e

#7 el artículo dice que apoyan con 18 diputados el gobierno actual.por otro lado se que hay ultraortodoxos que están contra lo de Gaza.

Relajao420

#27 Más que estar contra lo de Gaza están contra el Estado de Israel.
Les parece una blasfemia la creación de tal Estado sin el advenimiento del mesías.
Odian al Estado de Israel porque lo ven muy moderado y poco integrista.
Creo que se tiene una idea muy equivocada por aquí, idealizando a los ultraortodoxos más integristas

dqenk

Siempre que se ha hecho esto ha salido genial. Todavía recuerdo lo de las entradas de cine.

tdgwho

#1 Eso llegó realmente a hacerse? o se dieron cuenta de que era una pésima idea y lo quitaron?

alpoza

#9 Es que las entradas de cine tienen que tener un precio redondo, ya sean por ejemplo 7 euros... si les rebajas el iva y se quedan en 6,79 --> se quedan en 7.

Con el aceite no pasará, lo rebajarán de primeras al precio que corresponda y poco a poco, sin prisa pero sin pausa, volverá a estar al precio que corresponda (el que el cliente esté dispuesto a pagar).

S

#11 No tiene porque ser así, de hecho he visto muchos precios de entrada al cine y justamente no suelen estar tan redeondeados.

hynreck

#9 Cedieron (Montoro) a la presión de los cines y luego ya te lo comes, no se tenía que haber hecho los cines no son una "necesidad" rebajas el iva las empresas ganan mas tu recaudas menos y ya te puedes olvidar de volver a subirlo que entonces te la lian o afectas ligeramente al ipc, esperemos que con el aceite no pase lo mismo

e

#85 Assange cometió un delito, otra cosa es que muchísima gente crea que no es delito lo que hizo.
Creo que estafar a hacienda también es delito y hay poca gente que piense que no lo es.
A mi juicio esa es la diferencia.

geletee

#1 hoy mismo Julian Assange también se va a declarar culpable con tal de salir de la cárcel. ¿Le llamamos también a él "criminal confeso"?

Beltenebros

#85
Tú comparación es tramposa, y lo sabes.

e

#85 Assange cometió un delito, otra cosa es que muchísima gente crea que no es delito lo que hizo.
Creo que estafar a hacienda también es delito y hay poca gente que piense que no lo es.
A mi juicio esa es la diferencia.

Mimaus

#85 lo mismito es.

Oestrimnio
z

#1 Adelante. Y lo lindo es que hasta Milei se lo recordó cúando le entregó el premio Ayuso.

Raziel_2

#16 El problema es que Milei no hablaba de Ayuso. Recordemos que el no tendrá hermanas corruptas que se sepa, pero de nepotismo anda sobrado también.

t

#16 Estos hechos son anteriores a la relaciòn con Ayuso. Por lo que no tiene aplicación.

En cambio, los hechos presuntamente cometidos por Begoña Gómez sí han tenido lugar una vez que su marido accedió a ser el Presidente del Gobierno. Aquí sí se aplica esta expresión que tanto ha gustado a la extrema izquierda de "manos porosas".

Aunque seais de izquierdas, deberíais ser capaces de ver y entender la diferencia. Hay que quitarse las gafas sectarias, aunque sea por unos segundos para descansar, además.

ostiayajoder

#29 Esto esta pasando AHORA y el aparato del PP lo esta arropando AHORA.

c

#29 A ver, gran Oráculo, dinos exactamente en que momento estos dos pajaritos empiezan a tener relaciones..¿Fuiste testigo privilegiado de los aconteceres?...¿Palanganero oficial quizá?

Elrosquasard

#41 Oficialmente sería mamporrero. Poético. lol

Tyler.Durden

#29 Aplícate lo de quitarte las gafas sectarias, que vaya perspectiva tienes del asunto!

B

#42 Está "turuleto", déjalo.

Nitros

#29 En cambio, los hechos presuntamente cometidos por Begoña Gómez sí han tenido lugar una vez que su marido accedió a ser el Presidente del Gobierno.

¿Te refieres a esos hechos que el juez aún no le ha informado que coño son?

JuanCarVen

#29 No hay más ciego que el que no quiere ver. La estrategia de la proyección ya la dominas. Los presenta su hermano en 2021. Era un delincuente confeso antes y durante.

Aeren

#29 Hay que ponerse en contexto. Los medios y la derecha están haciendo acoso y derribo a nivel personal y familiar contra personajes clave de la izquierda desde que apareció Podemos. Así que el que ahora vayan a por Begoña no implica nada. Están gastando el dinero de los españoles en sus manipulaciones. Y si resultara ser culpable yo seré el primero que pida su cabeza.

En cambio la trayectoria de la derecha es de nepotismo y corrupción, con más gente condenada que en el congreso. Pero aquí estás tu, defendiendo a un delincuente confeso que ha robado a los españoles junto a muchos otros a los que no habrán pillado aun.

Te roban, destruyen tu estado de bienestar, se ríen de ti, matan a tus conciudadanos. Y los defiendes por que como el pájaro este aun no estaba con la ida, pues no será tan culpable ...

mecha

#59 no sé dónde clasificas tú a cada partido, pero cuando iban claramente a por Podemos no vi yo al PSOE muy preocupado. Más bien todo lo contrario.

SubeElPan

#29 Golfo delincuente confeso vs presunta golfa… que va que va, ni un poco de razón tienes. Cuando la condenen o confiese saca tu argumento.

Pilfer

#29 yo siempre hago la misma pregunta

¿Se conocieron el día que empezaron a salir?

Glidingdemon

#29 Hay fotos del pajarraco y la pajarraca en Miami en 2021, muy cerquita de las islas vírgenes, Panamá, y demás sitios chulos para abrirse una cuenta bancaria. Además que poco importa si se la metía por delante o por detrás. Son una parejita de carroñeros.

