#2 Ni Salomón, en su infinita sabiduría lo habria expuesto mejor

#3 Ni PP ni PSOE impulsarán una prescripción por ejemplo de 15 años contra delitos de malversación, prevaricación, falsedad documental, comisiones ilegales, financiación en "B", etc.
Eso lo puede hacer un partido nuevo, que no tenga miedo, porque estos del PP$OE saben que están tan llenos de mierda que si lo hiciesen acabarían todos en la cárcel.

#2 y #3 Castigar no es el camino.
1-. Ejecutado un ex ministro chino por corrupción

Hace 16 años | Por chiscoem a actualidad.terra.es

Publicado hace 16 años por chiscoem a actualidad.terra.es

Ejecutado un ex ministro chino por corrupción

actualidad.terra.es

Hace 12 años | Por Gorky a spanish.news.cn

Publicado hace 12 años por Gorky a spanish.news.cn

Ejecutan a funcionaria corrupta en noreste de Chin...

spanish.news.cn

Hace 16 años | Por --24640-- a blogs.periodistadigital.com

Publicado hace 16 años por --24640-- a blogs.periodistadigital.com

Silla eléctrica para el ministro chino que trafica...

blogs.periodistadigital.com

Hace 10 años | Por --361616-- a resistenciahonduras.net

Publicado hace 10 años por --361616-- a resistenciahonduras.net

Condenan a pena de muerte al ministro de Ferrocarr...

resistenciahonduras.net

Hace 14 años | Por nade a espanol.news.yahoo.com

Publicado hace 14 años por nade a espanol.news.yahoo.com

Ejecutan en China al ex jefe del aeropuerto de Bei...

espanol.news.yahoo.com

#11 No he hablado de ejecutar a nadie, ni si quiera de cadena perpetua...

Creo que una administración cristalina y un cambio general como decís ayudaría mucho, pero sinceramente creo que sin un castigo ejemplar, los que están en el poder se seguirán sintiendo impunes.

#13 Castigo:
¿Que hay peor que la pena de merte, y aun así como puedes comprobar siguen intentándolo?
Los castigo sí, se tienen que dar, pero es algo secundario.
La administración ha de tener unos sistemas por los cuales simplemente el insinuar con tus actos cualquier tipo de malversación sea dificilísimo dado a que la ciudadania pueda ejercer una auditoria instantanea, eficaz, abierta, y libre.
La corrupción es como una enfermedad, y es mucho mejor tener medidas preventivas que medidas curativas.

#11 sí, lo primero es evitarlo, una vez que ya te han robado:
- castiga lo que quieras, que lo mismo les sale a cuenta igual.
- diles que te lo devuelvan, que te dirán que se lo han gastado.

La prevención evita muchos problemas, y no es tan complicado hacer algo mejor que lo que hay ahora, porque ahora mismo apenas hay nada.

#11 El truco está en lo que dices y en algo más

http://goo.gl/ui7noQ

Si gente como esa se va de rositas solo con devolver lo que han robado, la transparencia y educación dan igual. Eso podría venir después. Pero hay que empezar por penas gordas y que no prescriban.

#24 #8 mira esta noticia http://www.publico.es/espana/343213/anticorrupcion-confirma-que-aguirre-se-financio-ilegalmente
Son unos sinvergüenzas que se lo han montado de lujo

#11 #9 Lo de la administración cristalina y el cambio en la cultura general son infalibles a largo plazo.

Pero mientras llega el largo plazo (e incluso después como aviso a navegantes), la idea de una perpetua revisable en el momento de reponer lo apropiado / malversado / whatever, me parece aún más infalible.

#11 Lamento disentir, en mi opinión castigar es gran parte del camino... Por supuesto, tu puedes condenar a cadena perpetua o incluso ejecutar al chorizo de turno y siempre seguirá habiendo alguien que robe, se arriesgue, etc. Pero no vamos al caso puntual, vamos a la estadística global, te apuesto lo que quieras a que por cada caso chino eres capaz de encontrar mas de 100 españoles... por qué? porque aquí robar sale gratis, si te pillan dices "lo siento", no devuelves un duro, pisas la cárcel un par de años (y ni eso) y a tu salida tienes ya la empresa amiga o el favor que te debían esperándote (y la pasta).

Pon tu 30 años de cárcel no revisable y verás como el 80% del "trapicheo" se pierde... de verdad crees que se la jugarían por escamotear 5000€ en una partida para material de oficina? los chinos seguro que no, en España seguro que sí.

#40 Lamento Disentir yo:
"pero no vamos al caso puntual, vamos a la estadística global, te apuesto lo que quieras a que por cada caso chino eres capaz de encontrar mas de 100 españoles."
"Pon tu 30 años de cárcel no revisable y verás como el 80% del "trapicheo" se pierde"

-. La gente se inventa estadísticas con tal de demostrar cualquier cosa, y eso lo sabe el 74% de la gente.
Homer J. Simpson.
http://es.wikiquote.org/wiki/Homer_J._Simpson

Por que yo no apostaría nada, de verdad:
http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Percepci%C3%B3n_de_Corrupci%C3%B3n

#11 Una cosa Y la otra. Castigo y transparencia.

#1 si el riesgo de que te pillen es del 50% y en caso de que te pillen tienes que devolver el 250% del dinero robado entonces no vale la pena. (Matemáticamente, bajo la asunción de que efectivamente devuelvan esa cantidad).

#2 eso ya depende de cómo valore las cosas cada uno, el año de prisión está muy bien pagado para algunos.

