stealy

#1 Las leyes deberían proteger los derechos básicos de los ciudadanos. Al igual que no puedes trabajar como esclavo (aunque quieras) porque las leyes te lo impiden, no se debería permitir que ninguna mujer renuncie a sus derechos más básicos, como son el de no tratarse a si misma como un pecado en movimiento al que hay que tapar.

stealy

Lo lógico es ir directamente a la web de torrents en cuestión y usar su buscador, así que tampoco veo que esta noticia sea tan importante.

Por si os cuesta encontrar torrents, aquí va un buen metabuscador: http://torrent-finder.info/
Actualmente tiene indexados torrents de 61 sitios diferentes.

Dovlado

#67 Y si los de google se ponen tontos crecerá y se los comerá como en los cuentos infantiles lol

stealy

Titular sensacionalista. Resumiendo un poco, cogen 13 consumidores crónicos de cocaína y 10 personas que no consumen y comparan electroencefalogramas. ¿Con eso se puede llegar a la conclusión del titular? Lo dudo. En todo caso habría que especificar que el problema del que hablan se debe al "consumo crónico" de cocaína. El titular de la noticia es similar a este otro: El vino provoca cirrosis.

TyrionGal

#19 Exacto. Esos daños los produce el consumo crónico de cocaína, no "la cocaína" así en general.

RamonMercader

#19 por eso hay gente que lleva tiempo diciendo que la ciencia está rota desde hace años. El sistema para revisar y publicar artículos es un negocio y como todo negocio bussca el máximo beneficio. Igual que la industria contamina ríos en su afán de obtener el máximo beneficio, el negocio de la ciencia contamina el método.

perico_de_los_palotes

#21 Dos preguntas:

1. ¿Cómo sabes que este trabajo ha sido revisado?

2. ¿Sabes que en el ámbito científico no se cobra por revisar trabajos ajenos?

D

#21 Hace poco oí que el 50% de los estudios que se publican en las cien revistas científicas más prestigiosas al cabo de pocos años son reducidos a basura, porque se demuestra que están mal hechos, porque son refutados al replicarse los experimentos o porque están sesgados por intereses económicos.

D

#19 Mierda tienes toda la razón y la he votado positifo

DeepBlue

#19 Lo de las revistas es cierto que es un negocio, pero es que encima este artículo en concreto va a una que no viene ni que tenga factor de impacto, así que puede ser hasta esas de los chinos que mandan de spam para que les envíes cualquier mierda y si pagas te lo publican ahí.

stealy

#236 Intentaré explicarlo por ultima vez porque me canso. Mi primer comentario ES VERDAD (que es el que repito en la otra noticia), la broma viene cuando digo que se me fue porque también le puse una vela a la virgen, lo cual, creo que es fácil de entender (a menos que creas en que la virgen o la homeopatía puedan curar la tos, que para mi es lo mismo ). Solo tengo una versión que mantengo desde el primero comentario: solo tome una pastilla y por equivocación (lo cual es lo mismo que NO seguir el tratamiento, que era tomar una cada Xmins hasta que se fuera, cosa que no hice). Digo que es un pseudomedicamento porque era homeopatía, toda homeopatía es un falso medicamento, no hace falta decir la marca.

panino

#266 Y es lo que te estoy señalando, si admites tomar una pastilla y no sigues el tratamiento es como afirmar que la cirugía a corazón abierto no sirve porque me salí a media cirugía y me muero. Otra cosa es lo de tu comparación con poner velas a la virgen que es igual que los que consumen un montón de psicofármacos esperando que les van a resolver sus problemas maritales, o los que piensan que con burlarse de la homeopatía van a detener la investigación básica. Es lo que se llama pensamiento mágico moderno. Para muestra de un botón el tuyo:

"Digo que es un pseudomedicamento porque era homeopatía, toda homeopatía es un falso medicamento, no hace falta decir la marca.

¿Cualquier homeopático? Si alguno no lo es entonces quedas refutado porque muchos te contradicen:

journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/1559325815626685

ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16889990

ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23622259

ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26369009

ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20558607

journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0118440

sciencedirect.com/science/article/pii/S1475491615000090

sciencedirect.com/science/article/pii/S0965229916302771

sciencedirect.com/science/article/pii/S0167732215312277

tandfonline.com/doi/abs/10.3109/15368378.2015.1036072

link.springer.com/article/10.1007/s40031-013-0035-2

onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.24717/abstract

journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0166340

journals.lww.com/neuroreport/Abstract/2001/02120/Neuroprotection_from_glutamate_toxicity_with.31.aspx

sciencedirect.com/science/article/pii/S1043466616304690

tandfonline.com/doi/abs/10.1080/01448765.2014.960451?src=recsys&journalCode=tbah2

stealy

#211 , #214. joder, estoy flipando. ¿Has leído la conversación? Antes de llamarme mentiroso te recomiendo que leas la conversación, no cuesta tanto y todas tus preguntas quedarían resueltas.

1-Mi primer comentario es cuando digo que estoy indignado porque me vendieron homeopatía sin avisarme en una farmacia. Esa es mi queja, que recomienden un pseudomedicamento sin avisarme. Además en ese primer comentario digo que no me devolvieron el dinero ya que cuando me di cuenta ya me había tomado una pastilla. En ningún momento digo que no tome nada como dices, no se de donde te sacas eso, pero lo inventas sin más. Antes de acusar de mentir infórmate un poco que ahí están los logs y no inventes nada.

2-Ailian me pregunta si se me pasó: Entiendo que es broma ¿Como se me va a pasar con una sola pastilla de homeopatía? Esa pregunta no tiene lógica ni desde un punto en contra de la homeopatía, ni estando a favor. Ahí empieza mi broma, y le respondo que sí, que sí se me pasó , pero porque también le había puesto una vela a la virgen. Creo que se sobreentiende que va de broma, y es más, incluso entra un tercero en esa conversación y dice "Festival del humor, a ver quien la dice más gorda". Una tercera persona entiende que va de broma también.

panino

#234 Pero si tú mismo has afirmado que no tomaste nada de homeopatía, luego que sí la habías tomado pero una pastilla, y luego que no seguiste el tratamiento. Eso para mí es un mentiroso, te guste o no.