Verdaderofalso

#1 manos porosas como lo definió Milei

geletee

#1 hoy mismo Julian Assange también se va a declarar culpable con tal de salir de la cárcel. ¿Le llamamos también a él "criminal confeso"?

Beltenebros

#85
Tú comparación es tramposa, y lo sabes.

e

#85 Assange cometió un delito, otra cosa es que muchísima gente crea que no es delito lo que hizo.
Creo que estafar a hacienda también es delito y hay poca gente que piense que no lo es.
A mi juicio esa es la diferencia.

Mimaus

#85 lo mismito es.

A

Gente que ya vive al día, pero sin el respaldo del Estado. Siempre en el filo de la navaja.
Pero ¿y la competitividad que íbamos a ganar como país donde queda? (Ironía)
A los pies de su señora

OnurGenc

#20 y tengo bien claro que, si no tuvieran que pagar obligatoriamente por mi, no vería esos 7000€ que les "cuesto" al mes.

Eso es un chantaje. Y gordo además

La cuña fiscal en España es mucho más alta que la media de la OCDE. Y casi todos los países que pagan más que nosotros tienen sueldos mucho más altos

Y hay muchos países con sueldos medios más altos y una cuña fiscal muy inferior: Noruega, Dinamarca, Países Bajos, Irlanda, Japón, Canadá, Islandia, Reino Unido, Estados Unidos, Australia, Corea, Suiza, Israel, NZ...)

Para el que quiera saber la burrada de impuestos que se pagan en España, uno de los países con sueldos más bajos de la OCDE:

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12785751/04/24/los-impuestos-al-trabajo-en-espana-son-mas-altos-que-en-dinamarca-o-noruega-la-cuna-fiscal-ya-supera-el-40.html#:~:text=Con%20estos%20datos%2C%20la%20cu%C3%B1a,Islandia%20(31%2C7%25).

cc #1 #6 #7 #8 #22 #21#29

OnurGenc

#28 Tenemos de los costes salariales mas bajos de Europa, solo superados por paises del este o Portugal, y los impuestos por debajo de la media europea.

Pues va a ser que no. Prueba a mirar en #30 que no tiene ningún sentido tener de los sueldos más bajos de Europa y de los impuestos al trabajo más altos de Europa.

powernergia

#30 #39 Je, je, je, ahora ha aparecido un termino nuevo: "La cuña fiscal".

lol

Aquí la realidad:

https://datosmacro.expansion.com/diccionario/presion-fiscal

#43 hoy han soltado a todos los liberales de sus perreras y llevan toda la mañana ladrando, espero al menos que el dog chow sea premium, porque si verdaderamente imperará el darwinismo social, no sabrían que hacer sin una mano metida por el culo que les mueve la boca lol

OnurGenc

#43 la cuña fiscal son los impuestos asociados al trabajo, y en España, un país de sueldos medios, es mucho mayor que en otros países con mayor sueldos y nivel de vida y poder adquisitivo.

sin tener en cuenta los costes de vida

Prefiero hablar de poder adquisitivo. Los costes de vida en Rumanía son mucho menores y no creo que un rumano tenga el poder adquisitivo de un español. Ni de lejos. Pues si comparas España con otros países del norte de Europa, igual pero al revés.

Lo puedes negar muchas veces, pero es lo que hay.

cc #1 #6 #7 #8 #22 #21#29

powernergia

#54 " en España, un país de sueldos medios, es mucho mayor que en otros países con mayor sueldos y nivel de vida y poder adquisitivo.
"


Eso es mentira, y el artículo que has aportado solo manipula mezclando tipos máximos y cotizaciones sociales cuya mayor parte corresponden al empleador.

OnurGenc

#116 no has visto el gráfico, ni te has molestado

powernergia

#126 Si, el gráfico confirma que los empleados somos los que menos cotizamos de Europa, solo en Estonia cotizan algo menos.

OnurGenc

#142 ponte las gafas de ver de cerca, anda

powernergia

#144 España 12% cotizaciones IRPF, 4,9% cotizaciones SS. total cotizaciones empleado 16,9%
Letonia 12,9% cotizaciones IRPF, 1,2% cotizaciones SS, total cotizaciones empleado 14,1%.

El resto de paises de Europa las cotizaciones del empleado son superiores, solo en algunos paises de fuera de Europa es inferior, según ese gráfico.

Bueno, te dejo que ya he perdido mucho tiempo con esto.
Un saludo.

a

#54 Cada vez más catetos cada vez más manipulables, llevaréis años y años cobrando la nómina sin entender ni lo mínimo de los conceptos.

NO NO y NO. Las cotizaciones sociales NO son impuestos, son cotizaciones a las que les corresponde una prestación (la baja se paga de aquí por ejemplo).

Es tan sencillo como verlo como un seguro que paga la empresa por tener un trabajador, como tu puedes pagarlo por el hogar o el coche.

Y, por último, las cotizaciones sociales tienen un tope máximo, a partir de de X salario por mucho que subas no van a subir más. La cuña fiscal es el nuevo invento de ancaps junto con eso del salario "total" para venderos la moto de lo mucho que os quitan de impuestos mas del 50% de la nómina.

Dinamarca, por ejemplo, no liga esas cotizaciones a la actividad laboral sino a la residencia, por eso pagan mucho más IRPF que nosotros, lo que pasa es que ponen hay los números sin contexto ni trasfondo y os venden la mierda que quieran, y vosotros se la compráis.



Última nota: Los países con impuestos bajos son o pobres, o paraísos fiscales, o países importadores de petróleo con dudoso respeto a los DDHH. No hay que bajar impuestos hay que exigir una mejor gestión de estos.

a

#160 ahí* los números.

