Hace cinco años, con Mariano Rajoy en el gobierno, el ébola llegó a España. El balance de la crisis fue de un contagio y el fallecimiento de un perro, que llevó al PSOE (y a su líder Pedro Sánchez) a calificar la situación de "desgobierno" y a exigir la dimisión de la ministra de sanidad.
Veamos cómo lucía la portada de Menéame el 9 de octubre de 2014. Esta fecha ha sido elegida por ser el día del sacrificio de dicho perro.
Como podemos ver, la portada está plagada de noticias, artículos e incluso viñetas criticando la gestión del gobierno (marcados en rojo). Mención especial a la noticia "Wyoming le hace 'zas' en toda la cara a Javier Rodríguez", que parece muy relevante y de rabiosa actualidad.
Los malpensados dirán que esto es extraño, pero al fin y al cabo es normal. En medio de una crisis, lo normal es que el ciudadano preocupado por sus compatriotas pida desesperadamente al gobierno rendir cuentas.
Ahora pasemos a ver la portada de Menéame del sábado 4 de abril de 2020, con 125.000 casos de coronavirus y 12.000 muertes. Que el lector no se preocupe, que ya me encargo yo de señalar los artículos críticos con el gobierno:
Y llego al final de la primera página sin tener que señalar nada, porque ahora mismo hay CERO artículos que pudiesen interpretarse como la más ligera crítica a aquellos que están al mando de un país convertido en un cementerio al aire libre. Eso sí, si uno examina la portada de estos últimos días, podrá encontrarse con decenas de artículos bastante críticos... Con los partidos de la oposición.
Irónicamente, el artículo "Por qué el PP nunca tiene la culpa" llegó a la portada en 2014 con casi ochocientos votos. Parece que, en Menéame, el que nunca tiene la culpa es el PSOE. Como si "politizar el dolor" sólo fuese permisible contra algunos gobiernos.
Comentarios
Es muy triste pero es así. Yo critique lo que pasó con el Ébola, y me indigno con lo que pasa ahora.
Para algunos solo existe el color rojo o azul, y manipulan hasta la nausea para defender sus colores.
Yo soy de izquierdas y creo que lo seré siempre, y no por ello defenderé esta mierda.
#1 exacto, así de triste....
#1 Es que esa es la cuestión, es normal que todo el mundo tenga su opinión política y se sienta más afín hacia unos partidos políticos que a otros. Pero cuando en temas como la gestión sanitaria en medio de pandemia, tanta gente se cierra en banda hacía la critica y convierten todas noticias en guerras de sensacionalismo politizado... eso ya no es gente con opiniones políticas, son borregos haciéndoles el trabajo sucio a políticos.
#1 #42 #55 Porque en este país no hay cultura ni madurez democrática, todos se autoproclaman 'demócratas' pero muy pocos lo son, la mayoría anhela una pseudo-democracia donde 'su partido político' al que rinde vasallaje y cuyas siglas defiende cuales colores del equipo de fútbol, sea el único partido votado de forma perenne, independientemente de sus ideas, lo que diga o lo que haga. En ese absurdo político vivimos en este país.
Esta crisis debería ser una oportunidad para madurar en ese sentido y les diré algo más, criticar a Sánchez y su séquito de asesores electorales no implica criticar a unas siglas (y esto va tanto para los que se consideran de 'izquierda' como para los de 'derecha'), es más, deberían de ser los mismos simpatizantes del psoe los primeros que tendrían que exigir unos políticos competentes dentro se su partido y limpiarlo desde dentro, igual que para el resto de partidos, ¿a quién perjudicaron las tropelías de políticos del pp? ¿al psoe? ¿y las tropelías de políticos de psoe perjudican pp? ... por eso este país está repleto de corruptos e inútiles, porque hagan lo que hagan, siempre están respaldados, 'viva el Betis manque pierda' ... pero esto no es fútbol, amigos, y las consecuencias ya se están viendo, y si uno defiende a portero de su equipo que deja pasar los balones por debajo de las piernas el único beneficiado es el equipo contrario. Mediten.
#67 La izquierda debe refundarse por el bien de este país, no se les oye hablar sobre lucha obrera, desempleo, etc. han recurrido a enfrentar a la población entre sí para hacerse con la mitad de votantes por temas que poco o nada tienen que ver con la izquierda y que en ningún país de izquierda (ni siquiera dictaduras) hombres vs mujeres, homosexuales vs heterosexuales, independentistas vs no independentistas ... y la 'derecha' entrando a juego para captar a la otra mitad ... ahora seguimos sin ver progresos reales, más que leyes chorras y polémicas como multar a los obreros de construcción que lanzan piropos ... y 'fachas' (control internet, mordaza, etc.) que cuando las dictan 'los buenos' ya dejan de serlo.
Para mí, el ideal democrático está en el equilibrio entre izquierda y derecha (las auténticas, no las patochadas que sufrimos ahora), admitiendo y aprovechando las cosas buenas de cada uno y tolerando las que no nos gusten
#1 Otro por aquí votante de izquierdas desde mi mayoría de edad y muy decepcionado con el gobierno y como no, con todos los maporreros (profesionales o no) que les rodean y defienden. A los mamporreros no profesionales os pido un poco de autocrítica y no obcecarse tanto con unos colores. Un consejo, no les importais a nadie, los políticos son egoistas y solo piensan en ellos y por lo tanto en su trabajo, es decir, su partido. Reflexionad sobre todo lo que ha pasado.
Por cierto me resulta curioso que un artículo tenga de opinión tenga votos negativos tan variados (sensacionalista, irrelevante, errónea, spam, bulo, etc) Quiero decir que no hay un motivo claro para votar errónea, parece que el objetivo sea callar bocas con cualquier justificación.
Lo dicho, intentad ser objetivos y mirad atrás en el tiempo. Luego cuando haya elecciones votad lo que creais, no lo que os digan.
#55 #67 Yo he sido votante de IU desde mi mayoría de edad hasta hace un par de años. Desde entonces no voto. Y me parece que voy a seguir sin votar mucho tiempo, viendo lo visto.
#291 293 Jalopio, registrado en Marzo de 2020. Se puede saber a santo de que me has votado negativo mi comentario en #55 ?? Lo pone bien clarito, solo para racismo, insultos, spam...
#1 eso es...
#1 en algún comentario lo he dicho anteriormente, votante de izquierda no sólo decepcionado con la mala gestión de los tiempos en esta crisis, sino con la gente de izquierda (sobre todo aquí en Meneame) que no es nada crítica con sus propios partidos y desvían la responsabilidad una y otra vez.
Me sacan a colación una y otra vez el desmantelamiento de la sanidad en el gobierno del PP y vale, me vale todo eso, pero por ese mismo motivo el PP ya no está en el poder, están los que muchos elegimos y si bien no puedes reestructurar toda la sanidad en pocos meses, esta crisis sí la podían haber previsto y haberla esperado preparados y serían miles de muertos que ya están incinerados los que estarían aún vivos.
En Italia ya tenían el norte haciedo triajes y en Torrejon y Haro con infectados de dentro de la propia comunidad y aquí no se habían tomado más medidas que decirnos que tranquilos, que no comprásemos mascarillas que no servían de nada... Que en Portugal, que no está tan lejos de nosotros, tenían poquísimos contagiados y cerraron ya todas las escuelas, casi dos semanas antes que nosotros y mirad la diferencia de ellos y nosotros.
Esta fue una crisis que los días fueron decisivos y aquí el gobierno estuvo a verlas venir
Hay que ser más críticos, independientemente de que seas de izquierdas o de derechas, con los que dicen defender tus ideas si su gestión es mala y no estar siempre disculpando una y otra vez a tu partido o a los partidos más afines con tu ideología
#67 Aquí otro votante de izquierdas que, a falta de una expresión mejor, "ya no reconoce a los suyos".
A parte de lo que mencionas sobre los recortes y la falta de previsión, una de las cosas que me enervan es que justo la semana anterior estaban diciendo que el Coronavirus en España estaba controlado y que no iba a ser na' porque nuestra sanidad estaba más que preparada.
No puedes decir un día que nuestra sanidad es la repera (que lo es) y que no nos preocupemos y dos semanas más tarde decir que la situación actual se debe a que el partido que ya no está en el gobierno se la cargó, menos aún cuando a pesar de los recortes todos los indicadores coinciden en que sigue siendo una de las mejores del mundo.
También me gustaría remarcar que precisamente las medidas más fuertes que había que tomar contra la pandemia, como recomendar el uso de mascarillas o el confinamiento, no tenían mucho que ver con la sanidad porque consistían en evitar contagiarse y propagar el virus en primer lugar.
#67 A mi me parecen igual de demagogos los que culpan al gobierno de la supuesta mala gestión del COVID-19 como los que en 2014 le culpaban al PP de traer el ebola, cuando solo hubieron 2 casos de Ebola, de hecho, diría que lo hizo mejor el gobierno del PP en aquel entonces.
En fin, que aquí parece que todos somos conocedores de la verdad absoluta... nos guiamos demasiado por el pánico moral y creo que en estos momentos deberíamos al menos dar gracias a dios (o al universo si eres ateo) de que esta pandemia no sea tan terrible como la pandemia de Ébola en África en 2014 que duró hasta hace nada, o el N1H1 en 1918 que mató a 100 millones de personas, o dar gracias de que vivamos en un país del primer mundo donde se atienden a todos los pacientes aunque por desgracia siempre haya algún caso injusto, por supuesto.
#67 +1, otro más
#1 Una cosa es que venga un virus involuntariamente y otra muy distinta traerlo para salvar a una persona que voluntariamente ha ido a trabajar a una zona de alto riesgo.
