#53 Madre mía que perdido estás. Te cuento:

Ayuso le concederá la condecoración de la Comunidad de Madrid a Javier Milei. Es más Ayuso se ha aprovechado de que Milei venía a Madrid a la entrega del premio Juan de Mariana para anotarse un tanto político y hacer su show. Este evento efectivamente será en dependencias del gobierno de la Comunidad de Madrid dentro de un acto protocolario institucional inventado para tal efecto y con dinero de todos nuestros impuestos. Por supuesto, para mí está fatal este despilfarro por un tema de imagen política de Ayuso, eso está muy mal (no me verás a mí defender a ningún político
que despilfarre nuestro dinero sea Sánchez, Iglesias, Abascal, Ayuso o el Papa). Y es que encima es algo que lo hacen todos los mandatarios de todos los colores (lo de otorgar distinciones de vez en cuando a quien ellos estimen)

Después por la noche, Milei irá a un evento privado llamado "cena de la libertad" donde no estará Ayuso a recibir el galardón del Instituto Juan de Mariana. Esto se hace dentro de las instalaciones privadas del instituto Juan de Mariana y sin ninguna subvención. Milei llega a Madrid no para ver a Ayuso sino para recibir este premio de manos del que fuera su mentor intelectual que es el distinguido Jesús Huerta de Soto (miembro también de Juan de Mariana y que además ya obtuvo en su día este galardón que recibirá Milei) Que esto en si mismo es un aquelarre de cierto espectro de la derecha, sin duda. Y lo que hacen se lo pagan ellos a mí me da igual.

El cacao mental que tienes de que si gobierna la derecha o la izquierda haya Goyas no debería de suponerte tanto esfuerzo entender. Al fin y al cabo, los Goya se erigieron como eventos anuales culturales que deberían de ser para todos los Españoles, un evento para valorar las producciones artísticas cinematográficas patrias. Y sin duda no deberían de ser un aquelarre ideológico reivindicativo de la izquierda. Solo me quejaba de eso. Que para aquelarres ideológicos se busquen sus propios espacios privados y los disfruten con salud.

#54 Yo tengo el cacao y tú vas reculando, di que si, guapi. Te parece muy mal que Ayuso le de a la visita carácter oficial con los gastos que ello supone y mi confusión es que uno de los premios no se lo entrega ella ...

#55 Al menos ya no me cuentas cuentos chinos de los goya que si con M.Rajoy bla bla bla. Vas mejorando. Ánimo

#56 Chinos no, fachas, cuentos fachas, de fachas que premian a fachas. Y el problema con los Goya lo tenías tú, y Mariano igual también

#60 Que mala gente que en un entrono privado y con financiación privada gente que no piensa como tú se dedique a premiar a miembros destacados de su línea de pensamiento, que no es tu línea de pensamiento.

Y sí tengo problemas con los Goya. Por supuesto que sí. Y serían los mismos problemas que tendría si el premio Juan de Mariana fuera un espectáculo pagado con dinero público. No quiero que con los impuestos de todos los españoles se financien aquelarres ideológicos (de cualquier signo). ¿Tan difícil es de entenderlo?

#61 Pues hala, vuelve a tu ámbito privado donde te aguanten.

#41 yo desde luego no me arriesgaría a que me denuncien y tenga que pagar 20k más costas y las implicaciones legales de ello, si tú tienes ganas de arriesgarte a que te arruinen la vida adelante.
Los jueces no suelen ser muy comprensivos con los activistas por cierto

#44 ¿20k?
Lo que está claro es que el propietario no te podrá solicitar nunca el concepto de "lucro cesante" o "privación de bien", porque:
1º) el piso no se podía alquilar legalmente
2º) como tenías puesto en alquiler, se supone que no lo necesitaba para vivir dentro.
Ojo, IANAL https://en.wikipedia.org/wiki/IANAL

#43 A ver, el Instituto Juan de Mariana se fundó en 2005 y los premios se empezaron a dar a partir de 2007. Y sin recibir subvenciones públicas solo de sus financiadores privados.