OnurGenc

#160 Las cotizaciones sociales NO son impuestos, son cotizaciones a las que les corresponde una prestación (la baja se paga de aquí por ejemplo).

Eso es mentira. Sería verdad si fuera un sistema de capitalización, pero no es un sistema de capitalización, sino de reparto.

De ahí que los de ahora cobran lo que se recauda ahora... y en 20 años???

No tienes ni idea de lo que vas a cobrar.

Probablemente mucho menos de lo que cobran lo que cobran los de ahora, y si es lo mismo, a costa de muchas otras partidas de los PGE.

Por ejemplo, ahora en los PGE se dedican más de 50.000 millones a pagar las pensiones de ahora. Hace 14 años, 0. Dinero que estás quitando de otras partidas, o directamente a la población que los paga.

Si ahora son 56.000 M€€€, cuánto será en 20 años???

Lo siento, no tienes razón

u

#43 cuña-o fiscal

Meritorio

#39 ¿Por qué no tiene sentido? Si los impuestos al trabajo se aplican de forma progresiva, es una forma excelente de redistribución de la riqueza.

Por cierto, según tu propio enlace, parece que España está por debajo de la media de la UE en impuestos al trabajo. Como no hemos nacido ayer, sabemos por qué "El economista" prefiere comparar España con la OCDE y no con los países de su entorno...

OnurGenc

#48 los impuestos tal y como están en España no redistribuyen la riqueza, sólo crean un ejército de gente que vive de esos impuesto

En España el índice Gini no ha variado demasiado en los últimos 50 años y la presión fiscal ha subido casi 30 puntos.

OnurGenc

#95 Y???

A lo mejor yo tengo 7 funcionarios públicos, pero sólo me puede permitir tener 4

Desde luego el nivel de paro y deuda pública que hay en España es vergonzoso (as usual)))

AnderWarner

#68 En cuanto has soltado lo de "crean un ejército de gente que vive de esos" se te ha visto el plumero. ¿Sabrías decir cuanta gente vive realmente de los impuestos? ¿Sabes que a largo plazo realmente es mucho mejor darle a la gente cosas como el ingreso mínimo vital porque así terminan realizando menos gasto médico, tienen menos probabilidad de terminar en prisión (donde sí que salen caros), sus hijos tienen más probabilidad de no caer en el abandono escolar y acabar unos estudios que les permitan vivir de su trabajo, se convierten también en consumidores activos que participan en la activación de la economía? No, no tienes ni idea de todo eso.

OnurGenc

#112 ¿Sabrías decir cuanta gente vive realmente de los impuestos?

En España 10 millones de pensionistas que cobran mucho más de lo cotizado, 3,5 millones de funcionarios, parados, IMV... más de 15 millones fácil

G

#30 Échale un ojo al IRPF maximo en España y al medio. Datos de Expansión de 2022.

https://datosmacro.expansion.com/impuestos/impuesto-renta-trabajadores

Que yo sepa, el IRPF hasta salarios de 300.000 euros es del 47% en 2023. Decir que se paga una burrada de impuestos en España, es no haberse molestado en mirar la diferencia con otros países.

No sé si hay más impuestos para gente del calibre económico de Amancio Ortega. Sea como sea, no son gente que pase lo que se dice muchas penurias económicas. Hay gente que serían multimillonarios aunque pagaran el 80%.

Ya está bien de repetir una y otra vez que tenemos una presión fiscal altísima... que si de las más altas de Europa... que si muy por encima de la media.... MENTIRA!!!

Quieres una presión fiscal más baja, vete a Estados Unidos y disfruta de su sanidad, su sistema educativo y sus infraestrcuturas públicas y luego me dices si prefieres pagar un poco más o un poco menos.

Por cierto, en Dinamarca, comprar un coche es pagar el 100% del precio del coche en impuestos. Es un tema complicado saber la presión fiscal real entre todos los países, porque el IRPF no lo es todo.

OnurGenc

#53 es totalmente cierto que en España los impuestos al trabajo son muy altos. Mira en #30

jonolulu

#30 Curiosamente hay muchos más países con sueldos medios superiores que además son grandes potencias. ¿Has visto tu gráfico? Ya no hablamos de otro tipo de impuestos sobre la riqueza o sobre sociedades

N

#30 Y por eso la pobre empresa donde trabajo sólo se puede permitir contratar becarios a 800€/mes durante 6 meses, porque les frien a impuestos, no porque nuestros jefes tengan un bonus atado al ebitda

Por cierto, a partir de cierta cantidad lo que paga la empresa por ti es una buena tarifa plana, da igual que cobres 60.000 o 200.000 que pagarán lo mismo.

e

#30 Un informe de Fedea concluye que el 60% de los hogares reciben del sector público más de lo que pagan por los impuestos
(Fundación de Estudios de Economía Aplicada Fedea)
https://www.eldiario.es/economia/impuestos-prestaciones-sirven-reducir-desigualdad-35_1_10895696.html
Dicho estudio. https://documentos.fedea.net/pubs/eee/2024/eee2024-04.pdf

Nueve de cada diez contribuyentes españoles pagan menos del 22% de sus ingresos en el IRPF, un impuesto que grava más las rentas del trabajo que las del capital
https://www.eldiario.es/economia/falso-quiten-mitad-sueldo-declaracion-renta-funciona-irpf_1_11276087.html

c

#30 ya pero en esos países la sanidad es privada de tu bolsillo. Es decir, países bajos como ejemplo, sanidad privada, medicamentos caros, etc.

OnurGenc

#107 falso.

c

#128 verdadero.

OnurGenc

#137 Aquí tienes el gasto público en sanidad per cápita.

