de venta. Lo venderás o no, pero sabes que ese precio es el que te permitirá ser rentable. Si no lo puedes vender a ese precio, cierras. Pero no alternas años en los que vendes a un precio que te da beneficios con años en los que vendes a perdidas.
Un agricultor, en general el sector primario, invierte una gran suma de dinero en su plantacion sin saber a qué precio podrá vender. Llega el momento de la cosecha y cada vez mas a menudo te enteras de que lo que te van a pagar no compensa ni los costes de recolección.
Muchas tierras estan a la venta. Generalmente hijos de agricultores que ya no se dedican al campo y no saben que hacer con ellas. En muchos casos se cede para su explotacion de manera gratuita a cambio de mantener el terreno limpio.
No todos los agricultores son grandes terratenientes. Al contrario.
Por eso toda la gente se va de la ciudad al campo para hacerse rica.
#29 Te daría 1.000 positivos si pudiera,... como muy bien dices: no sé que hace tanta peña por las ciudades pudiendo hacerse millonario trabajando en el campo... venga, animaros y apuntaros a la cultura de la azada, haréis ejercicio físico gratis sin acudir al gimnasio... y además millonarios con cochazo y tractorazo.... venga, que en Catalunya hasta hay una "caja" de fincas yermas que os están esperando gratis!!!
#1 Vilagarcía en los 90s
Es evidente que habrá de todo. La agricultura y la ganadería son muy diferentes dependiendo de dónde se desarrolle.
Pero el relato de #0 sobre la agricultura es exactamente igual al que yo conozco. Agricultura de secano. Los más ricos del lugar. Coches, pisos ,maquinaria. Hacen todas las labores y dudo que les ocupe más de 15 días al año. Arar, pasar la grada,sembrar,abonar,sulfatar cosechar el grano, empacar la paja y ya
La mayoría, además , tiene un trabajo por cuenta ajena.
Ahora resulta que los agricultores son unos privilegiados forrados y ricachones.
Pues ya sabes, en la España vaciada, los terrenos agrícolas están regalados.
#14 El campo tiene unas barreras de entrada muy grandes. Las ultimas (no) te sorprenderan:
* Hacen falta conocimientos especificos que la gente que lo ha vivido ha ido aprendiendo de ello y sus evoluciones durante varias decadas
* El coste de entrada es grande (maquinaria y tierras), ademas de que en concreto conocer y encontrar el terreno suficiente para la agricultura que este disponible y te de de comer no sea tan simple
* Es necesario una red de contactos construida con anos. Sin ello, estas solo, perdido.
* El pueblo no suele ser muy amigo de un forastero que llega a hacerse cargo de un negocio suficientemente grande. A no ser que sea tan grande que se le vea como a buen magnate.
#13 yo he visto lo mismo con pollos. Una nave con pollos que ni te crees la velocidad a la que engordan y los matan, llevarán de todo. Y a pocos metros en la misma finca (sï, tienen la casa en el mismo terreno que la nave), un corral donde los pollos son para enmarcar de lo guapos y grandes que son y viven de otra manera. No son para vender, son para consumo propio.
#23 Pues pasa como con los transportistas, que los medios nos intentaron equiparar al dueño de los camiones con el que los conduce.
#23 Es la diferencia entre tener o no medios de producción. Hola Marx
#7 Es que esta semana toca esto. Son todos ricos y fachas terraplanistas.
Al gobierno no se le hace pupita. Cuando gobierne el PP ya tocará defender a la humilde gente del campo.
Marea Verde se llamará. Entonces si.
#7 Y el que sigue es porque ha heredado / comprado a sus hermanos las tierras, que empezar de cero en esto cuesta una pasta y más cuando está todo montado para que las tierras las tengan cuatro latifundistas que viven de las subvenciones del campo. Si no hay cooperativa donde dejar la cosecha vas listo.
En mi zona, de viñas, en diez años ha desaparecido casi todo. Gente mayor que se murió y se llevaron las viñas a la tumba porque sus hijos no quieren seguir con el campo y menos ponerle dinero. El que más se ha hecho una casa en el campo y va a asar unos chorizos y a bañarse en la piscina, pero de vivir del campo o ponerle dinero nada, como mucho poner olivos o algo que dé menos trabajo y poco más.
Eso sí. los precios del campo no hacen más que subir porque ahora es "urbano", la gente lo tiene como ocio y si quieres comprar una finca tienes que competir con la gente de dinero que se dedica a otra cosa y que tiene el campo como ocio, como segunda vivienda.