Desde la izquierda, aprovechan los Goya/Feroz (incluiría a Eurovisión también de un tiempo a esta parte) que deberían ser de todos los Españoles para acaparar un pensamiento único y hacer de ellos su escaparate y aquelarre de pensamiento (da igual el gobierno de que color fuera) pero es que encima es un aquelarre pagado con dinero público (muy típico esto también de la izquierda, reivindicar sí pero con financiación ajena)

No veo eventos financiados por ellos mismos donde hagan sus entregas de premios y no tendría problema alguno si los hicieran. El problema es que siempre son eventos subvencionados con dinero público al amparo de "la cultura". Así es más fácil ser reivindicativo

#51 Aaaaah, ya, que como no podía ser de otra forma, la cultura es progresista, pero si le damos la vuelta suena a que la izquierda política paga los eventos culturales para hacerse campaña. El problema es que cuando gobierna la derecha, también hay Goyas y también se paga con dinero público, porque es cultura, no comunismo.
En cuanto al premio ese de marras, lo entrega la IDA ¿NO?, ¿En dependencias de la CAM?, ¿Con personal de la CAM?, ¿Oficializa así la visita del de la motosierra de pega con los gastos que suponen?.
Lo mejor de todo es que solo engañan a los que se dejan engañar.

#53 Madre mía que perdido estás. Te cuento:

Ayuso le concederá la condecoración de la Comunidad de Madrid a Javier Milei. Es más Ayuso se ha aprovechado de que Milei venía a Madrid a la entrega del premio Juan de Mariana para anotarse un tanto político y hacer su show. Este evento efectivamente será en dependencias del gobierno de la Comunidad de Madrid dentro de un acto protocolario institucional inventado para tal efecto y con dinero de todos nuestros impuestos. Por supuesto, para mí está fatal este despilfarro por un tema de imagen política de Ayuso, eso está muy mal (no me verás a mí defender a ningún político
que despilfarre nuestro dinero sea Sánchez, Iglesias, Abascal, Ayuso o el Papa). Y es que encima es algo que lo hacen todos los mandatarios de todos los colores (lo de otorgar distinciones de vez en cuando a quien ellos estimen)

Después por la noche, Milei irá a un evento privado llamado "cena de la libertad" donde no estará Ayuso a recibir el galardón del Instituto Juan de Mariana. Esto se hace dentro de las instalaciones privadas del instituto Juan de Mariana y sin ninguna subvención. Milei llega a Madrid no para ver a Ayuso sino para recibir este premio de manos del que fuera su mentor intelectual que es el distinguido Jesús Huerta de Soto (miembro también de Juan de Mariana y que además ya obtuvo en su día este galardón que recibirá Milei) Que esto en si mismo es un aquelarre de cierto espectro de la derecha, sin duda. Y lo que hacen se lo pagan ellos a mí me da igual.

El cacao mental que tienes de que si gobierna la derecha o la izquierda haya Goyas no debería de suponerte tanto esfuerzo entender. Al fin y al cabo, los Goya se erigieron como eventos anuales culturales que deberían de ser para todos los Españoles, un evento para valorar las producciones artísticas cinematográficas patrias. Y sin duda no deberían de ser un aquelarre ideológico reivindicativo de la izquierda. Solo me quejaba de eso. Que para aquelarres ideológicos se busquen sus propios espacios privados y los disfruten con salud.

#54 Yo tengo el cacao y tú vas reculando, di que si, guapi. Te parece muy mal que Ayuso le de a la visita carácter oficial con los gastos que ello supone y mi confusión es que uno de los premios no se lo entrega ella ...

#55 Al menos ya no me cuentas cuentos chinos de los goya que si con M.Rajoy bla bla bla. Vas mejorando. Ánimo

#56 Chinos no, fachas, cuentos fachas, de fachas que premian a fachas. Y el problema con los Goya lo tenías tú, y Mariano igual también

#51 si Juan de Mariana levantará la cabeza ..
Que forma de desprestigiar al pobre hombre

#57 No sabría que decirte sobre eso. De hecho Juan de Mariana que se le asocia a los escolásticos españoles siendo estos considerados los precursores de lo que ahora se le llama escuela de economía austriaca así es que para mí al menos, conociendo a la institución y sus participantes, tiene todo el sentido del mundo que hayan bautizado al instituto con su nombre.