Una cosa es traer a un militar o a un diplomático que está realizando su trabajo al servicio de España y se ha contagiado que un particular al que se le ha recomendado no permanecer en dicho lugar,
Y una cosa es el ébola, con un 50% de mortalidad y que no distingue edades y otra cosa el Covid-19 que tiene una tasa del 2% y que afecta mayoritariamente a personas mayores y/o con defensas débiles.
Este es el comodín que lo justifica todo: lo mismo es hurtar una chocolatina en un supermercado que estafar con las preferentes porque los dos son delitos.
Objetivamente, lo del ébola fue un despropósito.
Las decisiones del Covid-19 están apoyadas en la opinión de los expertos (de hecho el mismo que el del ébola -Fernando Sinmón-) y no es un decisión diferente o inferior de la tomada por países similares o mejores que España, como los dos que tienen fronteras con el norte de Italia, Suiza y Francia; que han actuado después y están más en la línea con las dos pandemias previas, la de la gripe aviar y la del SARS.
¿Que se debía haber actuado antes?: sin duda sí, PERO no por la manifestación del 8M, que es el otro comodín, sino cerrando los transportes públicos, prohibiendo concentraciones de personas (eventos deportivos, centros comerciales, iglesias, estaciones de esquí, etc), ¿quién sugirió eso?: NADIE.
Es muy fácil gobernar desde el sofá de tu casa, evaluando decisiones después de saber el resultado de las mismas.
#1 El comentario te honra, porque creo que cada uno puede tener sus ideas y sin embargo no ser un fanático. Esto es algo que por desgracia se va haciendo cada vez más habitual en todas las tendencias políticas.
#1 el problema es que un partido dirigido por subnormales profundos se ha apropiado de "la izquierda", y por eso ahora "ser de izquierdas" es dar paguitas, legalizar las drogas, ser colega de nacionalistas y hablar como une gilipolles.
La portada de mnm no vale nada, lo bueno está en "nuevas". Y si tiene negativos, mejor, más información.
#1 Lo que pasó con el Ébola es que una ministra apellidada MATO de una organización mafiosa llamada PP lo trajo a España.
El Ébola no "vino" a España como dice el artículo, LO TRAJERON por cuestiones de propaganda debido a su sectarismo y a la condición de religioso del paciente.
Por tanto las críticas a la organización mafiosa que estaba a punto de crear un desastre en España eran no solo lógicas sino imperiosas y sin embargo ahora qué es una situación sobrevenida deberíamos estar todos apoyando a nuestro gobierno. Aunque por supuesto se les puede hacer exigencias y tratar de que vayan corrigiendo los errores en los que sin duda incurren al tomar decisiones.
#1 la culpa solo es de la extrema derecha, la extrema extrema derecha y de la extrema extrema extrema derecha. Acto seguido la culpa es de Franco y de Hitler
#1 La única defensa que se me ocurre es que no hemos sido los únicos que hemos pescado de falta de previsión.
Es como si occidente hubiese pensado que era cosa de chinos. Pero estaba pasando delante de nuestras narices.
Yo he estado a punto de irme a China, mi familia política que es de allí quería sacarnos cuanto antes. Ahora los entiendo.
#1 Tú no eres un boot.
#1 Aquí votante de izquierdas, decepcionado mucho con la izquierda, y con la izquierda de meneame.
Si criticas al gobierno automáticamente pasas al saco de facha.
El gobierno lo ha hecho mal, ha retrasado las medidas de confinamiento con intereses políticos y económicos, se debería haber empezado la cuarentena el dia 1 y debería de haber sido mas estricta desde el principio.
Los recortes de sanidad han venido por parte de todos los gobiernos, con la escusa de la crisis recortaron en sanidad todos, y con la escusa del deficit recorto Rajoy, y Sanchez el verano pasado, que parece que nadie se acuerda.
Eso si, antes de la pandemia, la sanidad española era de las mejores del mundo, todo eran elogios por parte de los politicos de todos los colores, antes de tener que usarla masivamente, cuando ha habido que usarla en serio, "herencia recibida"
#1 Me parece que somos muchas personas de izquierda que pensamos lo mismo. Y no sólo eso a nivel de censura, algunas personas que dicen ser de izquierda tienen pensamientos no sólo de derecha si no de ultra-derecha, queriendo censurar al rival.
Salu2
"Como si "politizar el sufrimiento" sólo fuese permisible contra algunos gobiernos."
Enhorabuena, por lo menos dejas claro lo que estás haciendo, entiendo que el título del artículo es autobiográfico.
Una posibilidad es que el gobierno de Rajoy lo estuviera haciendo muy mal, y el gobierno de Sánchez, aun haciéndolo mal, esté haciendo mejor su trabajo que la oposición.
Aparte de que la crisis del ébola se parece a la del coronavirus como un huevo a una castaña.
Salud
#3 No solo no se parece en nada si no que como se extienda el ebola... cagate lorito.... lo peligroso que es eso...
#12 solo recuerdo, mortalidad del 60 o 70%
#12, el ébola es imposible que se extienda como el coronavirus, se transmite por contacto directo y en pacientes sintomáticos.
#12 12000 muertes en un mes o peor.
#3 Sí, 1 muerto vs 10.000s de muertos, así se parece, cero afectació a la economia a una hecatombe universal, sigo?
Somos el peor pais de Europa en todos los indicadores, pero el gobierno no tiene un ápice de culpa, además cumple escrupulosamente la legalidad si extralimitarse en el estado de alarma, informa al congreso y atiende las ruedas de prensa con honestidad y contestando a todas las preguntas... pero como son de izquierdas lo perdonamos...
#36 una cosa es gestionar tarde (y mal) una epidemia y la otra, ver lo que pasa con un virus, que se carga a todo el mundo y se contagia bastante fácilmente, e imprtarlo a tu pais a ver qué pasa...
Si la facilidad de contagio del ébola fuese como la del SARS-COV-2, ya estariamos casi todos muertos, solo por el hecho de traerlo al país.
No sé pueden comparar ambos virus ni sus enfermedades.
#63 Si una enfermedad tiene alta letalidad (como el ébola) tiene un bajo potencial de contagio (los enfermos mueren).
Traer a un enfermo de ébola es una memez en comparación con lo que está pasando.
Resulta que traer un enfermo de ébola acabó con un perro muerto. Resulta que gestionar tarde (o mal) una pandemia causa 10.000 muertos al mes por causa exclusiva de esa enfermedad.
Dime, ¿a que ahora tú tampoco estás pidiendo dimisiones en el gobierno? Ferreras style.
#63 No se trajeron el virus aquí "a ver qué pasa". Supongo que eres consciente de que tienes la obligación como país de repatriar a tus ciudadanos cuando lo necesitan. Yo personalmente lo habría tratado allí y después habría traído a la persona ya curada, o al cuerpo, y lo critiqué en su momento, pero no puedes dejarlo "morir allí" siendo ciudadano español.
#36 y sigue las indicaciones de los expertos!
#36 y qué país de Europa se adelantó a las circunstancias? Podría ser que nuestro de modo de vida particular sea mucho más proclive a que se haya expandido el virus con más contundencia que en el resto de países del entorno? Hacemos mucha vida en la calle, tenemos turistas como nadie aunque sea invierno o primavera, los jóvenes viven con los padres como en ningún país (no tan jóvenes, gente de más de 30 años), y familias que viven con los abueletes. Y otra cosa más, los gestos, abrazos, besos, que en la rancia Europa no se dan ni a la de mil.
#36 Paciencia, Francia ha cogido carrerilla e Italia maneja más muertos.
Comparar ambas situaciones es una falsa analogía del 'Manual del buen falaz'.
#36 Para mear y no echar gota.
Las Comunidades Autónomas siguen teniendo responsabilidades muy importantes pese al estado de alarma. Ahí tienes Madrid y su descoordinación total en el tema de traslado de pacientes entre hospitales, por ejemplo. Pero la culpa de todo es del gobierno central porque no lo voté.
Por cierto, el ABC no está de acuerdo con las últimas medidas de confinamiento, tú también eres de los que cree que se aplana la curva con los albañiles currando?
Y, por último, ya veremos cómo termina esto. En muchos países la película prácticamente acaba de llegar.
#36 Somos el peor país de Europa y para rematarlo los gilipollas de la oposición son los únicos de Europa proponiendo hasta hace 2 días que tuviéramos todo abierto, cosa que solo le he escuchado al subnormal de Johnson (que tardó 2 días en recular), Bolsonaro (que prácticamente tiene un golpe de Estado encima) y Trump.
Dentro de la mierda que somos las cosas se están haciendo bien, porque es lo que están haciendo el resto de países europeos de nuestro entorno.
La diferencia es que aquí la oposición están actuando como auténticos hijos de la gran puta que no ayudan sino que procuran enfangar y enmierdar propagando bulos y machacando con el mantra de que por Sánchez e Iglesias estamos contagiados. Que si estuviéramos dirigidos por soplapollas giliberales y meapilas el virus hubiera dicho "hombre, a estos no les infectamos que están gobernados por españoles muy españoles que comen bandera todos los días".
#36 pues diferencia de traer activamente un peligroso y CONOCIDO patógeno al país desoyendo y contraviniendo a TODOS los expertos cuando el paciente podía tratarse en origen y ante un patógeno completamente desconocido y que se supone estaba controlado en origen no darte tiempo a actuar adecuadamente, te recuerdo que españa es de las que más rápido ha actuado de toda la UE y aquí nunca se había dado una situación así, los coreanos ya se han comido 3 pandemias y en diciembre "casualmente" habían hecho un simulacro de actuación ante otro brote
#36 No sé, quizás hay que comparar a que Rajoy era Rajoy y Sánchez es Sánchez, que sin entrar en el fondo y juzgando sólo las formas Rajoy era un orador pésimo y tenía cinco mil tics nerviosos cada vez que salía en la tv, dando la impresión que engañaba aunque dijera la verdad. Y Sánchez, por lo menos no parece engañar si ves la rueda de prensa sin volumen.