"1 Mi primer comentario es cuando digo que estoy indignado porque me vendieron homeopatía sin avisarme en una farmacia. Esa es mi queja, que recomienden un pseudomedicamento sin avisarme. Además en ese primer comentario digo que no me devolvieron el dinero ya que cuando me di cuenta ya me había tomado una pastilla. En ningún momento digo que no tome nada como dices, no se de donde te sacas eso, pero lo inventas sin más. Antes de acusar de mentir infórmate un poco que ahí están los logs y no inventes nada.

Vaya, así que después de todo admites que mentiste haciéndote pasar por indignado. Y lo mejor de todo es que le llamas "pseudomedicamento" sin indicar la marca, ni datos que puedan dar fe de tu veracidad. Y luego comienzan las historias donde ahora añades que te habías dado cuenta y te pones "indignado". Y luego resulta que yo soy el mentiroso aunque antes le diga al otro usuario lo que indique en mi primer línea de este comentario.

"-Ailian me pregunta si se me pasó: Entiendo que es broma ¿Como se me va a pasar con una sola pastilla de homeopatía? Esa pregunta no tiene lógica ni desde un punto en contra de la homeopatía, ni estando a favor. Ahí empieza mi broma, y le respondo que sí, que sí se me pasó , pero porque también le había puesto una vela a la virgen. Creo que se sobreentiende que va de broma, y es más, incluso entra un tercero en esa conversación y dice "Festival del humor, a ver quien la dice más gorda". Una tercera persona entiende que va de broma también."

No me digas, eso de "Entiendo que es broma", ¿no antes pones que sí te pasó? entonces ¿fue broma o no?

Y eso del festival del humor, me recuerda mucho las idioteces de Fernando Frías, el abogado cutre de Círculo "Escéptico" que huyó cuando le quitan la mascara:

explicandoalexplicador.blogspot.com/2016/03/el-sacerdocio-de-la-ciencia-l-el.html

stealy

#236 Intentaré explicarlo por ultima vez porque me canso. Mi primer comentario ES VERDAD (que es el que repito en la otra noticia), la broma viene cuando digo que se me fue porque también le puse una vela a la virgen, lo cual, creo que es fácil de entender (a menos que creas en que la virgen o la homeopatía puedan curar la tos, que para mi es lo mismo ). Solo tengo una versión que mantengo desde el primero comentario: solo tome una pastilla y por equivocación (lo cual es lo mismo que NO seguir el tratamiento, que era tomar una cada Xmins hasta que se fuera, cosa que no hice). Digo que es un pseudomedicamento porque era homeopatía, toda homeopatía es un falso medicamento, no hace falta decir la marca.

panino

#266 Y es lo que te estoy señalando, si admites tomar una pastilla y no sigues el tratamiento es como afirmar que la cirugía a corazón abierto no sirve porque me salí a media cirugía y me muero. Otra cosa es lo de tu comparación con poner velas a la virgen que es igual que los que consumen un montón de psicofármacos esperando que les van a resolver sus problemas maritales, o los que piensan que con burlarse de la homeopatía van a detener la investigación básica. Es lo que se llama pensamiento mágico moderno. Para muestra de un botón el tuyo:

"Digo que es un pseudomedicamento porque era homeopatía, toda homeopatía es un falso medicamento, no hace falta decir la marca.

¿Cualquier homeopático? Si alguno no lo es entonces quedas refutado porque muchos te contradicen:

journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/1559325815626685

ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16889990

ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23622259

ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26369009

ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20558607

journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0118440

sciencedirect.com/science/article/pii/S1475491615000090

sciencedirect.com/science/article/pii/S0965229916302771

sciencedirect.com/science/article/pii/S0167732215312277

tandfonline.com/doi/abs/10.3109/15368378.2015.1036072

link.springer.com/article/10.1007/s40031-013-0035-2

onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.24717/abstract

journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0166340

journals.lww.com/neuroreport/Abstract/2001/02120/Neuroprotection_from_glutamate_toxicity_with.31.aspx

sciencedirect.com/science/article/pii/S1043466616304690

tandfonline.com/doi/abs/10.1080/01448765.2014.960451?src=recsys&journalCode=tbah2

panino

#234 Por cierto, me has dado una idea genial. Con la misma dignidad que vas a reclamar, ¿qué pasaría si los consumidores de medicinas "convencionales" se indignaran porque la mayoría de esos fármacos no están sustentados en pruebas de alta calidad? ¿cuánto tiempo piensas que les duraría el chiste a Fernando Frías y sus amigos que reciben donativos de algunas farmacéuticas? Imagina, harías más conscientes a las personas de que no deben tomar tantos medicamentos, Y se podría seguir con el alcoholismo, para que los del Círculo "Escéptico" ya no tengan dinero para promover a Brewer en el "Skeptics Pub", y de paso se les pone una denuncia por promover el alcoholismo, que sí es un grave problema de salud pública.

Gracias por aportar ideas, ahí será festival de humor para otros.

stealy

#41 ¿Qué quieres decir con eso de "postureo"?

stealy

#94 Cuando preguntaste si se me fue la tos pensaba que bromeabas. Es como si digo que puse una vela a la virgen y me preguntas si se me pasó la tos. Seguí con lo que entendí era broma. ¿Como se me va a pasar nada tomando homeopatía?

ailian

#105 Claro, ahora arréglalo. lol lol lol

stealy

#64 Joder, pensé que era una conversación en broma. Compré otro medicamento (en otra farmacia) y sólo tome una pastilla homeopática , es decir, no seguí el tratamiento homeopático. Incluso un homeópata no podría defender que había sido la homeopatía lo que me curo, pues no hice el tratamiento (que era tomar una pastilla cada x minutos hasta que se fuera).