#3 En la izquierda sus aquelarres van camuflados en certámenes de premios de cine/teatro/canción normalmente siendo la gala de los Goya su máximo exponente. (y con mucha financiación pública de sus eventos dicho sea de paso)

En derecha libertaria por contra, van a cara descubierta y sin ningún subterfugio con esto de la entrega del premio Juan de Mariana. Es un aquelarre libertario en bruto. Café para muy cafeteros.

#12 Entiendo, los premios de cine/teatro/cancion son aquelarres de izquierda, y ya los Goyas es lo más

"Todos iguales" pero con ese ejemplo? Comparandolo con esto.

Me perece maravilloso para ilustrar lo que esconde ese "todos iguales", no hay mejor ejemplo

#12 O sea, que eso de los premios, los fachas son más merecidos porque se los inventan de un día para otro y se lo cascan al primer fachorro borracho o enfarlopado que pase por allí que haga la gracieta de insultar, o en el mejor de los casos, hablar mal de su adversario político, todo ello totalmente gratis para el contribuyente, pero desde las instituciones, y en pos de la libertad más absoluta, esa que otros consideran que consiste en ir por la vida con la cara cubierta de cemento armao. Una cosa, los goya existían con el Aznar, de Izquierdas, y con Marianito, también zurdo salido del armario.

#43 A ver, el Instituto Juan de Mariana se fundó en 2005 y los premios se empezaron a dar a partir de 2007. Y sin recibir subvenciones públicas solo de sus financiadores privados.

Desde la izquierda, aprovechan los Goya/Feroz (incluiría a Eurovisión también de un tiempo a esta parte) que deberían ser de todos los Españoles para acaparar un pensamiento único y hacer de ellos su escaparate y aquelarre de pensamiento (da igual el gobierno de que color fuera) pero es que encima es un aquelarre pagado con dinero público (muy típico esto también de la izquierda, reivindicar sí pero con financiación ajena)

No veo eventos financiados por ellos mismos donde hagan sus entregas de premios y no tendría problema alguno si los hicieran. El problema es que siempre son eventos subvencionados con dinero público al amparo de "la cultura". Así es más fácil ser reivindicativo

#51 Aaaaah, ya, que como no podía ser de otra forma, la cultura es progresista, pero si le damos la vuelta suena a que la izquierda política paga los eventos culturales para hacerse campaña. El problema es que cuando gobierna la derecha, también hay Goyas y también se paga con dinero público, porque es cultura, no comunismo.
En cuanto al premio ese de marras, lo entrega la IDA ¿NO?, ¿En dependencias de la CAM?, ¿Con personal de la CAM?, ¿Oficializa así la visita del de la motosierra de pega con los gastos que suponen?.
Lo mejor de todo es que solo engañan a los que se dejan engañar.

#53 Madre mía que perdido estás. Te cuento:

Ayuso le concederá la condecoración de la Comunidad de Madrid a Javier Milei. Es más Ayuso se ha aprovechado de que Milei venía a Madrid a la entrega del premio Juan de Mariana para anotarse un tanto político y hacer su show. Este evento efectivamente será en dependencias del gobierno de la Comunidad de Madrid dentro de un acto protocolario institucional inventado para tal efecto y con dinero de todos nuestros impuestos. Por supuesto, para mí está fatal este despilfarro por un tema de imagen política de Ayuso, eso está muy mal (no me verás a mí defender a ningún político
que despilfarre nuestro dinero sea Sánchez, Iglesias, Abascal, Ayuso o el Papa). Y es que encima es algo que lo hacen todos los mandatarios de todos los colores (lo de otorgar distinciones de vez en cuando a quien ellos estimen)

Después por la noche, Milei irá a un evento privado llamado "cena de la libertad" donde no estará Ayuso a recibir el galardón del Instituto Juan de Mariana. Esto se hace dentro de las instalaciones privadas del instituto Juan de Mariana y sin ninguna subvención. Milei llega a Madrid no para ver a Ayuso sino para recibir este premio de manos del que fuera su mentor intelectual que es el distinguido Jesús Huerta de Soto (miembro también de Juan de Mariana y que además ya obtuvo en su día este galardón que recibirá Milei) Que esto en si mismo es un aquelarre de cierto espectro de la derecha, sin duda. Y lo que hacen se lo pagan ellos a mí me da igual.