Ahora, si entramos en el fondo, pues yo no me creo que a la izquierda no se le pida rendir cuentas. Precisamente yo creo que es peor en el caso de la izquierda que está más volcada a la crítica interna, a la desmovilización y a la desafección que la derecha (PP). Solo hay que ver que hasta cuando las cosas van bien la izquierda se fragmenta y se divide por asuntos de egos y de diferentes direcciones identitarias dentro de la izquierda.
Y que menos noticias llegan a portada es verdad, pero quizás hay que ver cómo se escriben esas noticias o que ahora mismo hay muchas noticias de "contenido exclusivo para suscriptores" que no tiene sentido enlazar. Casi hace mejor cobertura el Marca que el resto de diarios. (esto último era ironía)
#36 Deberíamos haber copiado a USA.
#36 Coronel "En menéame desde marzo de 2020"
#36 A ver, que se os está yendo de una forma preocupante.
La gestión del gobierno es muy discutible. Pero pretender colgarle la etiqueta de catástrofe absoluta viendo todo lo que la ha rodeado... Pues como que no.
Para empezar la propia OMS, lo de la UE ya ni te digo y los países que se dedicaban a quitar hierro al asunto sembrando dudas (igual os suena Reino Unido).
#3 Si supongo que Rajoy lo hizo tan mal con el ebola que hubo comos unos 0 muertos de personas.
Ahora llevamos 12.000 y Sanchez lo hace mejor que la oposicion, que son quienes realmente gobiernan...
Puede ser que al ver numeros te crean son euros o goles y quien mas marca, gana. Pero no, siento quitarte la venda pero no es asi.
La crisis del ebola y del coronavirus no se parecen en nada salvo que los 2 son virus, se contagian muy facil y muy rapidamente, son mortales, no hay vacuna y provocan mucho miedo en la sociedad.
Por curiosidad, cuantos huevos y castañas has visto tu en tu vida?
#65 Claramente ha visto más que tú, el ébola y el covid-19 no se parecen ni en tasa de mortalidad ni en tasa de contagios. Puedes leer un rato en lugar de escribir mierdas, a lo mejor aprendes algo.
Aunque le tendrás alergia a leer, claro.
#66 No tiene ni idea del significado de tasas de mortalidad de entre el 50% y el 90% (de las cinco variantes del ébola que se conocen).
Ni de las formas de contagio... si los virus ébola tuviesen la facilidad de contagio que tiene este coronavirus... uff
Aún así y con lo buenos que fueron los resultados (la enfermera se libró... creo que le pusieron suero extraído de la sangre de una religiosa que también vivía en la R. D. del Congo); enviar aviones a buscar curas que no tenían ninguna posibilidad de superar el ébola, sólo para que murieran en un hospital público español) porque son misioneros españoles; fue una temeridad.
Pero que se puede decir de ultrareligiosos dirigiendo un país!!
Al menos Pedro Sánchez no es como el presidente de Paraguay... ni como el de Brasil... que pretenden dejar la gestión de una pandemia mudial (que no trajeron fletando aviones para repatriar enfermos terminales...), en manos de sus diositos...
#66 la movida es que con el ébola sólo hubo 1 contagio en toda España, y no murió nadie por contagio.
Con el bicho este vamos camino de los 13.000
#79 #66 #3
Yo no ví a nadie del PP quitándole importancia al ébola, diciendo que era un resfriado. No ví a nadie desoyendo las advertencias de la OMS. El resultado de tan nefasta gestión: 1 perro muerto.
Con el coronavirus se insistió hasta el 9 de marzo que no era nada. No se compró material sanitario. Se arengó a la gente a que se enfrentaran al virus masivamente. Ni controles en los aeropuertos, ni ningún tipo de medida. El resultado de tan maravillosa gestión: De momento más de 12000 muertos y contando.
Con el ébola la izquierda fue muy crítica con el gobierno.
Con el coronavirus la izquierda defiende sus colores como si fuera un equipo de fútbol.
La izquierda en general, y gran parte de las personas de izquierdas en particular estáis dando mucha vergüenza ajena.
#65 El ébola tiene una letalidad incomparable, y una contagiosidad ínfima en comparacíon con el covid. Nada que ver.
#3 Yo creo que un huevo y una castaña se parecen más...
La primera frase del artículo #0 es... "Hace cinco años, con Mariano Rajoy en el gobierno, el ébola llegó a España".
No... hace cinco años el gobierno de Mariano Rajoy TRAJO el ébola a España!!
Es decir, llegar llegó, claro... pero había necesidad de que el gobierno trajese a uno o dos religiosos (no recuerdo de qué orden) a España para que muriesen cerca de sus seres queridos??
Merecía la pena el riesgo de aquella operación??
Las tasas de mortalidad del ébola estaban y aún están entre el 50% y el 90% de los infectados por el virus.
#3 no hay más ciego que el que no quiere ver
#3 ¿Y por qué la crisis del ébola no se parece a la de coronavirus?
#3 Efectivamente, es que si se analizan las cosas objetivamente, la gestión del caso de ébola en España fue nefasta, y me baso en hechos. La por aquel entonces ministra de sanidad Ana Mato parecía un pollo sin cabeza, que llegó a decir en rueda de prensa que se iba enterando de cómo iba la cosa por lo que publicaban en los medios, y finalmente tuvo que salir Soraya Sáenz de Santamaría diciendo que a partir de ese momento asumía las funciones para manejar la crisis. Para un caso, un solo caso de ébola ni le dieron un traje adecuado a la enfermera, y cuando se contagió, toda la caterva mediática y tertulianos del PP se afanaron en decir que se había contagiado por no hacer bien su trabajo.
El gobierno del PSOE sí, cometió errores, y el principal fue postergar el confinamiento tanto tiempo, pero no compro eso de que por el hecho de que a un partido se le critique en una crisis, al otro necesariamente haya que criticarlo también.
Recordemos también cuánto criticó el PP a Carmena lo de Madrid Central, teniendo en cuenta que la contaminación se sabe que mata prematuramente y no poco. No, cuando un partido no lo hace tan mal como otro no pidáis que se le critique de la misma manera.
#3 "Está haciendo mejor su trabajo que la oposición" cómo puedes estar tan seguro de eso? No defendería al PP ni en cien millones de vidas, pero... No seáis tan cuadriculados joder, la gestión de esta crisis está siendo pésima! Podemos decirlo que no vamos a convertirnos en fachas ni nada de eso
#3 disculpa, aquí la oposición pinta poco, si realmente pintase estarían los dirigentes de todos los partidos intentando aunar fuerza y no solo estaría el consejo de ministros tomando decisiones de forma unilateral, si no cuentas con todo el mundo es lo que pasa. Y medidas, ahí hay muchas publicadas.
Todas las comunidades están intentando lo mejor de si mismo por esa regla de tres pero aquí azuzais siempre a los mismos por el color. A ver si dejamos de tener doble vara de medir y nos ponemos la mismas gafas cuando miramos situaciones, porque hay meneantes muy dispares.
#3 Vale, pues en ese caso al PSOE no se le puede decir nada y al PP atacarlo con todo no?
Que hizo bien desde la oposición el PSOE y Podemos con lo del ébola? Hacer manifestaciones por el perro? Alguna otra cosa?
Que trabajo está haciendo bien el PSOE? Obligarnos a estar en casa? Alguna otra cosa que puedan presumir?
Que sectarios todos por dios
#3 Tal cual, la envidia del pene de la derechona es increíble siempre.
Invertir todo el tiempo que has tenido que invertir en realizar este artículo para venir a clamarle al cielo y gritarle al Olimpo por qué tus padres quieren más a tu hermana la roja que a ti aún cuando tú crees que te portas bien e incluso mejor que la maldita niñata progre; da mucho que pensar...
#4 ciertamente que el artículo da que pensar... aunque veo que por aquí se sigue sin pensar
#4 Un artículo que refleja perfectamente el sesgo ideológico de un foro que se vende como "abierto", para debatir y compartir opiniones.
¿Qué opinión voy a compartir, si se negativiza sistemáticamente toda crítica a la pseudoizquierda del país?
Es muy triste que se venda menéame como el forocoches de la gente crítica, para ver que es un nido de palmeros del soe y podemos. Que la crítica sobra aquí.
Si es que en parece un puto foro de China coño, en el que al gobierno ni mú (bueno, de hecho aquí se jalea a jabiertzo, blanqueador oficial del régimen).
Y la cosa es que muchos vais de que es un foro con opiniones varias. Y sí, unas en gris y otras en naranja.
#4 Es todo lo que tienes? Un ad hominem?
Que lo único que seas capaz de hacer sea atacar a la persona pasando del articulo tb da que pensar.
Pero nada, imagino que yo tb seré un malvado facha de vox o algo, es la respuesta a todo últimamente.
#0 yo lo entiendo, porque es como ponerse a protestar contra el gobierno en medio de un ataque alienígena devastador y con la oposición así:
Tienes razón. La gestión actual está siendo deficiente y caótica. Te lo dice alguien que hace un mes consideraba que el tema del virus era menos importante que una gripe.
Podemos hacer bastantes críticas a muchos niveles. Falta de coordinación europea, llevar una industria estratégica como la sanitaria fuera de las fronteras, privaticaciones, desfalcos, robos, errores en la interpretación de la crisis, nula preparación y anticipación en estos tres meses, etc.
Collejas hay por repartir. Al Gobierno central también. Y deberíamos responsabilizarles, antes o después, por esta gestión.