Thelion

#99 No te apures. Hay gente que se agarra a un clavo no, a una grapa de papeles ardiendo para defender sus posturas. La gente más o menos normal ya entendemos que esas mierdas de causa-->efecto na de ná.

ailian

#100 Cierto, hay gente que tiene una idea preconcebida y aunque le exploten las evidencias en la cara hace piruetas mentales para no cambiarla.

TetraFreak

#104 Madre mia la ironía.

panino

#99 Primero afirmas que no tomaste nada porque "era una conversación en broma", pero luego admites que "sólo tome una pastilla homeopática". Y luego que "no seguí el tratamiento homeopático".

1. Si es una conversación en broma entonces no pueder ser cierto que tomarás ninguna pastilla y tu relato pasa a ser poco o nada confiables.
2. Si admites que tomaste una pastilla (no mencionas cual) y no seguíste el tratamiento, ¿entonces cuál es tu queja?

stealy

#211 , #214. joder, estoy flipando. ¿Has leído la conversación? Antes de llamarme mentiroso te recomiendo que leas la conversación, no cuesta tanto y todas tus preguntas quedarían resueltas.

1-Mi primer comentario es cuando digo que estoy indignado porque me vendieron homeopatía sin avisarme en una farmacia. Esa es mi queja, que recomienden un pseudomedicamento sin avisarme. Además en ese primer comentario digo que no me devolvieron el dinero ya que cuando me di cuenta ya me había tomado una pastilla. En ningún momento digo que no tome nada como dices, no se de donde te sacas eso, pero lo inventas sin más. Antes de acusar de mentir infórmate un poco que ahí están los logs y no inventes nada.

2-Ailian me pregunta si se me pasó: Entiendo que es broma ¿Como se me va a pasar con una sola pastilla de homeopatía? Esa pregunta no tiene lógica ni desde un punto en contra de la homeopatía, ni estando a favor. Ahí empieza mi broma, y le respondo que sí, que sí se me pasó , pero porque también le había puesto una vela a la virgen. Creo que se sobreentiende que va de broma, y es más, incluso entra un tercero en esa conversación y dice "Festival del humor, a ver quien la dice más gorda". Una tercera persona entiende que va de broma también.

panino

#234 Pero si tú mismo has afirmado que no tomaste nada de homeopatía, luego que sí la habías tomado pero una pastilla, y luego que no seguiste el tratamiento. Eso para mí es un mentiroso, te guste o no.

"1 Mi primer comentario es cuando digo que estoy indignado porque me vendieron homeopatía sin avisarme en una farmacia. Esa es mi queja, que recomienden un pseudomedicamento sin avisarme. Además en ese primer comentario digo que no me devolvieron el dinero ya que cuando me di cuenta ya me había tomado una pastilla. En ningún momento digo que no tome nada como dices, no se de donde te sacas eso, pero lo inventas sin más. Antes de acusar de mentir infórmate un poco que ahí están los logs y no inventes nada.

Vaya, así que después de todo admites que mentiste haciéndote pasar por indignado. Y lo mejor de todo es que le llamas "pseudomedicamento" sin indicar la marca, ni datos que puedan dar fe de tu veracidad. Y luego comienzan las historias donde ahora añades que te habías dado cuenta y te pones "indignado". Y luego resulta que yo soy el mentiroso aunque antes le diga al otro usuario lo que indique en mi primer línea de este comentario.

"-Ailian me pregunta si se me pasó: Entiendo que es broma ¿Como se me va a pasar con una sola pastilla de homeopatía? Esa pregunta no tiene lógica ni desde un punto en contra de la homeopatía, ni estando a favor. Ahí empieza mi broma, y le respondo que sí, que sí se me pasó , pero porque también le había puesto una vela a la virgen. Creo que se sobreentiende que va de broma, y es más, incluso entra un tercero en esa conversación y dice "Festival del humor, a ver quien la dice más gorda". Una tercera persona entiende que va de broma también."

No me digas, eso de "Entiendo que es broma", ¿no antes pones que sí te pasó? entonces ¿fue broma o no?

Y eso del festival del humor, me recuerda mucho las idioteces de Fernando Frías, el abogado cutre de Círculo "Escéptico" que huyó cuando le quitan la mascara:

explicandoalexplicador.blogspot.com/2016/03/el-sacerdocio-de-la-ciencia-l-el.html

stealy

#236 Intentaré explicarlo por ultima vez porque me canso. Mi primer comentario ES VERDAD (que es el que repito en la otra noticia), la broma viene cuando digo que se me fue porque también le puse una vela a la virgen, lo cual, creo que es fácil de entender (a menos que creas en que la virgen o la homeopatía puedan curar la tos, que para mi es lo mismo ). Solo tengo una versión que mantengo desde el primero comentario: solo tome una pastilla y por equivocación (lo cual es lo mismo que NO seguir el tratamiento, que era tomar una cada Xmins hasta que se fuera, cosa que no hice). Digo que es un pseudomedicamento porque era homeopatía, toda homeopatía es un falso medicamento, no hace falta decir la marca.

panino

#266 Y es lo que te estoy señalando, si admites tomar una pastilla y no sigues el tratamiento es como afirmar que la cirugía a corazón abierto no sirve porque me salí a media cirugía y me muero. Otra cosa es lo de tu comparación con poner velas a la virgen que es igual que los que consumen un montón de psicofármacos esperando que les van a resolver sus problemas maritales, o los que piensan que con burlarse de la homeopatía van a detener la investigación básica. Es lo que se llama pensamiento mágico moderno. Para muestra de un botón el tuyo:

"Digo que es un pseudomedicamento porque era homeopatía, toda homeopatía es un falso medicamento, no hace falta decir la marca.