El cacao mental que tienes de que si gobierna la derecha o la izquierda haya Goyas no debería de suponerte tanto esfuerzo entender. Al fin y al cabo, los Goya se erigieron como eventos anuales culturales que deberían de ser para todos los Españoles, un evento para valorar las producciones artísticas cinematográficas patrias. Y sin duda no deberían de ser un aquelarre ideológico reivindicativo de la izquierda. Solo me quejaba de eso. Que para aquelarres ideológicos se busquen sus propios espacios privados y los disfruten con salud.

#54 Yo tengo el cacao y tú vas reculando, di que si, guapi. Te parece muy mal que Ayuso le de a la visita carácter oficial con los gastos que ello supone y mi confusión es que uno de los premios no se lo entrega ella ...

#51 si Juan de Mariana levantará la cabeza ..
Que forma de desprestigiar al pobre hombre

#57 No sabría que decirte sobre eso. De hecho Juan de Mariana que se le asocia a los escolásticos españoles siendo estos considerados los precursores de lo que ahora se le llama escuela de economía austriaca así es que para mí al menos, conociendo a la institución y sus participantes, tiene todo el sentido del mundo que hayan bautizado al instituto con su nombre.

#12 "Sin ningún subterfugio". Te has perdido la campaña de Milei ¿no?

#8 Muchas veces el dueño vive en el piso, a veces en otra estancia y en otras por temporadas.

#19 pero al final es un tema de contrato, que debe de solucionar un juez.

Has puesto tu casa a alquilar, y hay un conflicto en el contrato a resolver.

Así que allanamiento no puede ser.

Daños, pues no se, dado que si lo haces durante el periodo de contrato, legalmente la casa es tuya, salvo que venga especificado en el propio contrato dicha negación de obras.

Y usurpación de vivienda, pues ahí estaría el tema, en relación con el contrato, que ya no tengo ni idea.

#20 Vamos a ver, si te metes a una vivienda turística por Airbnb para unos dias y te quedas dentro después de la fecha de checkout todavía es mucho peor ya que es un delito de estafa como una catedral (como irte de un restaurante o un hotel sin pagar) por lo que te juegas cárcel y encima una deuda ingente que sube cada día.

Si entras forzando la puerta o cogiendo la llave ahí ya entran el resto de delitos que he puesto.

#21 Lo de estafa no lo veo, tampoco soy jurista para determinarlo y solo estoy con el palillo, es un contrato que no está siendo debidamente ejecutado, y que tendrá sus consecuencias, obviamente, seguramente monetarias.

Es como cuando un empresario despide a alguien, y luego el juez determina que ese despido no procede, y toca pagar costas, más lo que conlleve, o bien desde aportar el despido correspondiente, hasta incorporar al empleado, pagando sueldos atrasados y una multa.

Estafa sería que te fuera a pagar y no te pagase, o acordaramos que te pago en 2 partes y solo pago una.

Aquí hay un contrato, yo te pago, y luego no ejecuto correctamente la finalización (marcharse en x tiempo), con lo que el tiempo que pase de más, será un costo que debiera de pagarse, y ahí ya entrará en juego otros temas para que el juez ejecute una orden de deshaucio (estar en riesgo social y que asuntos sociales den un sitio donde vivir, por ejemplo)

Pero el que piense que ocupar algo sale por la patilla, debiera de cambiar de camello

#22 No es así, cuando vas a un hotel también hay un contrato y si te vas sin pagar o te quieres quedar sin pagar también es un delito de estafa. De hecho te puede echar la policía por esta razón.

Es una estafa porque has dado una imagen de solvencia para entrar en el piso engañando al "Hotelero" para que piense que vas a pagar toda la estancia completa cuando tu intención era quedarte nosecuanto tiempo sin pagar, y si encima se ve que tenías planeada la jugada por un asunto activismo te estas poniendo ya el cepo en el cuello.

#22 Si no conoces la ley no te aventures en territorio legal desconocido porque te puede salir muy caro.

