#3 lo va a pagar el juez.

#12 con su consciencia querrás decir. Seguro que no duerme por las noches.

#3 No parece una cosa trivial. Resulta que demandó en primera instancia la que fabrica el genérico, y en recurso la del antiguo fue la que pidió medidas cautelares.

La justicia garantista tiene estas cosas. A lo mejor estando el interés público debía pedir avalar estas medidas al recurrente, pero puede generar indefensión si no tiene recursos suficientes.

Normalmente lo más eficaz sería que la justicia sea más ágil. Si tardase menos, el impacto económico sería menor. Eso es lo mejor.

#2
2023, España, sanidad pública, gasto total en medicamentos: 27.730 millones de euros (+5,1% respecto a 2022).

Así que 138,7M en toda España por un solo medicamento sin genérico de tratamiento y prevención de algo tan común como la trombosis y la embolia … sí, tiene sentido.

La sanidad mueve cantidades insultantes de dinero.

Cc #4

#17 con ese dineral se podrían plantear crear una empresa farmacéutica publica

#21 Comunista!!

#23 si supieras:

- los beneficios que saca la farmacéutica privada, insultantes, es de los mercados con mayor margen. De entre el 85% y el 65%. Sí, insultante.
https://es.statista.com/estadisticas/638115/margen-bruto-anual-de-las-empresas-farmaceuticas-lideres/

- es falso que las empresas públicas no sean eficientes. Hay infinitos ejemplos de lo contrario cuando son gestionadas bien. Y hay infinitos ejemplos de empresas privadas que se van a pique
- la mayoría de la investigación inicial es pagada con impuestos de todos (en Europa y en usa) y solo la fase final es dirigida por farmacéuticas privadas. Te pongo este dato de US, el mercado neoliberal por excelencia en el que el gasto público es mayor que el privado
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10148199/

Pero seguro que aún así no piensas que puede haber espacio a pensar diferente ¿verdad? Mejor mantenerse en tus trece y sentirse más listo que nadie estando equivocado.

Cc #21 #22

#21 #22 #23 #24 #25 Siempre que sale el tema de las farmacéuticas, siempre, sale el tema negocio. Como si el resto de empresas en las que compramos fueran ONGs para productos caprichosos. Hablo de industrias que venden productos de alimentación, higiene, alojamiento... Y todas, todas, son un negocio. Pero no, sólo cuando sale la palabra farmacia (que lleva un trabajo de investigación por detrás terrible), salen las cuentas. Lo que ganan o dejan de ganar (farmacéutica = negocio), se cuestiona todo lo que se receta...

Y os recuerdo que, si no fuera por la industria farmacéutica, gran parte de la población estaría muy enferma o muerta.

Y sí, es un negocio, pero otros productos necesarios también lo son.

#32 te recuerdo que la mayor parte de la investigación farmacéutica y casi de cualquier otra cosa va a cargo del erario público. Desde la formación del investigador hasta la investigación mismamente. Normalmente las farmacéuticas hacen la parte final de la investigación, industrialización y comercialización… que no es poco. Pero a veces se nos olvida de donde sale la investigación. El mayor gasto de la industria farmacéutica es marketing

#34 Es que si no, deberían costar aún más. Si no, ¿quién paga ese trabajo? Porque nosotros queremos nuestro sueldo pero la gente que investiga también. A veces ese trabajo no va a ninguna parte pero hay que pagarlo.

Por cierto, a otros sectores también van ayudas y nadie habla en los mismos términos.

#25 los beneficios de las empresas farmacéuticas son insultantes porque si no fuera por el régimen de monopolio con el que operan en 10 años (si no me equivoco) no investigaría ni dios, ni se obtendrían nuevos fármacos

La idea es: "yo investigo. Si consigo buenos resultados con alguno me dejas poner durante un tiempo el precio que me de la gana, ok???"

No me parece mal. Así es como avanza la investigación médica, que es carísima

Empresas públicas puede haber algunas que funcionen, no lo niego (especialmente los monopolios), pero en general son un desastre

Yo mismo trabajé en una que trabaja con precios muy superiores a la competencia (imposible que en condiciones normales pudiera competir), pero que obtiene sus clientes a través del estado por una "encomienda de gestión". Todo legal

Vaya morro.

En esa misma empresa el curro lo hacen los curritos que tienen fama de ganar poco, o menos que la media, en el sector, pero está llena de directivos que cobran una pasta

Ejemplo de empresa pública "de éxito". Tú dirás

cc #21 #26 #32 #38 #34 #37

#40 ¿Entonces tenemos que pagar entre toda la ciudadanía la preparación de las personas que hacen esas investigaciones que aportan tantos beneficios sin tener ninguna contrapartida? Ya tienen suficiente con mantener la patente durante los años que la tengan que tener para rentabilizar el proceso de investigación.

#42 o de cualquier otro licenciado o ingeniero, si te pones así, no???

#40 #41 Yo creo que no hace falta contar cuentos chinos, lo de la obtención de moléculas no se si será más barato o no, pero tienes que pensar que en la factura también va toda la ciencia de base, así como la formación del personal, que a veces se nos olvida que la universidad es gratis, o prácticamente gratis, porque el estado paga la factura. Y si podemos poner muchas crítica al sistema universitario, pero ahora no es la conversación. El tema es… que la industria farmacéutica es necesaria, no hay por que nacionalizar todo, pero como en todas las industrias, hay muchos lloros y llorones, porque saben que el que no llora no mama. Eso no quita para que haya una empresa pública que se dedique básicamente al desarrollo de genéricos y nuevos medicamentos desarrollados por las farmacéuticas y centros de investigación. Y esto no debería de ser a nivel de España, sino a nivel Europeo, y en conjunto con todas las universidades Europeas.