#80 pues con el nombre se puede buscar por internet, es público lo que cobran. Yo busque lo de dos de mis tios que trabajan en eso y se llevan de la PAC casi mi sueldo. Eso si siempre están llorando que no sacan. Ambos tienen BMWs de hace menos de 5 años.
#61 Si, como Amancio, que ha tenido que llevarse los talleres de Zara a Marruecos y a Pakistan. Qué lástima.
Ya no como hoy en solidaridad con ese pobre hombre. Qué esforzado. Qué malo es el mundo empresarial.
Deberían arar con sus propias manos. Eso de tener tractores y aperos es de pijos.
(Sorry, tenía q hacer la broma)
La mayoría de agricultores no tiene tractor.
#30 Y no se da cuenta de las incongruencias que suelta o eso o como troll le queda bastante que aprender.
Cc #0
#7 Yo vengo de familia del campo de las provincias de barcelona y tarragona, antes su punto de vista sobre la tierra que reclama jornada los 365 días al año y el trabajo era familiar, su queja era lógica, en comparación con el funcionario que trabaja un horario de ocho horas y fiestas los días de guardar y más, a nadie le amarga un dulce.
Pero de Lérida al día de hoy conozco más temporeros que propietarios de terreno con árboles frutales y estos últimos no son los del siglo XiX. Los conozco también que han sido muy listos y han sabido hacer uso de esas subvenciones en otras cosas nada relacionadas con lo agrónomo.
El problema de los tractoreros estos es que se mezclan muchos palos y ni yo mismo tengo claro que discuten o reclaman.
Todo un mejunje.
Y sí, conozco quienes se han forrado.
#5 El campo ha sido siempre así, lo que se cuenta en los Santos Inocentes. Y mucha gente critica al que hacía de perro en las cacerías del señorito, Paco el bajo, por rebajarse, como si tuviera otra opción... la casa donde vivía era del señorito, su trabajo y que comiera su familia dependía del señorito.
La mayor parte de las veces, ser pobre o rico no es cuestión de economía, sino de tener alternativas y elegir. El dueño de Ikea conducía un coche viejo, no lo hacía por ser pobre, sino porque tenía elección para conducir un coche viejo o uno nuevo. Alguien que no le llega para cambiar de coche no tiene otra elección que seguir con su coche viejo y rezar para que no tenga una avería gorda.
Pero el campo es así, cuando no es un terrateniente, es la patronal la que controla el consejo regulador o son los que tienen las marcas punteras. El trabajador del campo son como la gente del SAT y Marinaleda, que no las van a llamar al programa de la Griso para darles voz, pero sí llaman al bocazas de los Alba porque es "agricultor" y con el campo no le llega. Pobrecito.
#8
“Vive de la subvención”
“Tiene buenos coches”
No hay más preguntas señoría
Es lo que tiene la "fordización" de la naturaleza. Y sospecho que en el medio y largo plazo no terminará bien para nadie.
#3 Si con la PAC ya se llevan un pastizal. Yo trabajo en una asesoría y los agricultores no quieren ni que sus hijos se enteren de lo que pillan el las ayudas de la PAC. Cuando llega la campaña de la declaración de la renta siempre están llorando de lo que les sale a pagar, pero con el land rover pepino en el aparcamiento de la asesoría.
La izquierda señalando al agricultor que tiene un tractor y llamándole "empresario malvado explotador".
Las izquierdas progresistas renegando del tractor y pidiendo la vuelta a las azadas, a las izquierdas pijas urbanitas le gusta que la gente del campo trabaje de sol a sol con sus manos, qué es eso de beneficiarse del progreso y sus herramientas, malvados capitalistas.
Las izquierdas siguiendo el libreto que les ha dictado el gobierno socialcomunista que odia a los trabajadores y a los agricultores: "Decid en vuestras redes muchas veces y muy alto que los agricultores son empresarios malvados con tractores"
Y en eso están.
Portada en MNM
#67 Pues todo depende.
Para empezar casi nadie en el campo tiene cultura financiera ni tiempo para ver si es mejor seguir pagando intereses o terminar de pagar una deuda (en aquellos entonces había bastantes intereses, no fue durante el estancamiento del euribor).
También está el optimismo: Si hemos tenido 5 años seguidos buenos donde hemos tenido un beneficio importante pues por muy malos que sean los años siguientes vamos a seguir teniendo beneficios o no vamos a perder dinero.
Y por supuesto el cansancio. cuando empezaron no tenían empleados y echaban más horas que un reloj y viendo las cifras se podían permitir tener empleados (que luego tuvieron que despedir cuando dejó de dar el suficiente dinero).
¿Que es una mala planificación? No te lo discuto, pero por desgracia así están la mayoría de los pequeños "empresarios" del campo.