#21 Depende. Un piso turístico legal es a todas luces como un hotel, si te quedas tiempo de más el dueño denuncia y a los dos días estás en la calle con multa y recargo. Ahora bien, en un piso turístico ilegal, la cosa se puede dilatar mucho más, le puedes joder la temporada al propietario haciéndole perder mucha pasta; además de que al desvelarse que tiene el piso para uso turístico de manera fraudulenta le puede caer una sanción que rondaría los 30.000€. Y bonus track: si eres educado con los vecinos, te preferirán a ti durante el verano que a una turba de alemanes borrachos.
Ahora bien, ni de coña lo haría, por más que #6 diga cómo hacerlo sin dejar rastro, es algo que solo está al alcance de los que tienen poco o nada que perder. Mucho más sencillo y aséptico el loctite y la silicona.

#55 Que el piso turístico sea ilegal es cuestión administrativa que no exime la responsabilidad penal por la estafa. Si monto una barbacoa popular en el parque también es ilegal pero si alguien se va sin pagar sigue siendo una estafa.

Una mujer exige 95.000 euros al propietario de un Airbnb para abandonarlo tras pasar 540 días sin pagar el alquiler

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Hace 8 meses | Por Abajo a abc.es

Publicado hace 8 meses por Abajo a abc.es

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abc.es

#136 No sé como será él derecho de California pero en España no se me ocurre en qué concepto podrían reclamarle eso.

#138 Depende de lo bueno que sea el bufete que te representa.

#142 Los buenos bufetes pueden rascar algo más en ciertos casos muy complejos pero no hacen milagros.

#136 no sabía que California seguía siendo parte de España.
Non Plus Ultra

#21 Totalmente, muy bien explicado. Hay abogados que se dedican a esto y te crujen.

#19 si vive en el piso sí. Pero jamás he estado ni he visto algo así cuando he buscado alojamiento.

#132 Yo conozco que gente que en sus vacaciones ponía el piso en Airbnb, simplemente guardaba las cosas en el trastero. En cualquier caso si no es allanamiento hay otros delitos que he citado.

#139 habrá que ver si son delitos o son faltas, como la ocupación. Porque si fuera tan fácil no habría tanto ocupa.

#8 vamos a ver, la Ocupación tiene sentido si estas desesperado y no tienes nada que perder, esto que propone el video y algún comentario trasnochado como #6 es la mejor manera de arruinarte la vida.
Esa empresa te va a denunciar por esos dos años. Viviendo ahí sin pagar, y lo vas a tener que pagar si o si cuando te lo embargue el juez de la cuenta, vas a entrar en listas de morosos y nadie te va a dar una hipoteca nunca, vas a gastarte un dineral en juicios.
Un poco de cabeza con estas cosas

#33 ¿A precio de turísico ilegal o uno razonable y de alquiler convencional?. ¿Seguro que te lleva al juzgado? ¿o preferirá llegar a un acuerdo extrajudicial?.¿Estás seguro de que no puedes enfocar tu defensa como un activista contra los que incumplen la ley y generan prejuicio a la sociedad en general?. No lo veo yo muy claro.

#41 yo desde luego no me arriesgaría a que me denuncien y tenga que pagar 20k más costas y las implicaciones legales de ello, si tú tienes ganas de arriesgarte a que te arruinen la vida adelante.
Los jueces no suelen ser muy comprensivos con los activistas por cierto

#44 ¿20k?
Lo que está claro es que el propietario no te podrá solicitar nunca el concepto de "lucro cesante" o "privación de bien", porque:
1º) el piso no se podía alquilar legalmente
2º) como tenías puesto en alquiler, se supone que no lo necesitaba para vivir dentro.
Ojo, IANAL https://en.wikipedia.org/wiki/IANAL

#7 Es humor.
Si alguien lo hace, desde luego es sabiendo que es un delito y, en ese caso, las preguntas son hasta que punto el fin justifica los medios, si merece la pena pagar tanto (personalmente) por esa lucha y qué repercusión se consigue.
Aún así, como dice #8, tampoco creo que sean tantos delitos como describes.

#47 Pues aquí la gente se lo está tomando en serio como si fuera solución para nada.

#51 La okupación como medida reivindicativa no tiene sentido pensando que si se okupan los pisos turísticos se acaba el problema.
Pero se podría plantear seriamente como una medida publicitaria, al salir en los medios visibilizas que hay gente sin casa y pisos para turistas. También visibilizas que existen explotaciones turísticas ilegales y, por último, la gentrificación. Además de cosas aledañas menores (¿Por qué un extranjero que viene a trabajar es malo y nos quita el trabajo pero un turista extranjero es bueno cuando nos quita una vivienda?)
Todo esto sin entrar en otras valoraciones éticas.