A la cabeza está EEUU, con 10.108 € y luego Noruega, con 6.873.

De nada.

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud

c

#139 Pero vamos a ver tu has vivido en esos países? Yo si, y la sanidad no era gratis, cada mes a pagar y si te pasaba algo dependiendo de tu seguro pagabas copago o no y los medicamentos eran MUY caros en comparación con España. Es decir a parte de lo que me retenía el estado tenia que pagar mi seguro médico, medicamentos y poner para pensión privada.

obmultimedia

#1 Es que esta cantando, si cobrabas 1500€ , seguirías cobrando lo mismo pero teniendote que pagar tu todo por lo que el salario neto bajaria muchisimo.

aPedirAlMetro

#4 Alerta: Cuenta junio de 2024 creada hace apenas unas horas, para alimenta la maquina del lodo
De hecho este es su primer comentario, asi que ya sabeis que esperar de este personaje

Caravan_Palace

#5 y no te creas que se lo ha currado mucho.

progresferaprogresfera

aPedirAlMetro

@admin tal y como indica #8 , el personaje detras de #4 es un clon

Fachosfera

#9 #5 Ya estáis aquí los nazis de la extrema izquierda e izquierda extrema? Por que os fastidia tanto que alguien ponga comentarios que no son de vuestra cuerda? es que sois un poquito fascistas o que?

aPedirAlMetro

#11 que te calles

m

#1 Bueno, es que si el tipo acaba en la cárcel, imagínate a Ayuso yendo a visitarme …

Pero vamos, con la velocidad de la justicia Ayuso todavía con mayoría absoluta dentro de 10 años diría que es cosa del pasado y ya está.

Lo que es flipante es que todo sea querer más. El tipo cobra una pasta de una empresa que recibe cientos de millones de la Comunidad de Madrid, seguramente por no hacer ningún tipo de trabajo, y lo pillan por encima querer ahorrarse los impuestos.

t

El 40% restante sabe que se instrumentaliza, pero son de derechas y les gusta.

Beltenebros

#2 #3
Ese porcentaje irá aumentando. Eso es seguro, por mucho que los medios de manipulación lo intenten ocultar.

g

#3 y les gusta solo si son sus jueces porque es democratico, sino comparten sus ideas entonces es una dictadura...

Autarca

#3 No, el 20% de ese 40% no se sienten derecha

Pero están deseando que sus partidos hagan lo que hace el PP

e

#24 si les preguntas siempre te responderán que "ni de derechas ni de izquierdas".

PretorianOfTerra

#26 como Errejon, no?

e

#42 exacto.

o

#3 el 80% de los datos en internet son falsos

PretorianOfTerra

#3 #6 seguro que en el 60% de los que creen que se instrumentaliza tambien estamos muchos que lo pensamos por la Viogen y las denuncias falsas

denegator_

#3 Da igual si son derechas o izquierdas, en cuando se puedan beneficiar lo harán independientemente de si son de derechas o izquierdas

A

#60 
Correcto, por eso preguntaba por aquí, ¿existen jueces sin ideología?, y por otro lado, ¿aunque los jueces sean de nuestra cuerda eso los vuelve "independientes"?, ¿independientes de qué forma?, ¿qué entiende alguna persona aquí por independencia?. 

Lo digo porque algunos por aquí si el CGPJ tiene mayoria conservadora es que es "independiente", ¿es una independencia asimétrica según la ideología?, no acabo de comprenderlo
 

yonky_numerotrece

#61 Supongo que sabes quién empezó toda esta mierda... utilizar la mayoría absoluta para poder elegir a parte del CGPJ (esos que podrían juzgarte un día); ahora mismo les parece poco y quieren elegirlos a todos.
Más información en Google: LOPJ 1985.

J

#3 Una encuesta poco fiable por el periódico que lo realiza.

Es como sí okdiario realiza la encuesta, poca credibilidad porque son medios extremistas.

tsumy

#4 cuidado, que en la casa de putas llamada Europa quien manda es el PPE. Que a Feijo se lo tome hasta Von Der leyen Como un meme no te asegura a estas alturas un buen resultado

"pactar"
Ahora a lo de dar un golpe de estado y no querer soltar en tiempo y forma un poder que no te corresponde se le llama, no querer pactar. lol lol

Cualquier persona que vote al partido golpista de la kitchen, que compra sallas y adaneros se califica solo. Cada vez siento más desprecio por los que votan a narcos para alcaldesas de Marbella.

Alberto_MC

#2 el desprecio debería ser también para los que votan a la ambigüedad y a la tibieza. 

#7 si claro como comparar quien no te gusta con quién te roba.

Alberto_MC

#10 al fin y al cabo, cuál es la diferencia entre el robo y la estafa? 

e

Yo cuando voy a la oficina (curro en la obra) y veo el futbolin me parto la caja.

pkreuzt

#4 Aprovecha el humo y cuelga unos chorizos o algo.

Disiento

#9 la licencia o permiso siempre está condicionado a algunos requisitos, algunos propios y otros generales. Por lo tanto retirar licencias antes de tiempo debe estar justificado por incumplimientos, pero la no renovación puede estar justificada por intereses generales.
Y eso es seguridad jurídica y no el impuesto al Sol o la cancelación de las ayudas a las renovables.

angelitoMagno

#18 De hecho España ha tenido que asumir bastantes multas por cancelar las ayudas a las renovables
O Carmena tuvo que aguantarse son los contratos de limpieza del anterior gobierno municipal

La seguridad jurídica es cosa seria, si te la saltas te arriesga a tener que aguantarte con lo que había y además pagar una multa.

angelitoMagno

#3 Porque es cuando caducan las licencias. La seguridad jurídica es importante, si la administración te da una licencia para ejercer una actividad durante X años, solo te la puede revocar antes de tiempo si haces algo contrario a la legalidad.