#1 Igualmente. Aquí en un pueblo de la zona del Campo del Mar Menor, los agricultores llevan unos cochazos tremendos. Matrícula con M y unos cuantos Teslas ya he visto por el pueblo.
#60 Yo también tengo un buen coche me lo compré nuevo, eso no me convierte en rico... Estáis muy mal de la cabeza... Y sois iguales que los de la derecha con sus excusas de mierda cuando había protestas de alguien...
100% de acuerdo. "Pero sin duda cuando hables con ellos te dirán que la cosecha siempre es mala, que no ganan, que qué mal el campo… gente más llorona no hay en España". Tengo 51. Desde que iba al pueblo de mi padre de pequeño que los agricultores pierden dinero cada año. Siempre lloran.
Nunca he oído a un agricultor decir: "este ha sido un buen año". Pero la realidad es que se invierte mucho en agricultura, mejora de procesos y cada vez se genera más. Algo deben ganar.
Respecto a la diferencia de precio en la tienda. Del campo va a una cámara frigorífica a una empresa hortofrutícula. Ahí puede estar meses, porque nosotros tenemos frutas y verduras todo el año, no solo cuando es temporada. Esto gasta ingentes cantidades de electricidad. Una barbaridad de electricidad.
De ahí vuelve a pillar el transporte, que vale un dinero y va a las cámaras frigoríficas de la tienda. Y de la tienda a los expositores. Tener una tienda, con sus cajeros, luz, cámaras frigorificas, neveras, seguridad... vale una pasta.
No se, hasta que alguien no haga un análisis serio de todos los costes del campo a la mesa yo no se si lo que se llevan en medio es mucho o poco. ¿Alguien ha visto ese estudio? ¿De todo lo que cuesta la cadena desde el campo hasta la caja de la tienda? Porque igual resulta que vale mucho más que el producto. Si no vemos este estudio lo que nos encontramos es demagogia.
Porque la realidad es lo que dice el artículo. Cuando lo venden los agricultores directamente el precio es igual o más. ¿Por algo será?
#1 "la población que habita áreas clasificadas como rurales ha descendido un 7,1% en los últimos 10 años (2011-2020)" Porqué será ?
#1 Évole hizo un programa en el pueblo donde vivía, y salieron algunos freseros llorando por la ruina que era el campo. Uno de los freseros que salía, se paseaba por el pueblo en un Lamborghini.
Me da que las manifestaciones realmente no son de "agricultores" si no de "Empresarios Agrícolas", los agricultores de mañana hoy vienen en patera.
#30 Totalmente de acuerdo. A mí me alarma de igual manera encontrarme con este tipo de Artículos de criticar por criticar. El campo esta desapareciendo y en lugar de preguntarnos que hacer para recuperarlo perdemos el tiempo discutiendo y criticando. Brutal.
#8 a mi eso de que 2-3 años malos te llevan a la bancarrota y que 5 años buenos te permiten devolver la inversión inicial...me suena a una horrible planificación económica del negocio
#23 Están llamando agricultores a los terratenientes. Mi padre era un agricultor con muy pocas tierras propias y era el principal interesado en que yo no siguiera con eso. Por eso yo soy un desertor del arado: era un trabajo muy duro y ganábamos lo justo para vivir.
Pero tengo un primo que tenía bastantes tierras, todo lo que ganaba lo invertía en comprar más y está forrado. Pero a ese le recogen todo los inmigrantes del pueblo que cobran una mierda. Por ahí anda protestando ahora mismo.
#15 Añadiría yo, más que agricultores de secano los que menciona #0 son agricultores de cereal de regadío. Que ya ni de si llueve se tienen que preocupar.
Por mi zona se creó mucho regadío a base de subvención europea para la transformación agrícola, dejar el cereal de secano y cultivar otras cosas de mayor valor añadido (pimientos, tomates, etc.). Cuando por fin se consiguió, todos esos agricultores que iban a invertir tanto y cambiar de producción, siguieron plantando exactamente el mismo cereal pero ahora en regadío. Con las cosechas mejoradas y el incremento de ingresos, qué fue lo primero que hicieron? Comprar un tractor más grande. Muy pocos (muy, muy pocos) han pasado a cultivar pimientos, tomates y demás. Mucha faena cuando con el cereal lo tienen apañado en "cuatro ratos" como dice #15
#7 es un juego de suma cero, y a crédito, así que solo quedan «forrados»(alguno joven cuando deje de deber dinero), desahuciados o gente que vive del terreno de los padres.
Para meter 20.000€ limpios al año una familia en agricultura arrancando de un crédito, cuando queden libres de crédito la propiedad es una fortuna, es lo que tienen de forrados, eso también implica tener un tipo de carácter peculiar.