#54 Te remito a #99
Si alguien piensa que se puede hacer, es ilícito, peor podría llegar a la conclusión de que es legítimo como medida reivindicativa.
Pero claro no visto como ocupamos todos y se acaba el problema.

#99 Ah, y también sería una medida coercitiva hacia los propietarios, que podrías considerar (sabiendo que, en este caso, estás arrogándote un poder bastante más potente: más complicado de legitimar)

#99 Puede ser todo lo reivindicativo o publicitario que quieras pero estarías animando a la gente a cometer delitos. Que lo haga quien quiera, pero informado de las consecuencias para no ser la carne de cañón de unos iluminados.

#107 Evidentemente.
Toda lucha que se precie ha tenido un componente ilegal, al menos al principio. Desde la revolución Francesa hasta la insumisión que ayudó a acabar con la mili, pasando por las manifestaciones contra el franquismo o la independencia de La India.

#18 Ocupar una vivienda haces bastante más el bien por la sociedad que el dueño .??
Por favor explicanos todas esas ventajas de verdad que quiero escucharlas.

#47 #38 Tu entiendes que es humor y es un delito. Hay gente por aqui que esta salivando por poder hacerlo

#54 Pues sí, ayuda a reducir el número de viviendas para uso turístico, así que ayuda a todos bastante.

#54 Aqui tienes A Jose Mota cometiendo varios delitos

#8 Usurpación de vivienda es la primera vez que lo oigo como "delito"
Código penal art 245.2

#57 Ok. Multa de tres a seis meses. Pero demostrar que está usurpando cuando es evidente que el propietario está alquilándolo sin ningún control urbanístico o fiscal le va a costar.

#5

Aunque no lo veas, suelen quedar pruebas bastante claras: La fuerza del impacto (no das igual a 40 que a 80) las rodadas que quedan en la carretera (habrán quedado si ha deslizado) con qué lado has impactado ....

CC #7

#15 #18 Pero no puede constatarlo, no puede indicar en la denuncia a que velocidad iba, igual que no podría constatar si ha bebido más de lo permitido sin hacerle una prueba con el etilómetro. Si hay marcas en la carretera se podría calcular una velocidad, pero ni siquiera se molesta (si es que tiene los medios y los conocimientos) en comprobarlo, sanciona y punto.

#7 No lo han podido medir la velocida a la que iba pero el tio lleva una KTM SuperDuke 1390, un pepino que puede coger esa curva a 40 (o 60) sin despeinarse y más en las condiciones de la via (no hay nada externo que provoque el accidente), luego el accidentado dice "ejjj que iba a entrar en la curva y..." vamos que iba más rápido de lo que su habilidad le permite (por eso no pudo tomar la curva) y más rápido de lo que marca la señal (y me jugaría que más del doble)

#18 Pero por mucho que te la juegues, siguen siendo elucubraciones tuyas (y del agente). Hasta que no venga un perito y firme 100% que la única posibilidad era que conducía a más de 40km/h, o se encuentren pruebas del exceso de velocidad, no debería ser tratado como culpable.

#55

#35 No, nené, no. No tengo problema en discutir temas que haya propuesto. Cosa distinta es si mi interlocutor empieza a desbarrar dando serios indicios de haberse pasado con el cognac en el postre.

En casos como el tuyo sé que no se va a llegar a ningún lugar razonable porque, como ya has demostrado, da igual lo que se proponga, vas a venir con tu fiesta, con tu homilía, con tu discursito y de ahí no vas a salir. Así que prefiero que sea, no sé, tu perro el que te aguante.

A pastar.

#36 Hay que ver, te vuelve a pasar lo mismo, te metes en una conversación y te quedas sin recursos para defender una postura a la primera de cambio, pero no, es que con quien quieres ¿debatir? tiene su discurso, su credo y todas las polladas se te ocurra decir ... y pa listos estamos, que no paro de reir ...

#55

#32 Que me suelte el brazo, señora.

#33 Te metes en fregaos que no te molan y luego te quieres ir de rositas ...