¿Cualquier homeopático? Si alguno no lo es entonces quedas refutado porque muchos te contradicen:

journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/1559325815626685

ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16889990

ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23622259

ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26369009

ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20558607

journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0118440

sciencedirect.com/science/article/pii/S1475491615000090

sciencedirect.com/science/article/pii/S0965229916302771

sciencedirect.com/science/article/pii/S0167732215312277

tandfonline.com/doi/abs/10.3109/15368378.2015.1036072

link.springer.com/article/10.1007/s40031-013-0035-2

onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.24717/abstract

journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0166340

journals.lww.com/neuroreport/Abstract/2001/02120/Neuroprotection_from_glutamate_toxicity_with.31.aspx

sciencedirect.com/science/article/pii/S1043466616304690

tandfonline.com/doi/abs/10.1080/01448765.2014.960451?src=recsys&journalCode=tbah2

panino

#234 Por cierto, me has dado una idea genial. Con la misma dignidad que vas a reclamar, ¿qué pasaría si los consumidores de medicinas "convencionales" se indignaran porque la mayoría de esos fármacos no están sustentados en pruebas de alta calidad? ¿cuánto tiempo piensas que les duraría el chiste a Fernando Frías y sus amigos que reciben donativos de algunas farmacéuticas? Imagina, harías más conscientes a las personas de que no deben tomar tantos medicamentos, Y se podría seguir con el alcoholismo, para que los del Círculo "Escéptico" ya no tengan dinero para promover a Brewer en el "Skeptics Pub", y de paso se les pone una denuncia por promover el alcoholismo, que sí es un grave problema de salud pública.

Gracias por aportar ideas, ahí será festival de humor para otros.

stealy

#73 No lo hice, ¿en base a que puedo reclamar?

Maestro_Blaster

#77 Si consideras que en un establecimiento sanitario sólo deberían venderse remedios con base científica, o si consideras que un profesional de la salud sólo debería recomendar remedios con efectividad demostrada, haz la reclamación en base a esto.
Yo he presentado queja en dos centros médicos (públicos) alegando esto mismo.

stealy

#52 ¿De verdad hablabas y hablas en serio? Si ibas en serio.. no, no puede ser.

stealy

#9, ya lo comenté hace no mucho, hace unos pocos días bajé a la farmacia y sin avisarme me recomendaron un "medicamento" homeopático. El resultado es que perdí 10 euros, pues cuando me di cuenta ya había consumido una de esas pastillas de azúcar. Estamos hablando de nuestra salud, y estamos hablando de que en este país, entre otras cosas, se permite la venta de esta basura en las farmacias como si fueran medicamentos. De cansino nada, mientras haya tantas personas que ven con buenos ojos este timo habrá que perseverar: la ciencia es el camino a seguir.

ailian

#45 También comentaste que te fue bien, pero eso lo omites.

ailian

#60 No, no. Tenía tos, tomo la pastilla y se le fue la tos en seguida.

editado:
por cierto que esa afirmación vale también para la medicina convencional, entonces.

Ripio

#64 ¿Te das cuenta como usuarios con nula actividad acuden en tropel?

Pero no es postureo, no.
lol lol lol

Jakeukalane

#66 ¿desde cuando tener un 12 de karma es ser usuario de nula actividad?

panino

#66 Y el negocio que les han de dejar a los postureros de Naukas con cada click.

Thelion

#64 A mi también se me va la tos cuando me tomo un caramelito.

stealy

#64 Joder, pensé que era una conversación en broma. Compré otro medicamento (en otra farmacia) y sólo tome una pastilla homeopática , es decir, no seguí el tratamiento homeopático. Incluso un homeópata no podría defender que había sido la homeopatía lo que me curo, pues no hice el tratamiento (que era tomar una pastilla cada x minutos hasta que se fuera).

Thelion

#99 No te apures. Hay gente que se agarra a un clavo no, a una grapa de papeles ardiendo para defender sus posturas. La gente más o menos normal ya entendemos que esas mierdas de causa-->efecto na de ná.

panino

#99 Primero afirmas que no tomaste nada porque "era una conversación en broma", pero luego admites que "sólo tome una pastilla homeopática". Y luego que "no seguí el tratamiento homeopático".

1. Si es una conversación en broma entonces no pueder ser cierto que tomarás ninguna pastilla y tu relato pasa a ser poco o nada confiables.
2. Si admites que tomaste una pastilla (no mencionas cual) y no seguíste el tratamiento, ¿entonces cuál es tu queja?

panino

#64 "Tenía tos, tomo la pastilla y se le fue la tos en seguida"

Mira, que bonita falacia post hoc ergo propter hoc. Ahora sí viene lo interesante, ¿qué marca de fármaco tomaste? ¿cuántas pastillas tomaste? Esto te lo pregunto para verificar si el fármaco que tomaste tiene pruebas científicas "convincentes" que la sustenten en ensayos clínicos controlados comparados con placebo, muestras homogéneas y libres de conflictos de intereses. En caso que no tenga esas pruebas pues que cosas, tu pensamiento mágico sería brillante.

stealy

#52 ¿De verdad hablabas y hablas en serio? Si ibas en serio.. no, no puede ser.

Thelion

#52 Aquí tienes el comentario al que se refiere #45. No veo que dice que le fuera bien nada: homeopatia-resumida-solo-dos-imagenes/c0246#c-246

Hace 7 años | Por Ratoncolorao a scientiablog.com

Thelion

#94 Eso de que se le fue por tomar el agua lo dices precisamente tú, no él. A mi se me va muchas veces la tos sin tomar nada, fíjate tu.

stealy

#94 Cuando preguntaste si se me fue la tos pensaba que bromeabas. Es como si digo que puse una vela a la virgen y me preguntas si se me pasó la tos. Seguí con lo que entendí era broma. ¿Como se me va a pasar nada tomando homeopatía?

ailian

#105 Claro, ahora arréglalo. lol lol lol

Ripio

#46 No, hijo mio, no. No es eso.
#45 Hay decenas de cosas perjudiciales para la salud, mental y física. No veo yo que abunden los artículos de esa fuente en contra de nada.
Es mas, uno de los apóstoles habituales invitaba a comer pescado con mercurio, porque no son niveles altos, que lo dice la ONU.