#60 pero hombre, lee la frase completa
"tiene buenos coches, pero son todos de segunda mano."
Quizá cueste lo mismo un Audi medio decente de segunda mano que un Volkswagen nuevo. ¿Es de ser rico comprarse un Volkswagen nuevo?
Y cuando pongo el plural es porque en el campo siempre tienes que tener varios coches (para empezar por la mierda de transporte público que hay en las zonas rurales), pero no todos son para "paseo". Es normal tener el coche para viajar y moverte y una furgoneta para trabajar (la que tiene es una furgoneta de 2a mano que compró a seur, y esos les hacen muuuuchos kilómetros antes de retirarlas)
¡Cuánta razón! Nadie me cree cuando cuento esto pero es 100% real. Yo conozco a varios agricultores y tienen todos cochazo y son super ricos.
Por ejemplo, ayer pasé conduciendo por delante la finca de un vecino que es agricultor. Estaba tumbado en una hamaca colgada entre sus olivos, tomándose un gin tonic mientras 2 pobres marroquíes le abanicaban con 2 hojas de palmera. Había otro que parecía rumano de rodillas haciéndole masajes en los pies y el agricultor le gritaba "¡Más arriba Andrei! Esta tarde tengo otra "mani" en Cáceres y necesito estar FRESCO. ¿Para esto te pago 4 euros la hora?". Mientras le gritaba le pegaba con una vara dorada con incrustaciones de perlas y gemas.
Aparqué junto a su Tesla y mientras salía de mi coche llegó un grupo de agricultores de la zona montados en Segway. Venían levantando el polvo por un caminito de tierra, riéndose y hablando sobre lo bien que se comía en Marbella "desde que ganamos el control de la zona". Pero al verme sus caras cambiaron y repentinamente comenzaron a hablar con acento manchego, alejándose mientras se quejaban sobre el precio de la patata, mirando hacia atrás para asegurarse de que yo les estaba oyendo. Juraría que el último de la fila era Jeff Bezos.
Esta experiencia junto con lo que leo aquí me hace sospechar que HAY ALGO SOSPECHOSO y que muchos agricultores lo que tienen es CUENTO y que esto de las protestas es solo una cortina de humo para seguir manteniendo su sofisticado y acomodado tren de vida.
#7 Yo tengo familia que se dedica al campo y si tienen tractores pero con un préstamo del banco para pagarlo a plazos y trabajando tierras que no son de ellos porque con las propias no llegan.
Ah, y trabajando solos, sin asalariados como nos intentan vender y sin mercedes o BMW en la puerta de casa
#29 A ver si te crees que el hecho de protestar te convierte en "bueno" y defendible automaticamente
#1 Donde yo vivo se cultiva de todo y también los conozco bien. Aquí llevan casi 20 años con la campaña política del "Agua para todos", diciendo que el gobierno nos roba el agua. No se cuantas manifestaciones han hecho aquí y en Madrid. Pues ahora, en plena sequía acaban de anunciar que este verano van a exportar agua a Andalucía. 20 años mintiendo y ganando elecciones con el agua, criticaron a muerte las desaladoras que financió el gobierno y ahora en sequía no tienen vergüenza para reconocer que les sobra el agua y que se puede utilizar perfectamente en Andalucía.
Todo los que dice el artículo es igual en todo el sector. No son agricultores, son empresarios que han acumulado mucho capital. Todas las pequeñas explotaciones han desaparecido, todo son grandes explotaciones industriales controladas por terratenientes y fondos de inversión. Ninguno tiene problemas para llegar a fin de mes, sólo hay que ver los coches y las mansiones que se compran, cada año compran explotaciones nuevas más grandes, incluso en desiertos que nunca se han cultivado. Todas estas compras de lujo, pisos, explotaciones,... mientras reciben ayudas son la muestra de que casi todo es economía sumergida. La mayor parte de estas fortunas se hizo a base de ayudas y de inmigrantes ilegales.
Todo se reduce a imponer su sistema político para mantener privilegios, ganar mucho sin estudiar, sin darle al coco y pasando por encima de todo. La política medioambiental sólo les supone trabajar algo más, no pasar por encima de todo, no les arruina como dicen, pero ellos quieren seguir igual. Lo que en verdad quieren es mantener el manual del explotador analfabeto de siempre: fraude, ayudas del gobierno, ilegales de sol a sol que luego ni les pagan,... Por mucho que les subvencionen con ayudas directas, ayudas al transporte, al gasóleo,... siempre van a querer más.