#35 No, nené, no. No tengo problema en discutir temas que haya propuesto. Cosa distinta es si mi interlocutor empieza a desbarrar dando serios indicios de haberse pasado con el cognac en el postre.

En casos como el tuyo sé que no se va a llegar a ningún lugar razonable porque, como ya has demostrado, da igual lo que se proponga, vas a venir con tu fiesta, con tu homilía, con tu discursito y de ahí no vas a salir. Así que prefiero que sea, no sé, tu perro el que te aguante.

A pastar.

#36 Hay que ver, te vuelve a pasar lo mismo, te metes en una conversación y te quedas sin recursos para defender una postura a la primera de cambio, pero no, es que con quien quieres ¿debatir? tiene su discurso, su credo y todas las polladas se te ocurra decir ... y pa listos estamos, que no paro de reir ...

#55

#19 ¿Qué tendrá que ver el 78 con esto?

En fin, que descanses.

#28 O la fiscal de Rajoy, defraudadores confesos, ahorrando por serlo y sin rendir cuenta ninguna. Es tema económico como la malversación, igual te cuadra más.

#32 Que me suelte el brazo, señora.

#33 Te metes en fregaos que no te molan y luego te quieres ir de rositas ...

#35 No, nené, no. No tengo problema en discutir temas que haya propuesto. Cosa distinta es si mi interlocutor empieza a desbarrar dando serios indicios de haberse pasado con el cognac en el postre.

En casos como el tuyo sé que no se va a llegar a ningún lugar razonable porque, como ya has demostrado, da igual lo que se proponga, vas a venir con tu fiesta, con tu homilía, con tu discursito y de ahí no vas a salir. Así que prefiero que sea, no sé, tu perro el que te aguante.

A pastar.

#36 Hay que ver, te vuelve a pasar lo mismo, te metes en una conversación y te quedas sin recursos para defender una postura a la primera de cambio, pero no, es que con quien quieres ¿debatir? tiene su discurso, su credo y todas las polladas se te ocurra decir ... y pa listos estamos, que no paro de reir ...

#9 ahí está... Se están redactando y aprobando leyes injustas...
Es una puerta que nunca debió abrirse...
Miedo me dá lo que, con este precedente, podrían hacer otros gobiernos de signo contrario...
Me da la impresión de que nuestra clase política ha perdido la poca vergüenza que les quedaba...

#5 pues si entramos en un relativismo legalista, sí... Que eso nos conduce a una situación injusta también...
Quiero decir, que las leyes deberían perseguir hacer justicia y... Claramente, estás leyes no lo persiguen...
Si el gobierno se carga parte del delito de malversación, pues todos los ciudadanos somos perjudicados... Y son los mismos que redactan las leyes los beneficiados...
La amnistía a los independentistas es una ley, socialmente asimétrica, redactada por conveniencia política, que es manifiestamente injusta...
La pregunta entonces es... Si nuestros políticos redactan leyes injustas, qué hacemos?

#7 Es que una amnistía no tiene ni un ápice de justicia, sino todo lo contrario. Es anular la aplicación anterior de las leyes en vigor por motivos, en este caso, de convivencia, y conveniencia política. Está aprobada por la mayoría en el parlamento, sede de la soberanía, lo que la hace absolutamente válida y obligatoriamente aplicable.
Si no gusta políticamente, habrá que oponerse políticamente, y punto, pero siendo minoría en el parlamento, es inevitable, como inevitable fué, por ejemplo, la amnistía fiscal de Rajoy, igual de injusta, y que según las teorías que se están vertiendo ahora, legalizaría la evasión fiscal.

#9 ahí está... Se están redactando y aprobando leyes injustas...
Es una puerta que nunca debió abrirse...
Miedo me dá lo que, con este precedente, podrían hacer otros gobiernos de signo contrario...
Me da la impresión de que nuestra clase política ha perdido la poca vergüenza que les quedaba...

#7 La "Justicia" es un término muy relativo y muy personal. Las leyes lo que tratan es de dar un marco de referencia que permita una cierta convivencia y resolver disputas cuando no nos ponemos de acuerdo. ¿Es 'malversación' abrir un colegio para realizar una votación? Me imagino que, aún considerando que sea malversación, los políticos de muchos otros sitios y de todos los signos se han gastado dinero público en cosas mucho peores.