Yo veo que aquí cada vez hay más gente en contra de la seguridad jurídica o de las garantías procesales, pero bueno, la ley es ley, incluso para el ejecutivo.

ChukNorris

#9 ¿Todos los pisos turísticos de Barcelona tienen licencia hasta 2028?

angelitoMagno

#10 No creo. Pero de la idea de que en 2028 no haya licencias para pisos turísticos no se deduce en ninguna forma que todos tengan licencia hasta dicha fecha. Algunos cerrarán antes. Pero para 2028 no debería quedar ninguno.

Disiento

#9 la licencia o permiso siempre está condicionado a algunos requisitos, algunos propios y otros generales. Por lo tanto retirar licencias antes de tiempo debe estar justificado por incumplimientos, pero la no renovación puede estar justificada por intereses generales.
Y eso es seguridad jurídica y no el impuesto al Sol o la cancelación de las ayudas a las renovables.

angelitoMagno

#18 De hecho España ha tenido que asumir bastantes multas por cancelar las ayudas a las renovables
O Carmena tuvo que aguantarse son los contratos de limpieza del anterior gobierno municipal

La seguridad jurídica es cosa seria, si te la saltas te arriesga a tener que aguantarte con lo que había y además pagar una multa.

S

Ahora que lo pongan el resto... Estaria bien tener la misma transparencia .....

jobar

#5 Sobre todo uno que yo me sé, el que le pagó Roures el chiringuito.

S

#16 Creo que pocos se salvan... Mejor no hablamos de los diarios oficiales de la comunidad....

Anfiarao

#1 hay un sector muy importante de trabajadores que creen que si votan a esta gente y les doran la píldora, mejorará su situación y les irá mejor.
Se les suele denominar trabajadores de derechas, y es un fenómeno un tanto paranormal

p

#2 Normalmente porque están colgando de estas empresas y les cae algún sobre también.

Pablosky

#2 Y está sobradamente demostrado que, cuando vienen las vacas flacas, al trabajador que piensa que va a heredar la empresa, que normalmente es el mismo que tu citas, le despiden o al mismo tiempo que los demás o puede que incluso antes, ya que saben que no va a quejarse ni denunciar nunca roll

W

#2 También hay un sector muy importante que creemos que debe haber un equilibrio y que no se puede sostener un gasto público desmesurado y poco justificado como el que tenemos. El sistema de autonomías con 17 consejerías para todo y un ministerio exactamente con las mismas funciones que esas 17 consejerías que podría realizar las mismas tareas de forma centralizada, equititativa y con mucho menos coste. Pero no, sigamos parasitando y empobreciendo al ciudadano para mantener el despilfarro y la mala gestión. Sigamos manteniendo un sistema de autonomías de primera y segunda clase, dentro de poco se une Cataluña a esta primera clase. Viva el socialismo! Sigamos también sosteniendo senado y diputaciones sirvan para lo que sirvan, que es mantener chupópteros que no aportan al bienestar social.

Milei ha dado en el clavo con una cosa, y es el hartazgo de la gente de pagar impuestos y no saber muy bien que se hace realmente con ellos, y sobretodo, como de bien o mal se gestionan y como repercuten en el beneficio del pueblo.

f

#24 pura demagogia y mentira, repetición de todo el argumentario del ppvox,  recibimos mas del estado de lo que pagamos, salvo los que ganan mas de 100.000 al año, eres de esos?, si no, estas engañado, haz las cuentas, los servicios que recibimos del estado nos cuestan mucho menos que si los tenemos de forma privada, o vas a renunciar a la sanidad?, a la educación pública gratuita? (si , el cole concertado al que llevas a tus niños es con dinero público), a una pensión garantizada, a la proteccion en caso de accientes o enfermedades, a  medicinas  muy baratas?..... por cierto tenemos mas presión fiscal sobre los salarios que bangladesh, pero mucha menos que suecia..tu mismo.. yo lo tengo claro, y otro  reflexión..vives mal?, si se puede mejorar todo pero me dá a mi que el camino privatizador no es el mejor, y con respecto a argentina  su problema no es el modelo económico , es la corrupción , y eso milei no solo no lo va a  arreglar, sino, que posiblemente será peor.

W

#35 en base a tu comentario entiendo que no hay hueco para reducir gasto público y seguir manteniendo los mismos servicios y con el mismo nivel de calidad?

No estoy hablando de quitar servicios estoy hablando de hacerlos más eficientes. Contestame a esto y no te vayas por las ramas con la sanidad y la educación que es el argumento que ponéis siempre para justificar el gasto desorbitado.

- ¿Necesitamos 17 consejerías para todo?
- ¿Necesitamos senado?
- ¿Necesitamos diputaciones?
- ¿Son necesarios 600 asesores en presidencia?
- ¿No es posible invertir mejor el dinero de los contribuyentes para tener un sistema de pensiones más robusto?
- ¿El regimen sancionador de funcionarios que no cumplen sus funciones es efectivo?