#85 Por lo menos a mí cuando se me pide que explique o justifique algo doy razones y argumentos de forma constructiva y serena, no me pongo hecho un energúmeno a decir "es que tú no sabes, p*** urbanita, izquierda perroflauta nosequé".
Y la cosa es que en vez responder: "eso no son razones, argumente basándose en hechos si quiere que le escuchemos y tengamos en cuenta sus reclamaciones" se les dice: "ohhh, gran sabio de la tierra ha hablado".
#10 esos tractores que van a 20km/h son alquilados de zonas muy cercanas a las capitales. Los que capitanean las marchas para nada espontáneas organizadas por el abogado que colgó la lona del odio y afín a VOX.
#13 Hombre... quien quiera productos sin pesticidas puede comprarlos más caros, con etiqueta de ecológico, o ponerse su huerto, como es el caso que mencionas... pero decir que los agricultores "sólo miran por lo suyo" porque algunos prefieren un producto con mayor calidad (y que no sería rentable poner en el mercado) que el que venden, es retorcer la realidad.
Ufff suscribo punto por punto. Y eso que no ha profundizado en las subvenciones que reciben simplemente por sembrar y NO recoger.
Mi abuelo, en paz descanse, trabajó toda la vida en el campo como jornalero sin firmar ni un contrato de trabajo. Pensión no contributiva y gracias. ¿Casualidad que no haya trabajadores que quieran trabajar recogiendo fresas y tiren de inmigración?
Lo que comenta acerca de almacenar la cosecha para mantener precios altos ¿Habéis visto que se han incrementado los robos de aceituna? Si los recogieran y llevaran al molino esto no pasaba.
Otra verdad dolorosa, vas a comprar el producto directamente a ellos y el precio es el mismo o más caro que en el super de debajo de casa.
Es un sector, que como tantos otros han hecho ya, necesita ponerse al día.
#5 Pregunta que piensan todos los que trabajan para ellos de curritos… pero los curritos ingenieros, economistas, arquitectos, veterinarios o abogados. Ya no te voy a nombrar a los funcionarios porque te encuentras de todo ya que tienen una posición de poder que en muchos casos también veo injusta porque hay mucho tonto.
#60 bueno, si tienes ganado es normal tener varios coches. No vas montarte lleno de mierda de arrancar estiercol en el coche que tienes para hacer la compra y llevar a los churumbeles. Te puede hacer falta un todoterreno, o una furgoneta. Etc.
#10 Anda que no conozco a compañeros de pupitre del mismísimo Cristo! Tanto oir "Esto se ha hecho así de toda la vida de dios" en lugar de "ni conozco, ni quiero saber de otra manera de cultivar".
#7 Yo también huí del campo, y sabes estoy harto de leer estás técnicas de denigrar a los que protestan que son iguales que las que el PP usaba cuando gobernaba y alguien protestaba.
Soy hijo de agricultor, hermano de agricultor, fui agricultor hasta los 27 que me canse de estar con una mano delante y otra detrás... Soy primo, sobrino y amigo de agricultores.
Y estoy hasta los cojones de las mentiras de la prensa, de mnm y redes sociales... Sabéis ala mierda... Nos merecemos lo que nos pase... Incluso si gobierna vox.
Y los de iu callados como putas, eso me ha dolido más que todo lo demás... En Andalucia si no fuera por los del campo no tendríais a esta altura ni sede en los pueblos...
Para vosotros la perra gorda, en fin ya llevamos muchos años con estos "divide y vencerás".
#36 mejor criticar a los que protestan no sea que yo también tenga que protestar.
Este es un país de gilipollas, unos gilipollas que critican a los que protestan mientras ellos se emancipan a los 35,tienen salarios de mierda, no tienen hijos porque la vida está mu mal, no tiene vivienda y el alquiler les come el 60% del sueldo y le ríen las gracias a su partido político.
Venga a seguir echando mierda. Pringaos.
#7 Se llama sesgo del superviviente. Hablan de los agricultores que están todo el día en el bar con los que pueden hablar ya que tienen suficiente tierra y maquinaria como para delegar el curro y vivir tranquilos, los que yo conozco curran 14 horas al día para mal vivir y ninguno de los hijos ha seguido con ello, al final vendieron las tierras pq no salía a cuenta
#81 Hace 4 dias habian manadas de nazis protestando en ferraz ¿los apoyabas por protestar o eres un gilipollas mas?
¿Tengo que apoyar a una peña que pide poder contaminar mas porque "estan protestando" y (cuanto menos) toleran banderas fascistas en sus manifestaciones?