Vamos, como la demencialidad aquella del ministro con el escándalo de la colza, diciendo que "«El mal lo causa un bichito. Es tan pequeño, que si se cae de la mesa, se mata".

http://www.abc.es/hemeroteca/historico-11-05-2001/abc/Sociedad/el-bichito-es-tan-peque%C3%B1o-que-si-se-cae-de-la-mesase-mata_30210.html

Jakeukalane

#53 ese señor esta promoviendo el mismo tipo de pensamiento que los estafadores criminales homeopáticos.

panino

#58 No tenía idea de que los "homeopáticos" eran personas. Y en dado caso, si tienes pruebas de alguna estafa criminal no sé qué estás esperando para ponerla ante un tribunal. Porque mira que cosas, sí que hay un listado exhaustivo de "escépticos" que han hecho crimines contra lesa humanidad como José Miguel Mulet Salort, y de ahí tienes otros crímenes de sus "amigos" como la difamación, la pedofilia, el fraude, el apoyo a organizaciones terroristas como la OTAN (incluso en meneáme hay un usuario que apoya abiertamente los crímenes de ETA, y otro, expertomilitar que ya se fue y apoyaba los crímenes de la OTAN), manipulación de datos, entre otros. Algunos ejemplos abajo, pero si quieres más los pongo. ¿Por qué será que todo eso no sale en los grandes medios como el "el país" o "valencia plaza" o "ABC"?

James Randi, el analfabeto:
explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/10/el-genial-emperador-iv-lactando-lactosa.html

¿Quién quiere a los niños, diría Randi?
septicskeptics.com/2017/01/01/pseudoskeptics-strange-csicop-connections-to-pedophilia/

¿Para qué revivir a Hitler si Randi afirma que los mejores escépticos "arios" son los que deben sobrevivir?
zthoughtcriminal.blogspot.com/2013/04/james-randi-social-darwinist-deceiver.html

¿Quién necesita a un empleado de Monsanto-Syngenta recibiendo becas en la Universidad donde trabaja Mulet?
hezeptikos.blogspot.com/2015/11/jose-miguel-mulet-salort-critica.html

¿Quién necesita que un abogado de la industria con un despacho cutre en un departamento y su ejercito de trols empleados hablen de homeopatía?
explicandoalexplicador.blogspot.com/2016/03/el-sacerdocio-de-la-ciencia-l-el.html

¿Quién necesita de los seudoescépticos sin todos son un pan de bondad?
uraniaenberlin.com/2016/12/07/la-homeopatia-no-funciona-pero-los-farmacos-son-la-tercera-causa-de-muerte-en-el-mundo

f

#53 es tu opinion, desde luego yo, no la comparto

Maestro_Blaster

#45 Espero que pusieras una reclamación en dicho establecimiento. Es la única manera que tenemos de hacer algo...

stealy

#73 No lo hice, ¿en base a que puedo reclamar?

Maestro_Blaster

#77 Si consideras que en un establecimiento sanitario sólo deberían venderse remedios con base científica, o si consideras que un profesional de la salud sólo debería recomendar remedios con efectividad demostrada, haz la reclamación en base a esto.
Yo he presentado queja en dos centros médicos (públicos) alegando esto mismo.

zierz

#45 A mi me picó un bicho este verano , creo que mosca negra, total que me voy a la farmacia a por una pomada para liviar el picor y lo primero que me casca la dependienta ( espero que no la farmacéutica) es que "Lo mejor para eso es un remedio homeopático".
- No, verás es que a mi me pica de verdad, porque el bicho que me ha picado era de verdad llevo la pantorrilla como un boto y no quiero remedios homeopáticos.
-Pero un remedio homeopático evitaría una posible reacción alérgica...
Total que me fui de la farmacia sin nada y me fui a otra donde me dieron la pomada indicada para picaduras de insectos

panino

#45 Vaya hombre, por lo que entendí de tus comentarios le mentiste a ailian. Pero hagamos esto más entretenido.

1. Si tomaste ese producto homeopático y se te quitó la tos, entonces tu excusa es absurda.

a) Ante esto podrías responder que no fue así porque sería asociar una falacia post hoc ergo propter hoc, pero támpoco puedes descartarlo. Y como todos los "escépticos" siempre repiten, ninguna anécdota es válida. Lo siento, pierdes por sistema.

2. Si no tomaste ese producto y mentiste, tu credibilidad se reduce. Ahora sino seguiste el tratamiento ¿entonces de qué te quejas? Es tan absurdo como afirmar que una cirugía no me curó una apendicitis porque me salí a media cirugía.

stealy

#211 , #214. joder, estoy flipando. ¿Has leído la conversación? Antes de llamarme mentiroso te recomiendo que leas la conversación, no cuesta tanto y todas tus preguntas quedarían resueltas.

1-Mi primer comentario es cuando digo que estoy indignado porque me vendieron homeopatía sin avisarme en una farmacia. Esa es mi queja, que recomienden un pseudomedicamento sin avisarme. Además en ese primer comentario digo que no me devolvieron el dinero ya que cuando me di cuenta ya me había tomado una pastilla. En ningún momento digo que no tome nada como dices, no se de donde te sacas eso, pero lo inventas sin más. Antes de acusar de mentir infórmate un poco que ahí están los logs y no inventes nada.