A tu argumentario solo veo que le falta una pieza. La comparación no es del todo exacta. Rajoy trajo aquí a un tipo que estaba contagiado con ébola, aún a sabiendas de que no estábamos preparados. No había protocolos, ni materiales. No había seguridad suficiente como para evitar que se propagase. Por fortuna, no fue a mayores.
No estoy intentando echar por tierra lo que quieres decir. Insisto, estoy de acuerdo contigo.
#6 "Rajoy trajo aquí a un tipo que estaba contagiado con ébola, aún a sabiendas de que no estábamos preparados. No había protocolos, ni materiales. No había seguridad suficiente como para evitar que se propagase. Por fortuna, no fue a mayores."
De hecho acababan de cargarse la unidad de referencia en enfermedades infecto contagiosas.
Bastante de acuerdo contigo.
Aún así hay gente que sigue viendo sólo en dos colores.
Lo que indignó en el caso del ébola es que se pusiera en riesgo a todo un país por el capricho ideológico de traerse a un contagiado "hermano" misionero de la secta cristiana. De hecho, esa indignación se convirtió en rabia al ver cómo el riesgo se convirtió en realidad palpable al producirse el contagio de la enfermera. Asumimos un riesgo innecesario e ideológico y por suerte no se nos fue de las manos.
#8 Lo que indignó en el caso del coronavirus es que se pusiera en riesgo a todo un país por el capricho ideológico de no tomar ninguna medida y cerrar los ojos ante lo que pasaba en Italia para permitir el 8M. De hecho, esa indignación se convirtió en rabia al ver cómo el riesgo se convirtió en realidad palpable al producirse la catástrofe de casos que ha ocurrido. Asumimos un riesgo innecesario e ideológico y desafortunadamente se les fue de las manos.
#8 #10 Ni me pareció bien traer el cura desde las antípodas para únicamente infectar más gente, ni tampoco me parece bien que se celebrara el 8M en el estado en el que nos encontrábamos. Aquí no hay "y tu más" que valga. Lo que está mal, está mal.
#10 #13 lo de mantener las empresas, el transporte público, los viajes internacionales y todo funcionando antes y después del 8M es lo que disparó el contagio. Culpar a voxitas o feministas me parece una caza de brujas para no cuestionar nuestro sistema y forma de vida.
#17 lo que parece que no queréis entender es que no se podía cerrar el metro y hacer la manifestación. Era todo o nada y se decidió no hacer nada. Y eso fue culpa del gobierno, hecho a conciencia.
Pasar de decir el día 8 que todo estaba bajo control a de repente que saltaran las alarmas sólo se lo tragan los muy apesebrados.
Por qué España no está como Portugal, Francia o Alemania creo que es una pregunta legítima. Y una vergüenza palpable de la actuación del gobierno
#19 1) el metro dependía de la comunidad de Madrid, aún no se había declarado el estado de emergencia.
2) el metro ha estado funcionando ininterrumpidamente hasta ahora, así que no veo la unión de conceptos que has hecho al inicio de tu comentario.
#19 para detener el virus se habría tenido que parar el país antes, pero nadie quería parar el país, y eso esta pasando en todos sitios.
#23 alemania y francia, con más población, tienen menos casos. Habría que preguntarse por qué. Eso de que está pasando en todos los sitios no es cierto.
Y nosotros hemos superado a Italia, habiendo tenido casos más tarde que ellos. Es una vergüenza que hay que aceptar para poder mejorar en el futuro y vuestra actitud de ‘cierre de filas’ en defensa de los responsables de esta gestión negligente no ayuda.
https://elpais.com/sociedad/2020/03/30/actualidad/1585589827_546714.html
#25 deja, yo prefiero defender a los responsables, entre otras cosas porque todavía siguen siendo responsables del país. Y no tengo ningún interés en que dejen de serlo, salvo y únicamente si me eligieran a mi de dictador supremo.
#26 acabas de romper mi detector de falacias
#26 Estoy seguro de que yo mismo hubiera gestionado mejor esto. Así de claro.
#25 en primer lugar hay muchas dudas sobre los datos quedan países como Alemania. Huele a Diesel Gate Reloaded.
Lo que no ayuda es que, en medio de la crisis, haya una gentuza que está condenada como organización mafiosa, que intente instalar un relato que sirva para derrocar al gobierno, cuando además en temas sanitarios no son los únicos responsables sino que gran parte de la gestión es responsabilidad de las comunidades autónomas.
Cuando esto se vaya solucionando, será el momento de hacer críticas constructivas que sirvan para mejorar nuestro sistema y que esto no vuelva a ocurrir pero desde luego, lo que no voy a hacer es comprar el discurso de unos mierdas a los que lo único que les interesa es generar confusión y desean que todo vaya mal para que a ellos les vaya bien.
#25 además de señalar al gobierno, con razón, igual tenemos que asumir algo de culpa como sociedad cuando media España se fue de vacaciones en cuanto se decretó el estado de alarma. Posteriormente la gente ha seguido saltándose la cuarentena, tomándose esto a cachondeo.
Que a mi el gobierno de turno me diga que el fuego no quema no significa que todos nos dediquemos a meter la mano en la chimenea. Y más cuando en China, Italia y demás había ya varios cuerpos carbonizados y cualquiera podía verlo en la tv.
#25 tienen menos casos AHORA. Nosotros en descenso y ambos en plena ascensión. Alemana nos pilla en nada y NADIE se cree esa cantidad de muertos con una cantidad de infectados tan elevada.
#19 Curiosamente de Portugal no se habla, y por lo que se puede leer en internet, es el país de la zona euro que mejor está gestionando la situación (o casi).
Igual es que aquí lo que se hace bien "no vende" a nivel mediático.
#45 es que los portugueses fueron capitan apriori y tomaron las medidas rápido tras ver lo que pasaba. No como nuestro gobierno. Así que mejor no hablemos mucho de eso, no vaya a ser
#57 Lo que se dice por ahí, es que el gobierno está gestionando la crisis (mal, muy mal) de una manera mucho más humana de lo que lo habrían hecho PP o VOX, pero a mil años luz vamos.
) y que no se podía parar el país. Ese mismo partido ahora critica que se tomaron decisiones tarde.
Y por otra parte recordemos que el del partido verde vómito pedía dejar abiertas las mercerías (y cualquier otro comercio en el mismo régimen que las farmacias porque para el eran igual de importantes
Casado anda bailando entre ahora te apoyo ahora no, pero ultimamente se decanta más por los ataques (aunque al mismo tiempo confirma que apoya al gobierno en sus decisiones). Con todo, FraCasado está ejerciendo mejor oposición que VOX.
Y Ciudadanos ni están ni se les espera. No existen.
Mal sí. Tarde también. Pero al menos no van a dejar a toda la gente por el camino por el bien de los empresarios.
Os propongo una cosa: en vez de hacer cábalas y supuestos sobre que hubiera hecho y dejado de hacer la oposición si hubiera gobernado, fijémonos en lo que realmente hicieron. ¿Qué hizo el PP, Vox o Ciudadanos?
Puedo equivocarme, paso bastante de la estofa política de este país, pero no recuerdo a ninguno de esos tres partidos, como tampoco al gobierno, utilizando su potencia mediática para advertirnos a la población de la pandemia que nos venía encima y sus consecuencias. No me pareció ver grandes debates en el parlamento, donde sus representantes dijeran a la cara al actual gobierno y denunciarán que era lo que iba a pasar y como debía el país actuar. Diría que sus medios afines tampoco dedicaron portadas, titulares y artículos de opinión, eso que demuestran tan bien saber hacer para otras campañas, con el fin de prevenir, informar y promover el debate, exigencia y presión social de acción hacia el gobierno.
El cometido de una oposición sería no se queda en tachar de mala o buena tal o cual actuación de un gobierno, sino que también requiere demostrar alternativas, propuestas y sobre todo una mejor capacidad de gestión y analisis que el gobierno actual. Para que queramos cambiarles. Pregúntense si la oposición (en este país opino que siempre tan patética como los diferentes gobiernos) ha hecho algo de esto antes y durante lo que llevamos de crisis.
De los políticos siempre es mejor fijarse en sus actos que en sus palabras...
#78 #76 #69 #58 #51 #40 #31 #28 #15 #9 #68 #3 #36 #10 #68
#97 y aquí la diferencia es que ya había dos precedentes claros, Italia y China, de lo que iba a pasar si se metía la cabeza en el agujero haciéndose uno el ignorante.
Y por eso ahora estamos aún peor que Italia sin haber sido los primeros en Europa a los que llegó la ola de contagios. Negligencia pura y dura con terribles consecuencias, promoviendo aglomeraciones desde el Gobierno, en contra de las indicaciones de la OMS y del sentido común.
Según #86 y otros muchos es serendipia que se aguantara hasta el 8M sin hacer nada. Es de ser ilusos. Según #89 que los partidos de la oposición no se recluyeran les hace culpables. Sin duda son responsables de la negligencia, pero no eran ellos los que han estado al mando. Es curioso exigir responsabilidades a la oposición y no al gobierno. Y muchos como #68 y #87 diluyen las responsabilidades del gobierno central a base de decir que la oposición no presentó un plan viable, ejemplificando el refrán de ‘mal de muchos...’.
El nivel de apesebramiento, falta de espíritu crítico y sectarismo es apabullante. Ya podrían desde el Gobierno mearse encima de vosotros que diríais que al menos ellos estaban hidratados y que si hubiera sido VOX la orina estaría más concentrada. Pues genial, a disfrutar de la meadita chavales.