#13 De eso que cuentas, a puñados. Lo que se van a comer en casa lo tienen bien libre de pesticidas, mientras piden relajar el control de los venenos que aplican a todo lo que venden. Y todo eso es por seguir perseverando en el error de arar a muerte los terrenos y eliminar las hierbas improductivas que, en realidad, consiguen fijar nutrientes y albergar poblaciones de depredadores naturales de las plagas que afectan sus cultivos. De un plumazo se ahorrarían el 90% del gasóleo, pesticidas y buena parte de fertilizantes, además de unas cuantas jornadas de laboreo. Peeero... son cerrados y cerriles y jamás admitirán su error conceptual.
#7 Pues mi familia paterna viene de una pequeña población de agricultores de Lerida, mi padre fue el único de los 5 hermanos en "escapar" del pueblo.
Hoy en día tengo 8 sobrinos de esos 4 hermanos
Querrás decir que tienes 8 primos de esos 4 hermanos ¿no?
#91 Me encantan los usuarios que hacen honor a su nick 👌
#1 ¿El ejido?
#31 Tú si que eres mentira
"Esta gente acumula en todo eso entre 250.000 y 500.000€"
Me encanta este tipo de mensaje en un país lleno de gente improductiva que solo busca un trabajo con cero responsabilidades y sueldo asegurado y que idealiza el rol de los que tienen trabajos de 9 a 5 y "me llevo cero problemas a casa". ¿Por qué desmerece que un agricultor posea herramientas indispensables para su trabajo que cuestan mucho dinero? Más aun con el riesgo que esa industria supone. Yo es que no lo entiendo. Significa esto que son "ricos" porque se puede venderse el tractor e irse de vacaciones? ¿y qué hacen luego?
#50 más bien una distopía, un tractor descapotable es peligrosísimo.
¿En serio la queja es que los agricultores tienen un tractor? igual pretendes que aren la tierra con un Dacia Sandero. y Ohhhh!!!! tienen una nave!!! ¿Dónde piensas que se guarda el cereal? ¿en el altillo del armario al lado de las sabanas de verano?, ¿debajo de la cama junto a los zapatos?.
Madre mía
#29 Aquí en meneame todos los agricultores "que conocen" son Duquesas de Alba de la vida. La realidad es que en España la muchos agricultores son pequeños. Cada vez menos, porque cuando se jubilan, venden las tierras a los que van comprando más y más.
Pero me parece una puta vergüenza aquí ésta izquierda atacar siempre al mismo sector, eso sí, todas las huelgas de otros sectores, que si "fuerza", "la lucha es el único camino", etc.
En resumen, huelgas de agricultores, fachas; huelgas del resto, bien.
Lo mismo me dicen amigos que viven en pueblos.
#41 para el meneante medio, la agricultura debe hacerse deslomándose con la a azada, y el transporte en burra. Si tienes un tractor o un coche, eres un ricachón y estás en deuda con nosotros.
#0 Te las das de entendido, pero al final resulta que hablas de oídas, y usando anécdotas como argumento... ¿Algunos han comprado pisos? ¿Y esto que quiere decir? ¿Acaso no hay otros trabajadores que han comprado pisos también?
Tieso, que conoce a muchos de ellos y sabe que les sobra el dinero...
¿No hay agricultores que se han arruinado? En Galicia han estado cerrando cientos de explotaciones lácteas por año. ¿Será que no tenían ganas de trabajar o más bien que sus negocios no eran rentables?
Por otra parte, sí, es cierto que en general los agricultores y ganaderos son propietarios de sus medios de producción, ¿te convierte esto en alguien que vive de rentas o algo así? ¿Acaso no aportan trabajo, esfuerzo y dedicación personal (normalmente de toda la familia) para sacar adelante su negocio?
Y lo más importante, ¿acaso no es legítimo reivindicar que puedas vivir de tu trabajo y la actividad que ejerces, que además cumple con un rol fundamental en la sociedad? Supongo que no, porque lo dice
Menuda sarta de chorradas, falacias, y medias verdades, supongo que por envidia malsana o para favorecer un determinado discurso político... si no, no me explico...
#7 Yo no tengo tanto conocimiento como tú o #0 de gente que trabaje en el campo, sus vicisitudes y demás historias que te puedes encontrar.
Ahora, sé que dedicarse al tema del campo es simplemente duro y con muchas incertidumbres por medio. Todo el mundo lo dice. No creo que los que se dediquen a esto, con su maquinaria, con sus instalaciones, etc, no estén carentes de deuda extrema. Deuda que tienen que asegurarse pagar sí o sí, como todo el mundo.