Realmente, ¿Hay una trazabilidad de cada € de impuestos que pagamos para ver en que se destina exactamente? Porque estoy bastante harto que cualquiera que criticamos esto se nos ataca con el rollo de siempre de la educación y la sanidad, y no, no todos los impuestos se destinan en esto y tampoco mejorar la eficiencia quiere decir empeorar los servicios.

wata

#48 ¿Necesitamos subvencionar empresas que abogan por quitar las subvenciones alas empresas?

f

#48 respuestas:
-son o 17 consejarías o 50 delegaciones llenas de gente, la adminstración gestiona, y da igual el numero divisor, la necesidad es la misma, va  a haber los mismos niños en los coles, los mismos enfermos en los hospitales, los mismos delincuantes en las calles,  los mismos militares, las mismas carreteras.....
-el senado es la cámara de representación territorial, lo dice la ce, otra cosa es que los partidos lo usen para otras cosas, y de hecho ahora el pp lo ha descubierto y lo usa mucho, en la época de la mayoría absoluta de m.rajoy era un aparcamiento.
-las diputaciones, vives en una ciudad grande, en las provincias en las que hay muchos ayuntamientos muy pequeños las diputaciones son esenciales para  prestar servicios a los ciudadanos que estos aytos pequeños no pueden.
-600 asesores, dato directamente falso, no todos los que trabajan en presidencia son asesores. ¿todos los que trabajan en las sedes de vox o pp, son asesores?.
-régimen de pensiones mas robusto, claro que sí, sube las cotizaciones sociales, desde luego pensar que un sistema de pensiones privadas, donde le das tu dinero a un fondo de inversión, que lo invierte, por ejemplo en bitcoins, o en una empresa .com que acaba de salir, es mas robusto que un sistema público  no tiene sentido,  antes de que  quiebre el estado lo habrán hecho las empresas de ese país,  sabes que empresas hubo que rescatar  tras  la crisis de las subprime del 2008, si los fondos de pensiones  que  invirtieron en derivados financieros  vacios, si, perdieron el dinero de sus depositantes y los estados tuvieron que salir a cubrir el desastre, por cierto lo están volviendo a hacer, si tenes un fondo de pensiones ten cuidado, porque como el estado no salga otra vez a tapar los agujeros, lo perderás todo.
-con respecto a los funcionarios, otra vez el mito de laventanilla, la inmensa mayoria de funcionarios son de educación, sanidad, fuerzas armadas, policía, he trabajado en  el sector público y en el privado y no hay gran diferencia , hay de todo en ambas partes.
-y con respecto al dinero , en la admnistración no se puede pagar ni un solo euro que no esté justificado, las cuantas tienen  que cuadrar sí o sí.
seguramente esas justificaciones no te servirán, y estoy de acuerdo en que el gasto público hay que optimizarlo al máximo, pero pasar a un modelo donde todo sea privado al estilo milei crea sociedades injustas y violentas, ahí tienes el modelo de eeuu, por cierto con una buena presión fiscal sobre sus ciudadanos, y te hago la misma pregunta, que no me respondes, prefieres vivir en  Bangladesh con una presión fiscal sobre los salarios del 7% ,o Suecia, o Dinamarca con una presión fiscal del 41%..tu mismo ( fuente dotosmacro diario expansión), porque es de esto de lo que estamos hablando, milei ha apostado claramente por Bangladesh y parece que ayuso y compañía también.

TipejoGuti

#48 A mi aquí si me convences, la administración está diseñada de forma Anti-eficiente y quién ha estado dentro te lo confirma seguro.
#35 Orejas para escuchar y barreras para no dejar pasar. Pero orejas que hasta el demonio puede enunciar una ley universal y no deja de serlo.

f

#82 pues las empresas privadas no son mejores, ni de lejos, y cuanto mas grandes , mas inútiles, y prefiero una adminstración que rinda cuentas ante los votantes que somos todos a una empresa que rinde cuentas ante sus accionistas, que son unos pocos y solo quieren ganar el máximo posible, lad inistración tiene que hacerlo mejor, claro que sí, pero la solución no es destruirla y darlo a todo a manos privadas , que es lo que dice el adorado milei.

c

#48 en base a tu comentario entiendo que no hay hueco para reducir gasto público

De donde deduces eso???
Porque yo no veo nada en ese comentario que permita obtener esa conclusión a la que solo tú llegas ..

A

#48 tus amigos ppvox dominan la mayoría de las autonomías, echarlos 

Chinchorro

#24 que tú no sepas que se hace con los impuestos no quiere decir que los demás no lo sepamos.
En vez de proclamar la ignorancia a los cuatro vientos, tal vez deberías informarte.
Y por informarte no me refiero a leer grupos de Telegram, hablo de información, no de propaganda.

W

#39 No me hagas reir por favor de que sabes exactamente en que se gasta cada euro de impuestos que pagas

Chinchorro

#97 pásame datos por favor. Pero de verdad, no de los grupos de Telegram. Porque parece que tú sabes mucho.

Tyler.Durden

#24 Que mundo nos ha quedado... ignorantes que presumen de ser ignorantes se atreven a dar lecciones a los demás.

W

#47 eres funcionario, no?

Tyler.Durden

#51 gran capacidad deductiva la tuya!!! ...pues no.

uyquefrio

#24 El chocolate del loro... es curioso como siempre ponéis el foco en lo mismo y muy significativo los puntos que voluntariamente olvidáis...

black_spider

#24 mira que se puede criticar gasto público, pero precisamente un modelo descentralizado del estado no es el problema...

TipejoGuti

#24 Es pillarte el palo en la primera estrofa y saber cómo iba a terminar la canción.
LOS IMPUESTOS NO SALEN SOLO DE LA CIUDADANIA.
MAS INVERSIÓN PUBLICA NO ES MAS GASTO.


Pd. No entiendo los negativos, es coacción al debate.

gadolinio

#24 bueno, eso de no saber muy bien qué se hace con los impuestos es fácil: casa real, esos son impuestos nuevos, ¿no?

Vuestro modo de pensar es impuestos para sanidad universal malos, impuestos para mantener parásitos buenos

ElPerroDeLosCinco

#2 Yo los llamo "migajistas".