#116 Sería bueno para la charla no entrar a hacer inferencias injustificadas, sobre todo cuando se cita directamente y se interpreta el mensaje de alguien. Cuando dices (y copio literal de tu mensaje): "Y muchos como #68 y #87 diluyen las responsabilidades del gobierno central a base de decir que la oposición no presentó un plan viable, ejemplificando el refrán de ‘mal de muchos...’." estas cayendo en ello, ya que en ningún momento de mi mensaje #87 yo he entrado a opinar sobre la escala de responsabilidades atribuibles a gobierno y a oposición... Eso ya me los has atribuido gratuitamente.
Y si pensases que a mi mensaje le faltó una mayor critica al gobierno y que de ahí se deduce mi "apesebramiento" (la facilidad en descalificar al que no coincide "conmigo" no hace mucho en tú favor ni en el de la charla) la responsabilidad de ese malabirismo lógico ya es tuyo. Realizaré ahora yo también una inferencia injustificada delnivel de la tuya para tratar de mostrar tú error: ya que hablas de "curiosidades", resulta curioso los que sois incapaces de criticar una parte sin defender a la otra. La "meadita" os la lleváis los que defendéis a cualquier de las dos partes: sea un gobierno o una oposición incompetente. Falta de crítica y sectarismo como bien dices... ¿Verdad qué las inferencias injustificadas no aportan?
Y si acaso ahora me fueras a decir que en alguno de los varios comentarios que llevas en este artículo ya presentase alguna muestra de crítica también a la oposición, te recordaré que yo también ya en mi único mensaje lo hice del gobierno. Creo que solo tienes que revisar con un poco más de detalle mi mensaje, sobre todo si vas a publicar interpretaciones de este.
#68 No has entendido bien el concepto del artículo.
#57 totalmente de acuerdo.
#19 Por qué España no está como Portugal, Francia o Alemania creo que es una pregunta legítima.
Alemania no realiza test de coronavirus post-mortem a los pacientes que mueren por cualquier patología previa (que son la inmensa mayoría), por lo que el número real de muertes que han tenido no tiene nada que ver con el que están publicando. Francia no está contando como muertos por coronavirus a aquellos que no mueren en el hospital.
¿Que por qué España no está como Francia o Alemania? La pregunta que habría que contestar primero es ¿cómo están realmente Francia y Alemania?
#19 A mí es lo que más me fastidia de todo lo que se ha hecho. Se perdió una semana/s en prevención. Todo estuvo funcionando con normalidad hasta que el 9 por la mañana "uff vaya lío".
También me hubiera gustado ver la reacción de Vox diciéndoles que se suspende su congreso. O tomando medidas concretas que afectasen a determinados sectores para reducir el contacto social de la gente. Cuando se suspendió el Mobile habría que haberse puesto las pilas seriamente, pero aquí la peña estaba haciéndose pajillas buscando explicaciones a la suspensión que cuadrasen con sus ideas, o "relato" que se dice ahora.
En el resto de cosas pues se ha actuado mejor o peor, pero ha habido que improvisar demasiado. No estábamos preparados a ningún nivel.
#19 Eso de pasar de todo a nada todo es falso. Fueron gradualmente adoptando medidas según vieron en la evolución de la pandemia. La semana siguiente cerraron los colegios y a la otra se declaró el estado de alarma. Por tanto, fuego gradual, no justo después del 8M.
Enfocar en el 8M, es un intento de buscar un punto de inflexión artificial para cambiar la percepción de la ciudadanía. Es un engaño, un intento de deformar la realidad, para a partir de ahí, hacer parecer que tenemos un gobierno más sectario que el PP, lo cual es prácticamente imposible. Es un esfuerzo espureo, en medio de la mayor crisis que ha vivido este país en toda su democracia, de derrocar al gobierno aprovechando la situación crítica. Instalar un relato que le sirva a la mafia popular para hacer oposición cuando acabe todo esto y no sirve en absoluto para solucionar la situación.
Es el comportamiento irresponsable de una organización mafiosa a la cual le importa una mierda lo que le ocurre a sus conciudadanos y lo único que intenta es sacar beneficio propio. Como la gente no es estúpida, no se compra ese mensaje y no se amplifica ninguna crítica dirigida por esta gentuza.
#19 En Portugal, Francia y Alemania se celebró el 8M exactamente igual.
Vegüenza ajena dais no dando ni una con las comparaciones ni los argumentos.
PD: El metro es responsabilidad de la Comunidad de Madrid. Se podía cerrar igual que cerraron los colegios antes de que lo decretara el estado.
#19 Si paras el metro habría gente que no podría ir/volver del trabajo o de cuidar a familiares. Es comparable con el mítin de vox y con el fútbol pero no con el metro.
#19 En Francia también se celebró el 8M y se empezaron a tomar medidas unos días más tarde que en España.
#19 A ver si de una vez os entra en la cabeza, parar el país era de comunistas chinos, en España NADIE quería eso, es más semanas después se seguía repitiendo que no era bueno parar la economía, repetir una y otra vez lo que NADIE quería solo es intentar que las culpas recaigan en unos pocos, pero los que llenaron los centros comerciales, los parques, las salidas de Madrid parece que son impuros, pues no, presumían de que no vivíamos en una dictadura y estaban muy orgullosos de ello... hombre ya.
#17 Muy de acuerdo. Las movilizaciones con el exterior deberían incluso haberse parado antes que la interior.
#13 Lo del 8M es un señuelo para que los incautos tengan algo perverso que reprocharle al gobierno. Es el intento de construcción de una postverdad con la finalidad de conseguir réditos políticos en un momento donde todos deberíamos estar pensando en el bienestar del país.
#10 ¿Tienes alguna prueba de que se hizo por lo que dices o es una gañada más de las que nos tienes acostumbrados?
#29 aplícate el cuento en tu comentario majo.
Te devuelvo tu negativo de sectario
#39 No sé qué cuento tengo que aplicarme. Tú sugieres que el gobierno tomó una decisión ideológica por el 8M, lo cual implica que no actuó de acuerdo a las recomendaciones científicas que dijo seguir. En ese caso, debe haber informes científicos y ministeriales constatables que el gobierno ignoró en favor de una decisión ideológica. No es el caso y te pido que lo pruebes, aunque ya sé que eres incapaz de hacerlo.
En cambio, el gobierno del PP sí desoyó las recomendaciones científicas de su día, que desaconsejaban traerse a un enfermo de ébola a España, poniéndonos en riesgo de una epidemia de un virus muy mortífero. Eso sí fue una decisión ideológica, ya fuera por ser hermano de la secta cristiana, por ser apañol o por vete a saber qué caprichos. Curiosamente ese mismo gobierno no repatrió a muchos otros españoles afectados por enfermedades en muchos otros países del mundo durante años.
La próxima vez usa el cerebro.
#39 Y tú escribes sobre sectarismo.
#10 ¿Que te asegura que el 8 de marzo fuera más relevante que el 9 de marzo a la hora de tomar dicha decisión?
Es decir, ¿todo se reduce de verdad a un capricho ideológico? ¿Y a solo eso y nada más? ¿Es posible que haya muchos otros factores a tener en cuenta que tu y yo desconozcamos?
Yo la verdad es que no lo tengo claro. Entiendo que pal 8 de marzo ya deberiamos de haber estado todos confinados, pero no conozco los motivos por los que esto no fue así.
#10 y por qué se critica siempre la manifestación del 8m y sin embargo la orgía de VOX, no?
#10 La diferencia es que el ébola estaba a miles de kilómetros de España. Si no se hubiera repatriado al misionero, no hubiera llegado nunca.
El coronavirus ya estaba aquí. Si se hubiera prohibido el 8M, se hubiera contagiado igualmente con alegría en cualquier estación de metro o en cualquier tren de cercanías. Por no hablar de fútbol, procesiones, fiestas populares, etc.
#10 la clase propietaria estaba pensando entonces en las fallas, la semana santa y el turismo.
La presión a la que someten al gobierno lo demuestra la actitud ante el cierre de empresas no esenciales.
#10 El metro de Madrid transporta al día 20 veces más personas de las que congregó el 8M. Repito.... VEINTE.
Sigue abierto.
Eso solo os indigna al comando caverna. Porque en realidad os molesta el 8M. No que se celebrara este año.
#10 Mientes, y si no es verdad que mientes dame cifras de cómo el 8m es el epicentro de todo mal (mientras TODO absolutamente TODO estaba abierto), estáis haciendo exactamente lo mismo que dice el articulo, pero de forma bastante pueril
#10 NO FUE UN PUTO CAPRICHO. Y NO, NO ESTAMOS VIENDO ESAS SUPUESTAS CONSECUENCIAS.
¿Sabias que en Berlin tambien hubo 8M y que tenían el virus desde antes?
#10 "cerrar los ojos ante lo que pasaba en Italia para permitir el 8M"
¿Sabes que el 8M se celebró en todo el planeta verdad? ¿Tan lejos llegan las zarpas del PSOE o de Podemos? Amén de todos los partidos de fútbol, conciertos, vuelos, transporte público, San Patricio...
"Mi di iguil qui si cilibriri in tidi el pliniti, is ini irrispinsibilidid y pinti"
Si la misma cagada (sí, a toro pasado todos sabemos que lo fue) la han hecho gobiernos de todos los signos políticos entonces no fue un puto capricho ideológico.
Si lleváis repitiendo esa subnormalidad un mes sin ningún pudor es porque vuestro espríritu crítico no da para mucho...
#8 La repatriación de un ciudadano español no es un "capricho ideológico". Es una obligación de un país con sus cuidadanos.
Yo flipo las justificaciones que oigo, de verdad. Hubiera preferido que trataran al misionero en origen, pero me parece increíble seguir oyendo críticas de aquello mientras se guarda silencio por lo la nefasta gestión de ahora. Es increíble el doble rasero de los supporters del Gobierno.
#8 Estás ciego de ideología. Mira las consecuencias, aparte de que dudo de que el señor aquel fuera misionero importase algo. 11k muertos vs un perro.