Por tanto, los habrá taradillos de esos como los que rezan en Ferraz, o se ponen a boxear con un muñeco que representa Sánchez o de los que van al bar a pasar un rato de ocio en el bar del pueblo, como se mencionna en el artículo. Pero dudo que sean todos así, e incluso da igual. Aunque nos "quejemos" de esta gente y por mal que nos caigan ( igual porque no votan a los que nosotros queremos), siguen siendo ciudadanos españoles que tienen su derecho a manifestarse, siempre dentro de la legalidad, claro.
Destaco eso, porque la frase "gente más llorona no hay en España" del artículo no la veo acertada en absoluto, si se me permite.
El salir a la calle para exigir un mínimo y así poder seguir ejerciendo una tarea que tienes asignada y por la que el sistema nacional de suministros alimentarios (o de cualquier otro sector) se mantiene, es algo que no se le puede denominar ser "llorón".
Es como si llamamos "llorones" a los sanitarios que salen a la calle pidiendo a los gobiernos que se actúe como se debe actuar. Pues no. Esto no trata de hacer caso a unos "llorones" más que a otros...
Veo mucha división de opiniones en esto de apoyar o no a los agricultores, tractoradas o lo que sea, y el conflicto parece que es por causa de qué partidos políticos lo apoyan o no, algo que si nos lo tomamos a ese nivel de "hooliganismo" el resto de ciudadanos (los que "sólo" pintamos en política a la hora de votar (y luego se nos ignora igualmente ) ), sólo estaremos cayendo en su juego. Ya que tengo el convencimiento de que no todos los agricultores van con coches de "alta gama" y estereotipos similares como dicen por ahí arriba.
La prueba más evidente de que no les va tan mal es que ninguno vende sus tierras. Al contrario, están deseando comprarle las tierras al vecino.
A mí no me simpatizan. La mayoría son gentuza de poca formación y poco intelecto, cuyo único interés en la vida es el dinero y quedar por encima de ti con las cosas que compran. Y de las envidias que se tienen unos a otros podemos hablar largo y tendido. Por mí que se metan sus pepinos por el culo
Haceros agricultores. Los que hay en España deben ser gilipollas porque cada vez hay menos cuando podrían ser millonarios.
#126 Es que ir con un tractor desde Palencia o Badajoz a Madrid no es realista sino es con unos niveles de organización muy profundos, caja de resietncia, solidaridad de la gente que vive durante el trayecto....
#128 Es que nadie se cree que hayan venido de tan lejos, menos a la velocidad que tienen esos trastos.
#121 Claro que tengo los problemas que tienen muchos agricultores: si hay sequía no hay aceitunas... a pesar de haber trabajado en los olivos el resto del año, si hay muchas aceitunas en el resto del mundo por las mías no pagan ni el precio de la recolección, para colmo después de largas y duras jornadas de trabajo me meto en horas de burocracia llenando papeles para poder vender legalmente mis aceitunas... y para re-colmo solamente faltaba que nos metiéramos de lleno en la guerra de Ucrania: mientras los que venden armas se están forrando yo estoy pagando el precio de los fertilizantes un 300% más caro porque no podemos comprar ni fosfatos ni nitrogenados a Rusia que los vendía a buen precio... eso sí, los demás países del mundo pueden seguir comprando barato a Rusia y utilizando pesticidas baratos que llevan años prohibidos en Europa... y luego vendiendo sus productos en los Mercadonas de turno para hundir los precios de los productos que se cultivan aquí.
#133 Una jodienda. Animo!
#90 ¡Jaja! Me he tenido que reír con tu historia. Agricultores montados en Segway.
El hecho de que te hayas puesto a escribir esa parrafada es honorable. Sarcasmo del fino.
Los agricultores mayoritariamente son conservadores. Ergo cuando protestan, aún con razones de peso, hay que desprestigiarles con cualquier chorrada anecdótica. Menéame 100%
#67 Ay que ver qué mal planificado tienen las condiciones metereológicas estos fachas de pueblo.
#61 Voy a elegir sólo una de las tonterías que dices, que son demasiadas; "Puedes tener perfectamente un Mercedes nuevo cada año si lo compras para la empresas y pagas todos sus impuestos." Si tu empresa no gana dinero, ¿cómo se supone que compras el mercedes y pagas los impuestos?
#8 Eso pienso yo, si no recuerdo mal muchos comparte tractor, ya no recuerdo si lo tenía la cooperativa y pagaban una cuota por ello o un poco por su uso o cómo era pero no era totalmente suyo.
Conozco otros a los que el producto de us tierras les da para mantenerlas sin coste y tener ellos naranjas (ya ves tú) y ya.
Sospecho que de estos hay a puñados, que ni pedirán subvención ni nada o no les merece o yo que sé.