2-Ailian me pregunta si se me pasó: Entiendo que es broma ¿Como se me va a pasar con una sola pastilla de homeopatía? Esa pregunta no tiene lógica ni desde un punto en contra de la homeopatía, ni estando a favor. Ahí empieza mi broma, y le respondo que sí, que sí se me pasó , pero porque también le había puesto una vela a la virgen. Creo que se sobreentiende que va de broma, y es más, incluso entra un tercero en esa conversación y dice "Festival del humor, a ver quien la dice más gorda". Una tercera persona entiende que va de broma también.

panino

#234 Pero si tú mismo has afirmado que no tomaste nada de homeopatía, luego que sí la habías tomado pero una pastilla, y luego que no seguiste el tratamiento. Eso para mí es un mentiroso, te guste o no.

"1 Mi primer comentario es cuando digo que estoy indignado porque me vendieron homeopatía sin avisarme en una farmacia. Esa es mi queja, que recomienden un pseudomedicamento sin avisarme. Además en ese primer comentario digo que no me devolvieron el dinero ya que cuando me di cuenta ya me había tomado una pastilla. En ningún momento digo que no tome nada como dices, no se de donde te sacas eso, pero lo inventas sin más. Antes de acusar de mentir infórmate un poco que ahí están los logs y no inventes nada.

Vaya, así que después de todo admites que mentiste haciéndote pasar por indignado. Y lo mejor de todo es que le llamas "pseudomedicamento" sin indicar la marca, ni datos que puedan dar fe de tu veracidad. Y luego comienzan las historias donde ahora añades que te habías dado cuenta y te pones "indignado". Y luego resulta que yo soy el mentiroso aunque antes le diga al otro usuario lo que indique en mi primer línea de este comentario.

"-Ailian me pregunta si se me pasó: Entiendo que es broma ¿Como se me va a pasar con una sola pastilla de homeopatía? Esa pregunta no tiene lógica ni desde un punto en contra de la homeopatía, ni estando a favor. Ahí empieza mi broma, y le respondo que sí, que sí se me pasó , pero porque también le había puesto una vela a la virgen. Creo que se sobreentiende que va de broma, y es más, incluso entra un tercero en esa conversación y dice "Festival del humor, a ver quien la dice más gorda". Una tercera persona entiende que va de broma también."

No me digas, eso de "Entiendo que es broma", ¿no antes pones que sí te pasó? entonces ¿fue broma o no?

Y eso del festival del humor, me recuerda mucho las idioteces de Fernando Frías, el abogado cutre de Círculo "Escéptico" que huyó cuando le quitan la mascara:

explicandoalexplicador.blogspot.com/2016/03/el-sacerdocio-de-la-ciencia-l-el.html

stealy

#236 Intentaré explicarlo por ultima vez porque me canso. Mi primer comentario ES VERDAD (que es el que repito en la otra noticia), la broma viene cuando digo que se me fue porque también le puse una vela a la virgen, lo cual, creo que es fácil de entender (a menos que creas en que la virgen o la homeopatía puedan curar la tos, que para mi es lo mismo ). Solo tengo una versión que mantengo desde el primero comentario: solo tome una pastilla y por equivocación (lo cual es lo mismo que NO seguir el tratamiento, que era tomar una cada Xmins hasta que se fuera, cosa que no hice). Digo que es un pseudomedicamento porque era homeopatía, toda homeopatía es un falso medicamento, no hace falta decir la marca.

panino

#266 Y es lo que te estoy señalando, si admites tomar una pastilla y no sigues el tratamiento es como afirmar que la cirugía a corazón abierto no sirve porque me salí a media cirugía y me muero. Otra cosa es lo de tu comparación con poner velas a la virgen que es igual que los que consumen un montón de psicofármacos esperando que les van a resolver sus problemas maritales, o los que piensan que con burlarse de la homeopatía van a detener la investigación básica. Es lo que se llama pensamiento mágico moderno. Para muestra de un botón el tuyo:

"Digo que es un pseudomedicamento porque era homeopatía, toda homeopatía es un falso medicamento, no hace falta decir la marca.

¿Cualquier homeopático? Si alguno no lo es entonces quedas refutado porque muchos te contradicen:

journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/1559325815626685

ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16889990

ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23622259

ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26369009

ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20558607

journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0118440

sciencedirect.com/science/article/pii/S1475491615000090

sciencedirect.com/science/article/pii/S0965229916302771

sciencedirect.com/science/article/pii/S0167732215312277

tandfonline.com/doi/abs/10.3109/15368378.2015.1036072

link.springer.com/article/10.1007/s40031-013-0035-2

onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.24717/abstract

journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0166340

journals.lww.com/neuroreport/Abstract/2001/02120/Neuroprotection_from_glutamate_toxicity_with.31.aspx

sciencedirect.com/science/article/pii/S1043466616304690

tandfonline.com/doi/abs/10.1080/01448765.2014.960451?src=recsys&journalCode=tbah2

panino

#234 Por cierto, me has dado una idea genial. Con la misma dignidad que vas a reclamar, ¿qué pasaría si los consumidores de medicinas "convencionales" se indignaran porque la mayoría de esos fármacos no están sustentados en pruebas de alta calidad? ¿cuánto tiempo piensas que les duraría el chiste a Fernando Frías y sus amigos que reciben donativos de algunas farmacéuticas? Imagina, harías más conscientes a las personas de que no deben tomar tantos medicamentos, Y se podría seguir con el alcoholismo, para que los del Círculo "Escéptico" ya no tengan dinero para promover a Brewer en el "Skeptics Pub", y de paso se les pone una denuncia por promover el alcoholismo, que sí es un grave problema de salud pública.

Gracias por aportar ideas, ahí será festival de humor para otros.