Los migajistas son gente vive de las migajas que reciben de sus jefes y piensan que, cuanto mejor les vaya a éstos, más grandes serán las migajas que les caerán a ellos.

oceanon3d

#32 Antiguamente se les decía que eran los que se conformaban con las sobras de la mesa de los ricos.

delcarglo

#32 También les va bien el sobrenombre de #Comemierdaeructapollo

cc #36

oceanon3d

#2 Yo los suelo definir coloquialmente como los gilipollas por excelencia del siglo XXI.

robustiano

#2 Para-anormal, más bien...

delcarglo

#34 Con Cerebro de un tal A. Normal

uyquefrio

#2 Si, los come migas

Machakasaurio

#2 para-anormales mas bien.
Esa gente no podria simplemente beber lejia, que solo les daña a ellos?
Son los que tocan los cojones cuando se lucha, revientan huelgas, y ENCIMA luego se benefician de la lucha de otros...
deberiamos desarrollar mecanismos para esta gente, que sean consecuentes.
Quieres ser un arrastrado, muy bien.
Pero no obligues al resto, miserable...

D

#65 si eso es todo lo que se te ocurre para contraargumentar mi razonamiento, pues eso y nada es lo mismo.

#114 desde luego no voy a defenderla, ya que, como he argumentado me parece lo peor tanto ideológicamente como a la práctica económica. Sobre mi voto no he hablado, sí sobre mi opinión del panorama general.

Espero que, al menos, seas consciente de que cada vez estás alejando más la conversación del objeto inicial del debate.

t

#115 Alejar la conversación de qué? Pedías un sistema sostenible, igual tienes razón y no hay ninguno, pero tengo claro que la socialdemocracia de izquierdas que vimos en el norte de Europa o en Reino Unido es mejor que el liberalismo que publicita está gente que viene a recibir medallas y cuyo viaje tenemos que pagar con nuestros impuestos...será tratado como jefe de estado cuando viene a recibir un premio de una loca que le encanta dilapidar dinero publico.

D

#116 no, mi comentario inicial no tenía nada que ver. Fue este: #5

m

#2 "a", un tanto "anormal".

porcorosso

#2 Amarillo
6. adj. Dicho de un trabajador o de una organización de trabajadores: Que defiende los intereses de la patronal o del Gobierno. Sindicato amarillo. Apl. a pers., u. t. c. s.

Magog

#4 las ratas que salieron corriendo de Venezuela fueron todas a Madrid y desde el minuto 1 empezaron a hacer lo mismo que hicieron en su país de origen, dañar la democracia todo lo posible.
Ahora mismo en Madrid se ha juntado toda la mierda política de latino américa

PretorianOfTerra

#38 de Venezuela han salido millones de personas. Si crees que hicieron algo mal al irse de un barco hundiendose, igual puedes ir tu alli a darles ejemplo de como se lucha por algo

B

#57 Esos millones de venezolanos viven en aticos de lujo en una de las mejores zonas de Madrid? Todos?!?!?

Sabemos de quién habla #38, tampoco nos hagamos los pelotudos.

Magog

#57 #64 me refiero a las grandes fortunas, que han hecho de punta de lanza del lobby ultra latinoamericano desde el minuto 1 con una fuerza inusitada, no de Antonia que ha venido a buscarse la vida, obviamente

B

#129 Yo creo, sinceramente, que se habia entendido perfectamente, pero haces bien en aclararlo para aquellos que necesitan un poquito de ayuda, hay que ser empatico y entender que no todo el mundo tiene las mismas capacidades

G

#64 Exactamente como todos los caciques de Cuba, que se instalaron en Miami...y hablan todo el rato de 'liberar cuba', básicamente, para tratar de recuperar las tierras de sus antepasados...Anda y que les den.

W

#38 Si, deben ser los únicos que se han ido de Venezuela. Quien querría irse de allí...

miq

#38 dañaron la democracia venezolana dices?

sevier

#38 claro hombre, como si antes no estuviera llena de mierda fascista, no te flipes hombre.

mis_cojones_33

Balla, balla, no me lo esperaba

¿Esta no es a la que le dieron un premio a la gestión sanitaria hace poco?

Por otro lado, el lunático libertario con esto ya tiene excusa para recibir servicios institucionales (seguridad, transporte, etc) y para vender a los suyos en Argentina que el viaje no es privado, sino institucional.

Nos merecemos todo lo que nos pase y más

#7291

TheIpodHuman

#1 Primero ya veremos si le dejan entrar en España, porque despues del ultimo show que nos monto cuando estuvo aqui no me extrañaria nada que cuando aterrize en Barajas le den una patada en culo y le manden de vuelta a su pais.

dqenk

#2 Necesitas una razón de ley para hacer eso.

TheIpodHuman

#12 ¿Como declarar a Milei persona non-grata?, digo yo que con eso ya seria suficiente como para denegarle la entrada en el pais

dqenk

#18 ¿Qué artículo y qué ley dices que debe esgrimir el policía que le bloquee el paso?

TheIpodHuman

#19 La Guardia Civil y la Policia Nacional de fronteras (en nuestro caso) tienen potestad para denegar ingreso de cualquier cuidadano al pais, eso es igual aqui y en cualquier pais del mundo sin tener que justificar la causa, te lo digo por experiencia a mi me paso la ultima vez que intente ingresar en Colombia, me denegaron el ingreso y no me dieron ninguna justificacion de porque no me dejaban ingresar en Colombia y a otros viajeros les ha pasado casos similares en la frontera de Nicaragua. Y ante casos asi no puedes hacer nada, no importa si eres un cuidadano normal y corriente o el Presidente de una Republica Bananera llamada Argentina que viene a España en un viaje "no oficial"

Si el Gobieno da la orden de que Milei no puede entrar en España y lo declaran persona non-grata antes del viernes, a Milei no le quedara otra que joderse y volver a Argentina con el rabo entre las piernas.