Tengo claro, que la puesta en producción de un medicamento, no es barata, y necesita mucho Know-How, por algo, en el tema de la vacuna COVID en el fondo se recurrió a empresas privadas para hacerlo. La realidad es que, la Sra. Ministras, tenía razón y mucha lógica, aunque aquí y en Podemos (haciendo el juego a la derecha) le echaron los perros. Pero tener razón y lógica en política no cuenta, porque a la gente eso le da igual.

El tener una empresa que desarrolle y comercialice medicamentos de forma pública, no quita para que haya empresas privadas que desarrollen también otros medicamentos. Creo que no hay que confundir el culo con las temporas.

#38 entiendo que el CEMILFARDEF no produce nada, no? solo es como el boticario mayor del ejercito.

#56 que yo sepa, si que producen, ahora más allá de cosas muy genéricas o muy específicas para las fuerzas armadas... No creo que hagan mucho más.

#34 te recuerdo que la mayor parte de la investigación farmacéutica y casi de cualquier otra cosa va a cargo del erario público.

No, no es cierto, ni siquiera es cierto que el estado regale sus patentes.

Además, la fase inicial (que es la de obtención de moléculas posibles candidatas y la que podría hacer el estado) es de largo la más barata

Sin olvidar todos los fármacos que se deshechan

https://www.sofpromed.com/es/cuanto-cuesta-hacer-un-ensayo-clinico

#32 esto es por dos cosas:

- desorbitantes márgenes de beneficio
- lobby’s anti-ciudadanía (pro-ciudadanos enganchados, mejor que curados)

#32 la industria farmacéutica debería ser pública

#22 por favor, mantenga la compostura y las formas, se dice social-comunista-bildu-etarra

#21 con cuántos medicamentos propios?? 0???

Crees que que sea pública haría que fueran baratos???

Cualquier industria pública ha demostrado siempre exactamente lo contrario

#23 Si, todas un pozo de pérdidas e imposibilidad de ser rentables. Mira cómo ha costado vender siempre las empresas públicas estatales.

#21 #23 #24 ya existe, es el CEMILFARDEF.

#38 no exactamente "El Centro Militar de Farmacia de la Defensa (CEMILFARDEF), es el organismo de la red sanitaria de la Defensa de España, responsable de la producción, abastecimiento y conservación de medicamentos y otros recursos médicos, destinados a la red sanitaria y otras organizaciones de las Fuerzas Armadas." #23 #24

#21 y eso no es lo que estaba insinuando la ministra el otro día y se le llamó de todo? Colaboración público privada en farmacia…

#4 Lo mismo es que llevaba mordida ese juez.

#3 El otro día un meneante profesor comentaba que un padre, con su abogado, se le presentó a un compañero, porque a su hijo le había puesto en cuatro. Y le cambió la nota.
Aquí en España.

#11 Un 4, quería decir

#11 al menos en españa, un profesor pone en cuatro a un alumno, y como poco pasa en el calabozo hasta que lo vea un juez de guardia.

#15 Supongo que has visto mi corrección en el #_12.

#17 Mi comentario era irónico, te habrás dado cuenta, creo.
Estoy de parte de los profesores y tengo un pariente cercano en un instituto.

#18 no, no vi la correción. Sorry.

#18 Yo fui alumno de instituto, me expulsaron injustamente por negarme a delatar a un compañero, nunca vi que la crispación fuera distinta que en otros colectivos como médicos o funcionarios. Trabajar es jodido y quejarse una obligación, pero si no puedes desempeñar tus funciones debes abandonar

#20 Mi experiencia como alumno, como padre de alumno y como pariente de profesores, es que hay alumnos buenos y alumnos malos, que incluso llegan a maltratar a los profesores o maltratan a sus compañeros. Hay profesores buenos y profesores malos. Lo mismo con los padres.
En todos los colectivos, ámbitos y profesiones, en la vida hay de todo en todas partes. A los que se saltan las normas y las leyes hay que aplicarles algún tipo de medida, castigo, corrección, lo que corresponda, tanto a los alumnos, como profesores, como padres. Lo malo es que a veces es imposible por mil motivos.

Como tú dices, si un profesor ve que no puede soportar la presión (como es el caso de la noticia), lo mejor para todos es que lo deje.

#21 Gracias por puntualizar, estoy seguro que la labor de ese docente no es fácil, quizás lo de sentarse cerca de la puerta para huir sea una figura retórica, no la he entendido y me lo he imaginado literalmente. Yo tuve un profesor que daba aprobados generales y conseguía respeto en clase, pero lo expulsaron por otro tipo de presión Homo homini lupus y en la sala de profesores también hay puñaladas.

#1 Si los zoos ya son aberrantes de por sí, encerrar a homínidos en zoos debería ser un delito perseguible internacionalmente.

Creo que nunca olvidaré la expresión de infinita tristeza con la que me miró un gorila en Cabárceno.

#4 Era el espejo del baño.

#8 No soy tan guapo.

#1 Debería bastar no solo para cerrar esos zoos si no para que reconozcamos lo poco que nos diferenciamos de algunos primates (y de paso lo mismo con muchos otros animales)