#8 Vas a comprar, traer una unica persona, en un entorno controlado, con no prepararte ni cerrar fronteras cuando ves que el coronavirus se esta propagando mundialmente?
Que lo estaban negando hasta el mismo 8M, aparecio el dia 9 y voila, a correr y preparar el pais para algo que deberia de llevar un mes listo.
#8 estoy de acuerdo. Se interpretó como un capricho que podía traer a casa la enfermedad más brutal que se conocía. Y todo lo que podía salir mal, salió mal. Una enfermera con poca experiencia se contagia y no tiene cuidado después. De repente el miedo a que se descontrole. El ébola en casa...
Tenemos que pensar que la crisis del ébola fue realmente una crisis de salón, de bar entre chatos, de twitter... Una crisis potencial.
En cambio la del COVID-19 es real, tangible: semanas enclaustrados en casa, miles de muertes, algún tío, vecino, personaje notable, esa sensación de que a cada anciano que tocase se lo llevaba... Los cientos de miles de ERTES, de empresarios temblando, de autónomos a los que no les entra un duro, y la visión de lo que se viene después, cuando esa crisis de 2008 parecía ya casi superada.
Ya no es miedo, es certeza. Los viejos temen por su vida, los medianos por la de sus padres, los jóvenes por su futuro. Este miedo está a años luz del que produjo el ébola y el pobre Excálibur. No es que te cuenten como entraron los ladrones en la casa del vecino, es que acabas de oir ruidos inconfundibles al otro lado de la puerta. Y estás en calzoncillos.
Y luego miras cómo lo han hecho los países más avanzados, en manos de los de la misma cuerda que los que aquí se oponen, y ves su desastre. Y no puedes pensar que estos lo hubieran hecho mejor. Pues no son más sensatos, ni mas humildes, ni más amigos de la ciencia en su superstición.
Solo tenéis que imaginar que estuviese el PP en el gobierno y todo estuviese ocurriendo exactamente igual que ahora. ¿Os imagináis la portada? Pues eso, como han dicho antes, hay gente que entiende esto con dos colores y no es así.
#9 Menéame lleva unos 10 años que pasó de estar secuestrado por tecnófilos a estarlo por la izquierda posmoderna, separatistas y nostálgicos de la URSS al estilo garzoniano (ese melting pot de bolchevismo compatibilizado con el idealismo formalista liberal socialdemócrata de los DDHH, algo por lo que hubiera sido fusilado en el país de los soviets).
Luego algunos usuarios te hacen artículos quejándose de la presencia inconcebible de otros usuarios "de derechas", calificándolos de bots, trolls y de que menéame por su culpa ha perdido calidad y no sé qué gilipolleces más que da pena escuchar por su más que descontrolado cinismo y sectarismo.
#61
#61 Es muy cómico ver a esos sectarios en su burbuja pensando que son muy objetivos. Nada más hay que ser habitual para ver que en la portada no aparecen cierto tipo de noticias.
Ejemplos... Rarísima vez sale algo relacionado con Podemos, salvo cuando tocaba meterse con Errejón porque se convirtió en el enemigo.
U otro caso, recientemente el caso de Maestre/Miguel Lacambra, una cantada muuuuy importante, pues ni estuvo en portada ni se le espera. ¿Te imaginas por un momento que eso lo hace X periodista de otro medio?
#61 Sin ir más lejos, ya no recuerdo una portada donde teconología supere a política en número de enlaces.
#61 Tienes tanta razón. No recuerdo en esos tiempos de noticias de Debian tanto sectarismo ni bandos ni el eso censor de los comentarios negativos. Por muchos bandos también hay que decirlo.
#61 Te olvidas de las hordas negativizadoras coordinadas a todo lo que huela a crítica a PSOE, Podemos o Feminismo, y de los admins que dan apoyo aeréo con sus strikes "por odio" mientras permiten a los anteriores insultar sin ningún tipo de consecuencia...
#9 calla calla, fascista, machista!
#74 Que ironía más fina, te felicito.
#9 a mí me caparon la opción de publicar noticias después de que estuve publicando varias no favorables a China. Aquí hay un tema también desde la plataforma
#9 Vendrías tú igual a defender al PP.
#9 Ha habido 1500 noticias en portada sobre el Coronavirus. Lo puedes buscar tu mismo.
A ver si el problema de colores lo tenéis vosotros agarrandoos a este bulo que intentan colar.
#9 Con el pp me imagino el país, y da miedo
#9 el tema es que si estuviera el PP nada estaría exactamente igual que ahora. Mira USA y UK.
No le busques más explicación: la narrativa dominante determina que la izquierda son los buenos y la derecha, los malos. La izquierda sabe que erigirse en guardianes de la moral, por mucho que tengan las manos manchadas de sangre, genera réditos políticos. Y a sus militantes les falta tiempo para ir corriendo a tragarse la propaganda porque, bueno, lo cierto es que lo están deseando. Piden una y otra y otra cucharada de propaganda porque les hace sentirse los buenos de la película, aunque sus zapatillas las haya cosido un niño en Birmania por 20 céntimos la hora y su iPhone tres cuartos de lo mismo. Pero eso sí, ellos son los buenos, porque "son de izquierdas". Fácil, rápido, sin comeduras de cabeza y para toda la familia.
Qué se le va a hacer, no se les puede pedir más. ¯_(ツ)_/¯
#11 Delicioso metaanálisis el tuyo desde la burdez para la burdez. Una demostración magistral, un memorable ejercicio de reflejo narrativo, que muestra al lector cual espejo lo fácil que resulta para algunos dividir el mundo en malos y buenos.
Mención especial ese toque final, ácido, que nos hace evidente la soberbia de aquel que así se demuestra: Fácil, rápido, sin comeduras de cabeza y para toda la familia. Qué se le va a hacer, no se les puede pedir más. .
#18 QED
#20
#20 tu supuesta demostración da vergüenza ajena
#18 En realidad tú no has aportado nada con ese comentario, el previo al tuyo, al menos, una reflexión. Aunque lo camufles con lenguaje rimbombante sigue sigue un comentario vacío. Resulta llamativo que lo critiques por soberbio y tú caigas en la misma soberbia.
#11 #18 #239 Es que la izquierda ha conseguido la hegemonía moral porque si te opones al divorcio la izquierda te lo pone y, acto seguido, te divorcias tres veces, te opones al aborto, la izquierda te lo pone y te pones a abortar a diestro y siniestro en España (en vez de hacerlo en Londres), te opones al matrimonio gay, y cuando te lo ponen vas y te casas con alguien de tu mismo sexo, te opones a la eutanasia y luego... etc ¿cómo te metes con la superioridad moral de la izquierda? La derecha sólo lo intenta con relativismo moral o entronizando la libertad de forma impostada, porque tampoco se lo creen. La izquierda son los buenos porque han sido más espabilados al situarse dentro de los valores de la modernidad, y no siempre fue así, como pasó con la homosexualidad en algunos regímenes de izquierda, pero en las democracias liberales la izquierda a estado más espabilada y ha hecho suyos temas que eran perfectamente burgueses y liberales (feminismo, ecologismo, animalismo, etc). Por eso la izquierda son los buenos hasta para los liberales.
#18 Pues en público, el plural, el Diario y similares, no veas la de artículos que hay de ese corte.
#11 Tópicos sobre la gente de izquierdas. La reostia.
¿Como los EEUU han hecho la guerra en nombre de la libertad, George Bush es de izquierdas?
Erigirse como guardian de la moral no tiene nada que ver con ser de izquierdas o de derechas. Eso se puede hacer desde cualquier espectro político. No pretendas venderlo como algo exclusivo de la izquierda.
Escuchate los putos discursos de Franco apelando a la correcta moral cristiana y deja de atribuirle a la izquierda algo que hace TODO EL MUNDO.
Pero claro, tu eres el listo que lo sabe todo, no como esos de izquierda, que son tontos y tienen una moral basada en falsedades
#11 "La izquierda sabe que erigirse en guardianes de la moral, por mucho que tengan las manos manchadas de sangre, genera réditos políticos". Sí, por eso piden cosas como el pin parental...
#11 En un reproche al gobierno, ABC, una de las biblias derechistas de este país, definía como ideología a las medidas sociales para rescatar a los más vulnerables, a la prohibición de desahucios y a la ayuda a empleadas del hogar. Es decir, han terminado reconociendo la superioridad moral de la izquierda de la que siempre se ha quejado la derecha. Lloro al que te sumas con brío.
#11 Este argumento le viene al pelo a los mamporreros de Vox. Qué se le va a hacer, no se les puede pedir más. ¯_(ツ)_/¯
¿Y bien, cuales han sido las propuestas y políticas del PP, cito a Ayuso o ya hemos pasado suficiente vergüenza ajena esta semana? ¿Vox? creo que personalmente no conozco a nadie que vote a Vox y no sea un franquista reprimido que se ha venido arriba con miles de fake news...
#14: Abrir las tiendas (como las mercerías), así que imagínate cómo se hubiera contenido.
Están estos como para dar lecciones... al único que escucharía es a Íker Jiménez y sus expertos, al resto mejor que se callen, porque hubiera sido mucho peor, y con mucha menos protección social.
Y menos mal que la sanidad no es como la de USA.
Hombre, las noticias que aparecen en Menéame suelen tener un claro sesgo de izquierdas, eso no es nada nuevo, pero tanto con lo del ébola como ahora mismo la oposición se está quejando de cómo ha actuado el gobierno, es "ley de vida" en la política española.
Cuando el ébola hubo muchas acciones mal realizadas y ahora también. Todo lo del confinamiento se pudo hacer antes y de forma estricta, como estábamos viendo que hacían China y Corea del Sur, pero no nos creíamos que esto iba a entrar en España, y ojo eso nos ha pasado a nosotros y a casi todos los países que se han infectado posteriormente a nosotros.