D

#19 Ninguno, simplemente debe pasar por aduana, ya que no es viaje oficial, y el agente le diga que se debe someter a un chequeo aleatorio de drogas...

los12monos

#18 Pero qué hace otra vez por aquí, ¿ya le han echado de su país? lol

M

#18 Que obsesión tenéis los fascistas con que la gente que piensa diferente no se pueda reunir en libertad.

TheIpodHuman

#72 Yo estoy diciendo eso, el puede venir cuantas veces le salga del orto, lo que estoy diciendo es que si va a venir a España a montarnos un show como la ultima vez que estuvo por aqui en el "mitin de BOCS" para eso es mejor que se quede en su casita que para tener que aguantar psicopatas los madrileños ya tenemos suficiente con Ayuso, MAR y Carapolla.

Mimaus

#18 yo creo que es mejor que venga y se relacione y se retrate con toda la comparsa nacional, que en el futuro igual todos esos amiguetes que tiene ahora dicen aquello de "que no saben quién es ese señor del que usted me habla"

j

#12 con hacer una declaración institucional de persona non grata lo tienes arreglado, ademas , recuerdo que hayan retirado los embajadores, con lo cual se han cortado las relaciones diplomáticas , lo tiene a huevo

pinzadelaropa

#12 todos los días deniegan entradas a España de gente con visado basándose en la opinión de un guardia de fronteras. De hecho intentar que no les devuelvan en caliente es uno de los servicios que da el despacho de extranjería de mi mujer

ccguy

#2 Tampoco te flipes, no vas a crear un conflicto internacional porque venga un subnormal.

Milei dejará de estar (como Sánchez), no podemos empeorar relaciones con un país que para nosotros es estratégico.

ContinuumST

#17 Ah, que es por eso de "por el interés, te quiero Andrés"... ¡Alta política! Jajajajaja...

Machakasaurio

#32 Son sinónimos ....
Piensas que el mundo lo dirigen hermanitas de la caridad?
El mandamás es el que vende armas, y genera la mayoría de las guerras...
Piensas aún que se fué a Irak por " defendernos"?

ContinuumST

#76 Lo del pez grande se come al pequeño ya me lo sé. Los humanos, a veces, podemos reflexionar sobre nuestros actos y el egoísmo (porque al final es eso) ayuda un poco, para lo básico, más allá de eso todo es pura maldad.

the_unico

#32 La política va de eso, no de supeditar los intereses de una nación a sentimientos propios, ofensas y juicios morales

Beltenebros

#2
No caerá esa suerte, pero estaría genial. Persona non grata.

Beltenebros

Me cuelgo de #2 porque #_17 me tiene en ignore.
Milei no es Argentina, y el porcentaje de la población argentina que no aprueba su gestión ahora mismo es mayoritario, así que ya me dirás.

miq

#48 fuente de lo de la aprobación

Beltenebros

#78
¿No sabes buscar información sencilla en internet?
¿En serio?

miq

#87 ya la he buscado y sale lo contrario

ur_quan_master

#48 ya, se votó solo.

Beltenebros

#109
Esto es de mayo. Ahora serán aún mayor el porcentaje de rechazo:

https://www.ambito.com/politica/crece-el-rechazo-las-s-javier-milei-el-53-desaprueba-el-ajuste-n6004849

CC #99

miq

#127 #126 Buscando "aprobación Milei" en google todas las noticias dicen lo contrario.

W

#2 por suerte todavía no somos korea del norte

TheIpodHuman

#61 Declarar a persona non-grata no te convierte automaticamente en Korea del Norte como tu dices, simplemente viene a decir que esa persona no es bievenida en ese lugar/pais y que es mejor que se quede en su casita hablando con su perro muerto o con su amigo invisible.

Razorworks

#2 Es lo que se merece (bueno, una guillotina si que es lo que se merece), pero no lo harán porque montarían un revuelo de la virgen, cosa que están deseando los fascistas y sus medios de comunicación afines. Así que lo mejor es dejarlo que venga y que provoquen muchas nauseas y ya está. Ni puto caso a los perros fascistas.

sotillo

#2 No se merece menos, pero a mi me gusta que los madrileños disfruten de los lideres mundiales que representan sus valores

dmoralesdf

#1 vaya baya en la valla.

MJDeLarra

#1 Insisto una vez mas:

Hay que dar el PREMIO AL CIUDADANO EJEMPLAR con ribete de plata y pension vitalicia asociada a

OSCAR PUENTE

por su labor en la identificación y denuncia de la basura mental.

t

#59 Pues yo creo que Oscar Puente siguió la directiva que le marcaron: Romper relaciones con la Argentina de Milei.

comentarios previos a mi conspiración:
despiste-feijoo-dice-pedro-sanchez-cese-ministro-exteriores/c029#c-29

Hace 1 mes | Por Delay a threadnavigator.com

milei-dinamita-posibilidad-tregua-llama-cobarde-sanchez-esconde/c0162#c-162
Hace 1 mes | Por codeman1234 a 20minutos.es

DaiTakara

#1 No podemos ni debemos permitir que, precisamente en este país, el neofascismo nos robe la palabra libertario.

Verdaderofalso

#26 #1 bueno, esta gente (PP) le dio la llave de la ciudad a Putin, así que no se que decir

Mimaus

#1 Viene a que le den una medalla, es increíble lo que les gusta a esta gente darse y recibirse medallas, como la de Aznar en EEUU, y seguramente a costa del erario público...

Raziel_2

#3 No, esto no. Ahora vendrá algún pepero a explicarnos a todos como esto es culpa de Perro Sánchez, y como el PP arreglará todos los problemas que está causando.

Que conste que pienso que el PSOE es también una manada de hijos de puta, pero comparados con el PP y VOX, son aprendices de medio pelo.

Aokromes

#3 segun los nafo lo que dices es un bulo