#13 creo que la malversación del procès incluye otras cosas... Pero bueno...
A mi, particularmente, no me parece la peor de las que hemos visto, a nivel formal... No así en lo relativo a las consecuencias sociales... Ahí, creo que es de las peores que he visto...

#20 Bueno, los artífices del 'proces', les venía bien esa confrontación (por ambos lados) y parece que no les importaba mucho arrasar con todo y liarla. Veremos ahora con el modelo de financiación, que debería haberse renovado en el 2014 (para todos) y vamos con 10 años de retraso ya. Y claro, ahora también será arma arrojadiza ponerlo sobre la mesa y renovarlo.

#23 yo, durante un tiempo estuve convencido de que era una estrategia pactada entre CIU y PP para ganar votos en sus respectivas circunscripciones...
Y me da la impresión de que se les acabó yendo de las manos...
Por eso creía que Artur Mas decidió dar un "paso al lado", como dijo. Porque vió que se le escapaba de las manos su estrategia de distracción...

#7 ¿Y la de Montoro que?

#5 Ahá... saquemos a delincuentes de las cárceles porque tenerlos dentro es peor... no acabo yo de verlo.

Igual habría que culturizar más a la gente en vez de permitir que las falsas promesas y las mentiras del independentismo catalán llegasen tan lejos.

#10 Se llenaron las calles en el 78?, porque convenía, y algún que otro torturador se murió de viejo sin juzgar. ¿Por qué no va a convenir en otra ocasión?. ¿El problema es que conviene por que mantiene el sillón el que no interesa a una intensa minoría del congreso, la que patalea?. ¿Qué diferencia hay?. Y en realidad es que el independentismo ganó con el proces, como tenían previsto ... y ahí les tienes en el mundo postamnistía, pataleando porque no suman en Cataluña ...

#19 ¿Qué tendrá que ver el 78 con esto?

En fin, que descanses.

#28 O la fiscal de Rajoy, defraudadores confesos, ahorrando por serlo y sin rendir cuenta ninguna. Es tema económico como la malversación, igual te cuadra más.

#32 Que me suelte el brazo, señora.

#33 Te metes en fregaos que no te molan y luego te quieres ir de rositas ...

#10 cuando se han hecho cosas tan vergonzosas como meter en prisión a dos personas por subir a un coche a pedirle a la gente que se vaya a casa, o pegar viejas por que quieren votar, hay que arreglarlo de alguna manera.

#41 Di que sí.

Si es que te tienes que reír.

#4 En democracia se supone que debe haber separacion de poderes, como España no lo es pues no lo hay. Indultos, amnistias... el poder ejecutivo se folla la ley cuando y como quiere

#12 Pero tú has leído lo que acabas de escribir? Separación de poderes es justo lo que ha explicado #2 de forma impecable.
"amnistias... el poder ejecutivo se folla la ley cuando y como quiere"
La amnistía se aplica en virtud de una ley aprobada por el legislativo, no el ejecutivo... Creo que tienes que darle un repaso a eso de la separación de poderes...

#15 ¿Cuántas amnistías se han proclamado sin que nadie se ponga a llorar por la separación de poderes?

#38 No sé... me vienen a la mente un par de palabras: Mon, Toro.

#38 es España sólo ha habido una amnistía en los últimos 50 años, y fue antes de que se aprobara la constitución.

#59 Para ti las amnistías fiscales no cuentan

#12, las amnistías y los indultos los aprueba el parlamento y no viola la separación de poderes. Quienes la violan son los jueces que retuercen la ley para no acatar la voluntad del legislador. Con la diferencia de que al legislador lo han votado y a los jueces no.

#12 ¿Y el Judicial se la puede follar cuando quiera en su inmensa independencia?. No me cuadra.

#34 ¿Pero qué dices? ¿Qué me delata? ¿Defiendes a Le Pen, a Macron? Lo único que entiendo es que estás vertiendo acusaciones ambiguas en base a no sé qué malinterpretación que habrás hecho de mis comentarios. Si no sabes leer, o necesitas volcar tu odio sobre alguien, ¿por qué no te tomas una tila y te relajas un poco?