Deberíamos haber empezado Marzo prácticamente confinados, así al menos le hubiera dado tiempo al gobierno de comprar el material necesario para lo que se venía, y poder empezar a organizar empresas españolas para ponerlas a fabricar material médico, pero claro, todo esto lo sabemos ahora que hemos tenido esos problemas, los cuales la mayoría de nosotros ni se nos había pasado por la cabeza que podía ocurrir.
Lo que sí sabíamos que podía ocurrir y me avergüenza bastante que no se haya hecho nada hasta muy tarde es controlar las entradas y salidas del país. Cosa que en los pueblos pequeños por suerte se ha hecho muy bien pero en grandes ciudades como Madrid ni de broma, y muchos de los habitantes de estas ciudades se han podido ir a pueblos pequeños infectando a ancianos, los cuales tienen los hospitales mucho más lejos y los cuales tienen muchas más posibilidades de morir.
#15 ¿En pleno Abril y aún seguís con el "no se podía saber"?
#49 No. No se podía. Pregunta a la OMS. Se reunieron decenas de medicos y expertos y no se pidio cerrar los paises. No pidieron nada de lo que vosotros decis. Por algo.
Y si publicas un artículo de opinión crítico con la gestión, te insultan y te amenazan con bloquearte
#27 Y si defiendes la gestión y no tienes un karma de 15 para arriba como no tengas cuidadado acabas dos semanas sin poder comentar. Pero claro eso rompe tu mentira.
Un factor que el autor no está teniendo es la diferencia en la dimensión de ambas situaciones.
La del ebola estaba mayormente contenida, un perro sacrificado y se había mostrado la incompetencia del ministerio de salud.
La del covid esta aún por contenerse y hay miles de muertos, la situació ha superado a todos (gobierno, CCAAs, de todos los partidos) y mostrado la incompetencia del gobierno.
El sesgo ideológico en meneame esta claro. En época normal es de izquierdas. Pero cuando llegan las elecciones y los trolls y cuentas a sueldo el giro es notorio a la derecha.
Tranquilos que a la siguiente van a aumentar las cuentas aún más que la última vez, tal como vemos en Twitter y de más.
Por desgracia ningún político en todo el país ha inspirado ni logrado darnos confianza. Ninguno.
Es. El resultado de años de corrupción, medios a sueldo y la cleptocracia en lugar de la meritocracia.
#28 En época normal es de izquierdas y cuando gobierna la izquierda, por lo visto, todavía más.
Sólo es de derechas cuando hay "trolls".
Te ha fallado un poco el discurso neutralista ahí, pero bien jugado.
#48 no trataba de ser neutralista. Todos tenemos nuestros sesgos.
Cuando un grupo de gente crece solo en campaña cuando hay dinero de los partidos involucrado, yo monos considero usuarios normales. Llamalos sicarios digitales si quieres. Y ojo, que los hay de todos los colores. Pero en los últimos años (y llevo unos cuantos por aquí) los de derechas han subido mucho.
#28 La OMS no opina como tu sobre la acción del Gobierno. Corea dice que lo estamos haciendo bien. Pero supongo que tu sabes mas que ellos.
La doblez y la miseria moral de la gente que con una mano se veta toda crítica al gobierno y con la otra menea basura de El Plural... Es acojonante. No sois mejores que la basura de VOX u OK Diario.
Así es, Menéame está politizado hasta la náusea, la portada últimamente da verdadero asco, llena de artículos que culpan de la crisis sanitaria....¡a los partidos de la oposición!
Y conste que soy de los que piensan que el gobierno no lo está haciendo del todo mal con la gestión de esta crisis, pero sí, efectivamente, cualquier artículo mínimamente crítico con la gestión del ejecutivo es hundido a negativos inmediatamente y sin contemplaciones, sin posibilidad alguna de llegar a portada. Y comoa manipulación y el sectarismo descarado me hace rechinar las meninges, Menéame tiene para mí cada día menos valor.
El fundamentalismo político de muchos meneantes es, sin duda, lo peor de este sitio. Si se eliminase de un plumazo todo el contenido de carácter político (sea del tipo que sea), esto se quedaría en un sitio mínimamente decente, pero también, por qué no decirlo, prácticamente desaparecería.
Menéame se ha convertido en tan solo un mes en una web de propaganda política del gobierno, es una pena, pero es así.
#31 Menéame siempre ha estado politizado pero en la actualidad se ha llevado al extremo porque ya quedamos pocos usuarios activos y eso ha permitido a ciertos grupitos convertir la portada en su panfleto político.
#31 Propaganda política del gobierno y también anti Estados Unidos.
Ojalá un Menéame interesante como el de hace 10 años.
#31 Meneame lleva años siendo el vertedero de personas que se autodenominan "de izquierdas" pero luego son las personas más fascistas, intolerantes y totalitarias de la web. Que se coordinan para hundir noticias y comentarios y que tienen la connivencia de los admins para banear a los que no comulgan con sus ideas mientras les permiten insultar y descalificar a los que no opinan como ellos. Todo eso con tufillo de superioridad moral en todos sus comentarios.
Lo único que ha cambiado es que cada vez queda menos gente aquí que no sea de la chupipandi por lo que todo lo que lees es ya la basura que vomitan por el teclado y cualquier voz disidente es aplacada (hasta que se larga de la página).
Yo cerré mi antigua cuenta y me creé esta sólo para poder meter a esta gentuza en la lista de ignorados, y así poder leer comentarios de personas normales, pero cada vez hay menos. Y seguirán así hasta que esto es convierta en una especie de foro de publico o eldiario (o un clon de twitter) y puedan darse la razón unos a otros por los tiempos de los tiempos.
#31 Cada día me alegro más de que el trifachito no gobierne, y eso que no les vote y después de comentarios como éste, más.
#31 Menéame se ha convertido en tan solo un mes en una web de propaganda política del gobierno, es una pena, pero es así.
PSO(d)Éame ha sido siempre un reducto sociata de la cabeza a los pies. Entre ciclo y ciclo se nota menos, porque están las campañitas de "PPSOE la misma mierda", "no les votes" ,etc. que despistan mucho al personal, por no hablar de la labor del podemismo intentando hacerse pasar por una marca distinta. Pero al final siempre se acaba destapando una y otra vez el tarro de las
¿En un mes?
esenciaspestilencias sociatas sin tapujos. Basta con que al PSOE le estén lloviendo palos sin incluir también a la pérfida ultra-mega-fachi-derecha.https://i.postimg.cc/W17rrq15/ciclo-sociata.jpg
#31 "cualquier artículo mínimamente crítico con la gestión del ejecutivo es hundido a negativos" Pues este lo ha hecho. Y a la inversa NO LLEGAN. ¿Noticias que confirman que tu versión es una mierda de trola? NO Llegan.
#31 Solo hay que ver los votos de este articulo de opinion.
votos negativos: sensacionalista: 76 irrelevante: 34 errónea: 22 cansina: 13 spam: 13 bulo: 4 microblogging: 1
Que es un articulo de opinion y no una noticia, asi que aqui se ven como se justifica la censura ideologica, un articulo con mas comentarios que el 90% de noticias de portada.
Descubriendo la pólvora.
Gracias por la explicación. Queda claro que igual que en el caso del Ebola, las críticas son por razones políticas e ideológicas.
Vuelve a Forocoches por favor.
Hay una diferencia abismal.
Rajoy trajo el ébola a Europa por primera vez provocando el primer contagio en el mundo fuera de África.
El coronavirus ha venido por muchas fuentes y ha cogido a todos los países desprevenidos.
El gobierno de España tiene muy poco margen de maniobra y eso no se va a cambiar a corto plazo.
Primero mandan los acreedores de España y luego el gobierno, gracias al cambio en la CE.
Hay que revertir ese cambio para recuperar la soberanía.
La mayor responsabilidad es de aquellos que han recortado en sanidad.
Sólo hay que mirar el daño que han hecho los recortes durante todos estos años en la CAM y la penosa gestión que están haciendo de la sanidad.
#37 Lo que dices es mentira, el gasto en sanidad era mayor al final del gobierno de rajoy que al final del de zapatero. Y Pedro lleva en moncloa esde 2018. El matra de los recortes es tomar por tontos a los demás.
#41 Es verdad, el pp recortó en sanidad, no mientas tú. Se recortó la sanidad a todos los niveles y aumentaron el coste artificialmente, es decir, se recortó en sanidad y se aumentó el gasto robando, como ese milloncejo que se llevaban los lacayos de la marquesa por cada hospital construido. También se elevó metiendo gestores privados que poco o nada tenían que ver con sanidad.
La sanidad privada es un cáncer y el pp ha alimentado ese cáncer durante décadas.
Ahora vemos que la gestión del pp fue pésima y nos ha dejado vendidos ante un virus.
La sanidad privada hace mutis por el foro y quieren desaparecer porque sanar el coronavirus no es rentable para ellos.
#47 Cualquiera que mire los presupuestos del estado de 2012 y 2013 y los compare con los de 2017, verá que lo que estás diciendo no es cierto.
Es muy fácil acusar a alguien de mentir, pero los datos están ahí, los puedes comprar tú mismo o cualquier otro...
Me parece genial que insistas en autoconvencerte, a mí me da igual... pero la realidad no es lo que tú estás diciendo. Lo que tú estás diciendo es un discurso ideológico para sesgar unos datos que no son realmente ciertos.
Además, viendo comentarios que haces, se nota que de objetivo, tienes más bien poco, asique lo que dices no es muy de fiar.
En definitiva, no lo digo para converte a ti, porque viendo esa respuesta tan poco constructiva no lo mismo da...