#14 Exacto, eso mismo propuse otra vez, como pego aquí debajo (Condenan a 21 años a Luis de Miguel, considerado arquitecto de la evasión fiscal de Gürtel/c58#c-58

A mí lo que más me cabrea de estas cosas es que aquí nadie devuelve un puto duro, cuando tendrían que pagar mucho más de lo que han estafado. Cualquiera de nosotros se lo plantería muy seriamente si le dijeran "te pasas 4 añitos en la cárcel (no va a pasar más)... pero cuando salgas, tienes 25 MILLONES de €". Así, sin más.

Si alguien es pillado en una de éstas, no debería ser así de rentable el riesgo de ir al trullo, sobre todo porque existe una gran posibilidad de irse de rositas sin que se entere nadie si no le hubieran pillado. Esto es, la proposición equivalente que actualmente experimenta un chorizo de éstos es:

"Tiro un dado. Si sale un 6, me paso 4 años en la cárcel y cuando salga tengo 25M€. Si sale cualquier otro número, me voy tranquilamente con los 25M€".

En estos "delitos económicos contra la humanidad" la justicia creo que debería ser proporcional, sobre todo porque al que se juega tirando el dado 500€ por un robo sin violencia, seguro que también se juega penas de unos cuantos años (y no lo que saldría en proporción, "8 años·500/25.000.000=hora y pico encerrado). Es decir, para que este "juego" fuese justo, si uno tiene una cierta probabilidad de que le pillen (que encima siempre es baja), debería pagar una multa proporcional al inverso de esta probabilidad. De este modo, si el tío del pufo de 25M€ es pillado, que le tocase pagar, p.e. 150M€ (por analogía con el dado). ¿Que no te gusta la multa? No haberte metido al juego confiando en los 5/6 de irte de rositas, hijo de puta. Estimando esta probabilidad de ser pillado por ejemplo de 1/6, aunque la multa fuese 50M€ le seguiría siendo muy rentable intentar la estafa. Evidentemente si le pides 1000M€ no sería justo para él (oh, pobrecillo), aunque sí podría llegar a serlo si la probabilidad de ser pillado fuera 25/1000, una entre cuarenta.

Y eso que estoy proponiendo una pena justa "matemáticamente" (sin incluír la cárcel, que no sabría como valorarlo), cuando realmente debería estar incluso inclinado a favor de "la banca" (Estado) y no del jugador (estafador).

#48 Está claro, no es sólo devolver lo robado (que sería lo mínimo exigible). Es también pagar una multa de compensación. Si robas X tienes que pagar una multa de 3X, por ejemplo. ¿Que no tienes dinero? No pasa nada, para eso están los jueces que convenientemente te embargarán las nóminas. ¿Que no vuelves a tener nóminas y vives "de la caridad" de familiares y amigos? Entonces tendrás que aceptar un trabajo que te ofrezca el INEM, por ejemplo limpiador de alcantarillas, para poder pagarlo.

Yo veo la oferta de de #0 y de #2 y subo inhabilitación de por vida a el culpable y familiares hasta segundo grado de consanguinidad para el desmpeño de cualquier función ni cargo publicos.

#2 Eso lo llevo diciendo años. Y fíjate que es fácil, ahí tienes, mayoría absoluta, y no le sale de la minga, porque lo mismo los que firman la ley están mañana en la picota.

#2 a lo que yo añadiria el ostracismo

#2 yo sinceramente, lo de endurecer las penas, no lo veo como el punto fundamental a cambiar. Para mí lo fundamental es que las leyes que ya hay se cumplan. Es decir, que no se tarde 14 años en juzgar a alguien como Pujol, que una vez condenado vaya a la cárcel de manera inmediata, y no como Fabra que ahí está en el sofá de su casa repantingado. Que un juez no esté acojonado cuando le cae una demanda de corrupción encima de la mesa y se la quite con cualquier defecto de forma.
España está llena de corruptos políticos que no han podido ser juzgados o a los que la pena se les ha quedado en nada. A mí por ejemplo me sigue pareciendo escandaloso el caso Naseiro, que se archivo por "irregularidades". Creo que si ese caso se hubiera juzgado de forma ejemplar, Bárcenas no habría hecho lo que luego hizo. Que se acabe la impunidad.

#6 #14 #10 #17 Es una página satírica.

#18 Si. Ya conocía el blog. De hecho, estuve con unos amigos echando unas risas con lo la mujer sucia. También es cierto que cualquier sátira o mentira, si es atribuida a Hitler no pasa nada.

#19 Ya, y cualquier sátira o mentira atribuida al cristianismo y sus símbolos también es aceptada, y ofenderse por el uso de ello para un chiste incluso se suele llevar insultos y acusaciones de integrista peligroso.

Yo suponía que eso era más sensible e irrespetuoso que la difamación de Hitler. Pero bueno, cada cual con su tema; tienes razón, Hitler probablemente no hizo lo que cuenta el artículo.

No me habia fijado bien, lo siento! Joer estan fatal alli... #4

#3 Antes de ser tan "Billy el rápido" votando duplicada para ganar Karma, se pone el comentario de "duplicada" citando siempre al meneador ( #0 ) para que lo vea y pueda retirarla y luego ya si eso se vota "duplicada"

Le hago bastante poco caso al karma la verdad, hace mucho que leo el meneame pero nunca participaba y hace poco que estoy en ello, gracias por las indicaciones, lo tendré en cuenta #6