D

#211 Claro el tratamiento lo debía tomar "mientras tuviera tos". Y como no hay ninguna enfermedad que provoque tos infinita, al curarsele la tos, oh la homeopatía funciona! Si es que lo tenéis todo pensado

panino

#280 Pero nuevamente no estás respondiendo nada coherente. Si miente, ¿cuál es su credibilidad?

stealy

La noticia podría resumirse en esto: Una indicación mostrará tres niveles de disponibilidad: limitado, medio y fácil. Dicen que tiene en cuenta lugares públicos, y que no se sabe a ciencia cierta como lo calcula.

stealy

#258 ailian ... de que me suena a mi eso? si cambiamos las "a" por "o" , y pobemos una B al principio y finalmente cambiamos la "l" por una "r"... Boiron! JA! Tu estás a sueldo de la industria homeopática.

stealy

#249 Sí, pero eso no demuestra nada, me da que fue por la vela que le puse a la virgen.

ailian

#253 La realidad es que no pusiste ninguna vela a ninguna virgen, y lo sabes bien. Y que te tomaste ese medicamento y la tos se fue. Ergo funcionó.

Tu queja es absurda.

debunker

#258 lol lol lol
Festival del humor, a ver quien la dice más gorda

stealy

#258 ailian ... de que me suena a mi eso? si cambiamos las "a" por "o" , y pobemos una B al principio y finalmente cambiamos la "l" por una "r"... Boiron! JA! Tu estás a sueldo de la industria homeopática.

stealy

Que verguenza! El otro día baje a la farmacia y me recomendaron un medicamento por un problema de tos que tenía. Cuando llego a casa y después de tomar una pastilla, me di cuenta de que era homeopatía!! Me recomendaron un "medicamento" homeopático sin avisarme. Encima no quisieron devolverme el dinero por que había usado una pastilla, y trataron de convencerme diciendo que era "homeopatía pero con estudios científicos". No vuelvo a comprar en esa farmacia en mi vida. Si alguien sabe de alguna farmacia en Zaragoza que se niegue a vender este timo que me avise, que me tomaré las molestias de ir siempre que pueda.

ailian

#246 ¿Pero se te fue la tos o no?

stealy

#249 Sí, pero eso no demuestra nada, me da que fue por la vela que le puse a la virgen.

ailian

#253 La realidad es que no pusiste ninguna vela a ninguna virgen, y lo sabes bien. Y que te tomaste ese medicamento y la tos se fue. Ergo funcionó.

Tu queja es absurda.

debunker

#258 lol lol lol
Festival del humor, a ver quien la dice más gorda

stealy

#258 ailian ... de que me suena a mi eso? si cambiamos las "a" por "o" , y pobemos una B al principio y finalmente cambiamos la "l" por una "r"... Boiron! JA! Tu estás a sueldo de la industria homeopática.

stealy

#53 si en el titular dice que Chrome tiene un fallo de seguridad con el que pueden robarme los datos de mis tarjetas, y no es verdad, entiendo que es errónea. Es el mismo artículo el que se contradice con el titular, no tengo ninguna gana de joder, ni ganas de tumbar nada, voto en consecuencia a lo que veo y pienso. Creo que se debe tener cuidado a la hora de redactar las noticias, y no utilizar la exageración y la mentira en los titulares para ganar visitas.

stealy

Según el mismo artículo: "Chrome pide al usuario acceder los tres dígitos de seguridad de las tarjetas de crédito antes de autocompletar estos datos, pero de cualquier forma es mejor desactivar la función para evitar ser víctimas."

Interesante noticia, pero viendo el titular creo que votaré errónea por que da a entender algo que no es, al menos con Chrome. Si entras a una web y te pide el código de seguridad de la tarjeta de crédito, évidentemente ni yo ni nadie lo va a poner si no estás realizando un pago.

i

#9 Estoy contigo y con #4. A mi crhome no me pide acceso a los dígitos de seguridad antes de haber completado los datos.
Me pregunta si quiero guardar la tarjeta y jamás me ha rrellenado esos datos automáticamente

D

#10 Pero en cualquier momento le doy a sí por despiste o falta de cautela y cualquiera puede ver mi tarjeta. Si se hacen con unos cientos, a alguna le sacarán el código por fuerza bruta.
Que se pueda acceder a unos datos que el usuario cree protegidos es una vulneración de la privacidad.
Entiendo que no es algo que deje a medio mundo en pañales, pero son datos sensibles y no se están protegiendo correctamente.

Para más explaye goto 47

snowdenknows

#9 Creo que en amazon.com (no .es) hace 1 semana pude comprar sin meter el codigo de seguridad, me parecio raro.

D

#16 En .es creo que también puedes, porque yo comparto cuenta con otra persona y hace un par de semanas pagué sin darme cuenta con su tarjeta, cuando obviamente no la tenía.

snowdenknows

#20 Sí, cuando se recuerda sí, pero en mi caso era la 1ra vez que usaba la tarjeta y no me pidió el código de seguridad, solo el número

D

#20, pero ahí no estás hablando de autocompletar. Eso es que Amazon tiene los datos de la tarjeta. Igual que en PayPal, metes los datos una vez y luego no los vuelves a meter para pagar con la misma tarjeta. Pero eso es otro tema y no tiene nada que ver con lo que se comenta en este artículo, no depende del navegador.

Fernando_x

#16 porque lo recuerda en las tarjetas que ya tengas registradas allí. Cuando añadas o modifiques alguna te volverá a pedir el código.

c

#16 Eso probablemente es que tienes los datos de la tarjeta almacenados en Amazon.