Por otro lado desde fuera lo que no se entiende es que nos pongamos a nosotros regulaciones, que puede que esté bien (reconozco que a veces ya lo dudo.... muchas son un tiro en el pie), pero luego importemos mercancías que no cumplen con ellas, por no hablar de derechos humanos y laborales...
Para mi gusto el principal problema de Europa es que nos hemos vuelto unos hidalgos, unos por que se lo están llevando crudo (los europarlamentarios y sus esbirros los medios de adoctrinamiento) y otros por que ya desde el colegio nos meten ideas bobas con lo bonito de la agenda 2030 y lo que no nos dicen es que nos va ha hacer más pobres y más miserables.
#6 Mentira, hasta en Galicia donde cada día hay menos, tienen su tractor para arar por lo menos.
#28 en el ejido todos los vegueros llorando por la mala cosecha en su flamante mercedes nuevo
#26 Eso es lo que siempre pasa. Cerca conozco huertas que venden en su misma puerta con un chambao y es mas caro todo. Lo unico que se suele librar son las uvas que valen normalmente unos 50 centimos menos en las fruterias pero claro, tienes que desplazarte en coche para comprarlas.
#65 Está muy claro que están tratando que la alimentación solo la manejen las grandes compañías y es por eso que todo juega en contra de los pequeños agricultores. Presionando para destruir la atomización del sector y poco a poco se irán haciendo con sus tierras.
Cc #159
#120 ¿en un zoo?
#65 "Son familias que están abocadas a currar todos los putos días del año (no hay domingos ni festivos), cubriéndose entre ellos algún día de vacaciones en las épocas en las que se lo pueden permitir, teniendo que currar enfermos. Así toda la puta vida, sin apenas descanso. "
Que nooooo, que los camaradas, los votantes de izquierda, la ultraizquierda meneante y el gobierno socialcomunista dicen que son privilegiados empresarios capitalistas malvados explotadores.
Mira este meneo, sin ir más lejos. Portada en MNM.
#103 Igual cuando tu no puedas beber agua por estar contaminada por purines empiezas a mover el culo en vez de chuparle la polla a fascistas que viven mejor que tu. Dificilmente se va a ir al carajo un sector que recibe el 30% del presupuesto de la UE en ayudas y que exporta como 70.000 millones al extranjero.
se pide entre otras cosas:
-Derogación de la Agenda 2030 (leete la agenda 2030 a ver que tan terrible es)
- Gasoil mas barato aun para ellos
- Derogación de la ley de bienestar animal. (ejem)
- Derogación de las leyes ambientales y protección de especies, que atentan contra la agricultura, ganadería y zonas rurales. (joder mas el medio ambiente para ganar mas)
- Compromiso de una política de gestión del agua consecuente con las necesidades de cada territorio. (mas agua que no hay para ganar mas con especies tropicales)
- Compromiso de investigación y desarrollo contra las prácticas de Geoingeniería Climática, que tanto perjudica al sector. (los putos chemtrails)
Si tu estas de acuerdo, pues ale, coge el tractor y a defenderles
#103 Por cierto, los trabajadores del campo son la mayoria inmigrantes y no se ven inmigrantes en las manifestaciones pero si muhisimos tractores, a ver si quien le esta comiendo la polla a los jefes eres tu y no te das ni cuenta
#18 están forrados por herencia pero en agricultura debes producir el doble cada 20 años para ganar lo mismo que al principio, eso sí, o con más propiedades o propiedades más valiosas.
Ante uno que entra a crédito a esos le queda una generación o dos aguantando, o moviendo la inversión para el ladrillo. No quieren competir y la agricultura es un sector muy competitivo.
#21 la mayoría del terreno productivo sí es de grandes productores. Lo que dices son mayoría de personal, por superficie, facturación e ingresos no son representativos del campo en España.
Alguno de los grandes productores son sociedades de pequeños tenedores de tierra, no es tan marcado como otros países como Países Bajos que la posesión de tierra pasa a ser acciones societarias.
Os lo pongo facil
¿Qué medios no solo no están criticando los piquetes, si no que se están subiendo a los tractores ha hacer directos?
Pues eso, ahí tenéis la respuesta
Que tienen parte de razón? Si, lo de los precios y los intermediarios es algo que no debería existir, pero es el mismo mercado que ellos piden que no se regule, el mercado, en general
#29 #55 Estáis comparando empresarios con trabajadores. Comparadlo con los empresarios de cuidad o con los trabajadores del campo pero no mezcléis.
#98 Y yo que trabajo mis olivos unicamente con mis manos y con las de mi esposa los fines de semana.... que soy?
#2 eso es un negocio de importación