Pero está bien que quede claro para cualquiera que lea esto, que puede comprobar estos datos y no caer en propagandas.
Y no tengo más que decirte.
#37 #47 La sanidad española estaba preparada para afrontar esta crisis si se hubiesen tomado medidas a tiempo (la economía es otro cantar) Repitiendo esos argumentos no haces más que darle la razón al redactor del artículo.
Lo siento pero ni el PP ni Vox ni ciudadanos pintan nada en la actual crisis. Asumidlo.
#59: ¿No pintan nada? Pintan que tienen las competencias sanitarias en muchas comunidades autónomas, asumidlo también, y los hospitales estaban muy mermados.
Estáis negando la realidad al son de vuestro amadísimo lider trifachito.
#59 Falso, la sanidad española no existe porque cada comunidad tiene competencias, a ver si te enteras de una vez porque eso tira al retrete toda tu argumentación.
Existe la sanidad madrileña, y ahí se ve que la gestión del pp ha sido nefasta porque el servicio lleva semanas saturado sin soluciones.
De hecho los del pp de Madrid decían preferir ser tratados en Madrid que en Andalucía y mira ahora.
Ciudadanos y Vox han apoyado el latrocinio del pp en la sanidad de Madrid, por tanto son cómplices o tontos útiles según se mire.
Pues es cierto. Meneamé es tan pro UP que es capaz de disculparle aquello con lo que atacaba ferozmente al PP.
Al final todo ente web se suele polarizar en un color político, con las correspondientes excepciones que confirman la regla y los desembarcos temporales. Meneamé masajea al gobierno del mismo modo que el otro foro que suelo visitar (burbuja), están trolleando sobre corralitos, como vender y sacar todo el patrimonio de España ante un inminente colapso bolivariano, de extralimitación legal del gobierno por el decreto de alarma por el que deben ser enjuiciados, cientos de hilos donde dicen tener planeada su huida de España, etc., esa prolificidad ocurre cada vez que no gana vox.
Aceptemos con deportividad que no nos libramos de un sesgo subjetivo.
De acuerdo con todo lo que has escrito. La única diferencia es que ahora hemos visto que tanto el resto de países de Europa, como Estados Unidos, como la Organización Mundial de la Salud son igual de incompetentes que nuestro gobierno. Entonces es difícil enfadarse demasiado si no puedes señalar a una alternativa factible. Igual alguno de los países asiáticos que han conseguido controlar la pandemia rápido, pero suelen ser bastante autoritarios, entonces resulta complicado señalarlos como alternativa.
Yo lo veo lògico, esto es meneame. Leer solamente meneame es como el lee solamente La Razòn. No tiene sentido ninguno, y asì se ve en los dos pantallazos que has puesto. Yo vengo aquì a leer noticias y a muchos otros sitios, todos sabemos el sesgo de la masa de usuarios de menèame y el sistema de karma q no deja que hagan portada determinadas noticas. Sabiendo donde estamos no hay problema. No hay queja.
La captura de pantalla (que te has currado y se agradece) no representa lo que dices. Los artículos marcados en rojo son artculos relacionados con el ébola pero no críticos con el gobierno. De todos, hay cuatro que podría decirse críticos con el gobierno y de ellos sólo uno viene de un personaje público y no de twitters o periodistas.
Por otro lado ahora casi todos los artículos son sobre COBID y hay variedad, muchos son críticos en el sentido que apuntas, y los que vienen de declaraciones de gente dentro de los partidos de la oposición reflejan simplemente irresponsabilidad
Mogollón de palmeros voxeros y cms comedores de cachuetes salen a decir que los foros están copados de manipulación de la izquierda y no es así, el porcentaje es muy al revés desde burbuja hasta los comments de puto mnm son una piara y una plaga y esta captura de pantalla se esgrime para argumentar eso y yo no veo que pruebe gran cosa.
Magnífico.
Es una obviedad para cualquiera que Meneame ya simplemente se ha convertido en un panfleto más de la izquierda sin ningún tipo de pudor, pero mostrar sus vergüenzas de manera tan gráfica me parece digno de aplauso.
Es de esperar que tumben este artículo, porque semejante bofetada de realidad incontestable ha de ser muy dolorosa.
#46 En un panfleto de la izquierda pop, izquierda indefinida, que diría Gustavo Bueno. Han vaciado a la izquierda de contenido y sólo ha quedado posmodernismo.
#46
NO es una realidad. Y por tanto no es una bofetada de realidad. Es una puta mierda que no aguanta un analisis serio.
Y mas cuando todos los meneos progobierno son expulsados de la portada, si es que llegan.
#46 Es un artículo, así que aunque tenga 200 negativos, aparecerá en portada.
#377 se ha caído dos veces de portada a lo largo del día y ha vuelto a aflorar mágicamente en azul. /cc #46
No me quiero ni imaginar cómo hubiese gestionado esta crisis el PP o el monstruo de tres cabezas PP-Cs-Vox... estos hubieran primado la economía sobre la salud como rige su decálogo ideológico. Y no digo que el gobierno del PSOE lo está haciendo bien ni que hayan ignorado la alarma sanitaria desde enero. Tengo claro que se podría haber hecho mejor.
#51 Pues eso no lo sabes ni tu, ni yo, ni nadie. Es más, nunca lo sabremos.
Pero si te paras a pensar lo más inteligente económicamente hablando hubiese sido restringir levemente desde el princípio y progresivamente según se necesite para que la ostia no sea tan grande después. No lo que ha hecho el actual gobierno que ha sido negar que viene el coco hasta el último momento y al final el coco nos ha comido.
Es lo mismo que les pasa a los malos estudiantes, lo dejan todo para última hora y luego suspenden el examen. Es mejor estudiar mucho antes y poco a poco para sacar mejores notas. Los anglosajones han estudiado la noche de antes, veremos la nota que sacan al final pero ya te puedes ir haciendo a la idea por como van, especialmente USA.
#51 A mí me hubiese gustado a todo meneame llamando genocidas a la derecha si llegan a estar en el gobierno y paran todo después justo de la semana santa para permitir las procesiones.
#51: Eso es a nivel social, a nivel sanitario el virus se propagaría porque Vox lo tenía claro: que los negocios pudieran seguir abriendo y dejar la opción de cerrar a gusto de los empresarios y autónomos (imagínate en ese estado quién va a cerrar), no se habría contenido el virus, de ninguna de las formas.
Y con una sanidad como la de USA, bueno, sólo es cuestión de esperar sentados.
Lo de la portada desde que empezo la crisis del coronavirus es, simplemente, despollante. Y lo mas gracioso de todo ha sido hoy, cuando ha quedado destacada una noticia que anunciaba una red de bots de la ullltraderecha fascissshhhta. Todo eso cuando aqui llevamos un mes con los ciberirenemonteros subiendo a portada que el alcalde de Madrid se ha tirado un pedo e hinchando a negativos la noticia del paro de marzo o las cagadas del gobierno comprando, por duplicado, tests igual de fiables que una moneda tirada al aire. Doble rasero lo llaman.
Esta noticia la tumbarán coma la de El Mundo deja de ir a ruedas de prensa sin preguntas. Nada más que decir.
#54 La censura es buena cuando la hacen los nuestros
#54: Si es errónea: ¿Qué quieres que hagamos?
Lo del perro no lo perdono, no falleció, estaba sano y lo ejecutaron.
En esos datos, dónde están los millones de euros robados de la sanidad demostrado en los juzgados?
Cómo explicas que se haya reducido paulatinamente el número de camas y ucis en los hospitales?
Afirmas que los del pp son unos gestores inútiles que han aumentado el coste disminuyendo el servicio? Porque eso es lo que dicen tus cifras.
Errónea porque el ébola no llegó solo a España. Lo trajeron.
El partido de los listos
que votaron con inteligencia
no quiere asumir
que han cometido una negligencia
Han puesto la vida de mujeres en peligro
y por su culpa han muerto más que por el Patriarcado
la feminista que no lo vea
que me agarre lo que tengo aquí colgado.
La culpa era de otros
cuando no tenían el poder
ahora que lo tienen es de los que no lo tienen
los tenemos que creer
Son dueños de la moralidad
son gente de otra generación
lo mismo se construyen un chalet
que se van a dar una vuelta en avión
Pero la gente comunista
es más fanática que la religiosa
se cortarían incluso el pene
si se lo pide una feminista monstruosa.
Es cierto, ambas crisis no se parecen en nada. En una ya estamos contando a los muertos por decenas de miles siendo un virus menos letal, el país parado económicamente y tú y yo sin poder salir de casa.
Te doy la razón en otra cosa, en su día la oposición y la gente hizo contrapeso del gobierno con la crisis del ébola y presionó como este artículo demuestra, quizá eso ayudó a que en esa crisis no hubiese muertos y en esta ocasión la oposición y la gente como tú no han hecho absolutamente nada por presionar al gobierno como podemos ver cada día en meneame, por este motivo quizá ahora también estamos como estamos
#69 el país parado económicamente y tú y yo sin poder salir de casa. Hablas como si España fuese el único país de todo el mundo que ha tenido que decretar el confinamiento. Esto no es comparable a la crisis del ébola.
la sanidad deberia ser algo prioritario , da igual la ideologia , las personas no dejan de enfermar o morir por ser de un partido o de otro.
#73: La ideología sí influye: un sistema como el de EEUU no garantiza el derecho a la sanidad.
Luego puede haber modelos (en mi opinión, mejor si es 100% público) y se puede discutir sobre ellos, pero el neoliberalismo no garantiza ese derecho.
#73 De la ideología depende asignar el porcentaje dedicado a la sanidad en los presupuestos generales del estado, me parece que la ideología sí que importa en este caso.