Ovlak

#16 Amazon sólo te pide confirmar datos si usas una tarjeta nueva o si usas la misma tarjeta pero para enviar a una dirección distinta.

avueltadetodo

#9 Safari igual....

daeger

#9 Efectivamente, el titular es altamente sensacionalista. Si bien es cierto que pueden robar otros datos (dirección, correo, teléfono, nombre completo, etc), los datos de tarjeta no se introducen sin solicitar antes los dígitos de seguridad.

g

#9 Pues lo tuyo son ganas de joder, porque por una tontería de problema en el titular votas para tumbar una noticia que no sólo es interesante, sino que revela un gran agujero de seguridad que posibilita el phishing de otros datos que no son sólo tarjetas de crédito.

cc #28 #30

Ovlak

#53 Y lo tuyo ganas de hacer el ridículo porque yo no he votado la noticia, le he explicado el porque de un dato erróneo.
Salu2.

stealy

#53 si en el titular dice que Chrome tiene un fallo de seguridad con el que pueden robarme los datos de mis tarjetas, y no es verdad, entiendo que es errónea. Es el mismo artículo el que se contradice con el titular, no tengo ninguna gana de joder, ni ganas de tumbar nada, voto en consecuencia a lo que veo y pienso. Creo que se debe tener cuidado a la hora de redactar las noticias, y no utilizar la exageración y la mentira en los titulares para ganar visitas.

D

#53 Ese tipo de phisihing, o como se escriba, solo va a afectar a gente con tan pocos conocimientos de seguridad cotidiana que si no es por esto, sera por otras mil cosas que conlleven que la timen, ya sea un autocompletar ridiculo o un email de un tipo de Nigeria solicitando un pago a cambio de un premio de loteria. Ademas, lugares como Steam, paginas porno o casas de juego ya tienen mis datos tarjeteros grabados.

Ovlak

#9 Porque en el artículo están confundiendo dos funciones distintas aunque semejantes: por un lado está el autocompletado conjunto que rellena todos los datos de un formulario en base a solo uno de ellos que es la funcionalidad vulnerable y por otro está el gestor de tarjetas de crédito que es de reciente implantación y que no tiene demasiado que ver con la función de autocompletar.

s

#9 #34 Y si repito la operación 1000 veces? Hay técnicas para evitar repetición de peticiones, pero también hay técnicas para saltárselas, y 1000 es un número muy bajo.

k

#38 ¿Has hecho la prueba y comprobado que te permite robar los datos de la tarjeta de crédito? Pues eso, titular erróneo y amarillista (por cierto, no se si puedes hacer absolutamente nada mediante código malicioso para rellenar ese CVV).

D

#47 Un atacante con un exploit (como añadir un formulario fuera de la vista del usuario ligado al "enviar" de un campo de búsqueda o un comentario de "facebook" crafteado) se hace con un porrón de datos de tarjetas de crédito y crea una base de datos.
Mediante una botnet se comprueban de forma distribuida una o muchas bases de datos (suma las que puedes obtener legítimamente más las que puedes comprar en el mercado negro o mediante exploits) y a fuerza de comprobar combinaciones (tres cifras decimales: solo mil combinaciones). Cuenta con que te deje poner el número mal al menos 3 veces por tarjeta y día. Por estadística, cada día sacarás una entre 334 tarjetas.
Yo no sé mucho de esto, pero mi profe de Seguridad decía que hay muchas organizaciones con medios para hacer algo así.
El problema no es tanto que el número de tarjeta sea almacenado (a fin de cuentas, son revelables de forma segura) pero ese sistema, combinado con una clave tan endeble se pensó antes de que existieran tecnologías capaces de almacenar masiva y silenciosamente la llave pública e identificación asociada.
La existencia de medios que permitan algo así es, hoy por hoy, una amenaza.

k

#62 Me repito ¿existe eso que dices o te lo estás inventando? Desde luego la noticia no habla de un fallo de seguridad semejante: No se puede automatizar el meter el CVV, ni desde una botnet, ni de forma transparente al usuario, así que no, este fallo NO permite robar datos de tu tarjeta de crédito.
Efectivamente, el CVV es una clave endeble, por eso la mayoría usan autenticación de dos factores (SMS, tarjeta de cordenadas...) Si tu tarjeta no tiene este sistema, cambia de banco, pide que te lo activen, o desactiva el pago online.
PD: Insisto en que el fallo es muy grave, pero el titular que se está repitiendo por toda la red es FALSO.

D

#67 Yo no sé si existe, pero puede existir. Esto de la seguridad va sobre detectar peligros potenciales. Que se pueden obtener datos personales de los campos de autocompletar es un hecho. El navegador nos hace creer que a la información de pago se almacena de forma especialmente segura y es igual de vulnerable.
Aunque lo solicite, Chrome no verifica tu CVV, son tu CVV y el resto de tus datos los que viajan por la red y son verificados en el otro punto. Supón el caso de un formulario como el que propongo, en que el cvv sea rellenado automáticamente. Aunque sea un número erróneo el resto de datos han sido enviados al servidor igualmente.
La vulnerabilidad no permite robar tu cvv directamente, pero sí que permite obtener datos sensibles.
El problema es que, a día de hoy hacerse con un montón de nombres y números de tarjetas es bastante trivial, y que una combinación de 3 números es fácil de sacar por fuerza bruta. Yo no tengo las habilidades, los medios o el interés para hacerlo, pero hay atacantes que sí que los tienen.
No es nada nuevo, pero cada vez usamos nuestra tarjeta en más navegadores y dispositivos y no me parece mala idea dar la voz de alarma.
Los usuarios más cautos pueden utilizar autenticación de dos factores combinada o no con tarjetas virtuales y servicios de pago securizados como paypal (donde evitas dar tus datos al sitio y puedes revertir los pagos si algo no te cuadra). Pero hay muchos usuarios desprotegidos cuya privacidad está ya comprometida, convirtiendo su identidad en vulnerable.

k

#68 Puedes seguir dando las vueltas que quieras. El titular de la noticia es erróneo. La vulnerabilidad no solo no permite robar tu CVV, si no que NO permite robar el número de tu tarjeta de crédito.
Si sabes cómo hacerte con ese montón de nombres y números de tarjeta de crédito, sabes mucho más que yo (que no sea pagando). Si es mediante alguna vulnerabilidad que conozcas, hazlo público. Si solo estás hablando por hablar, aquí se acaba mi atención.