OnurGenc

#107 hoy en día son necesarios dos sueldos, pero antes el consumo familiar era comer, vestir y no pases de ahí que es de ricos

Peazo_galgo

#111 ahora aunque quisieras hacer vida austera, con 1 sueldo no te da ni para pagar piso, no digamos mantener familia...

OnurGenc

#136 en el tema de la vivienda hemos empeorado, en el resto hemos ganado muchísimo

Peazo_galgo

#141 sólo...? Has visto el precio de los coches y lo que cuesta ahora mantenerlos y repararlos...? Los gastos de mantener a los hijos (que además no puedes dejar solos ni que jueguen en la calle sin supervisión o que vayan al colegio andando como antes...) que para empezar tienen que ir a guarderías, colegios e institutos de pago (concertados o privados)? Lo que han subido los impuestos...? Y montones de artículos de primera necesidad...?

Te veo demasiado optimista hamijo o tienes poca memoria...

OnurGenc

#148 es cierto, ha subido el coste de muchas cosas pero también los servicios son mejores

Compara un 600 con cualquier coche de ahora

r

#51 Tu mensaje es un buen recordatorio que la economía está gobernada por muchos factores, y tratar de explicar algo tan complejo con un unico evento como en otros mensajes es un acto de cuñadismo.

OnurGenc

#97 lo de Tesla es exagerado, pero la empresa es inmensamente rica, y no creo que sea algo exclusivo de ahora, ni de lejos.

RoterHahn

#91
Te tengo que dar la razón. Hay que leer, y luego opinar.
Adi y todo, no creo que en los anos 50 se dedicasen a descapitalizar las empresas como hoy día,que no lo ponen en el artículo.
Dixit CEO Tesla y sus 50.000 mil millones en bonificación.

OnurGenc

#97 lo de Tesla es exagerado, pero la empresa es inmensamente rica, y no creo que sea algo exclusivo de ahora, ni de lejos.

OnurGenc

#86 esos tres economistas dicen justo lo contrario: que el global de lo que pagaban antes y ahora era muy parecido, y no sólo eso sino que el estado recauda de los ricos ahora más que antes

Moléstate en leer los links antes de ponerte a soltar rebuznos!!!

RoterHahn

#91
Te tengo que dar la razón. Hay que leer, y luego opinar.
Adi y todo, no creo que en los anos 50 se dedicasen a descapitalizar las empresas como hoy día,que no lo ponen en el artículo.
Dixit CEO Tesla y sus 50.000 mil millones en bonificación.

OnurGenc

#97 lo de Tesla es exagerado, pero la empresa es inmensamente rica, y no creo que sea algo exclusivo de ahora, ni de lejos.

c

#91 ¿Dónde concretamente esos 3 economistas dirían lo contrario? Precisamente, una de las tesis de esos economistas es que la progresividad de los impuestos y la desigualdad han empeorado

OnurGenc

#125 esos tres economistas también dicen que cada vez se saca más de los ricos:

la recaudación procedente de los muy ricos ha aumentado sustancialmente desde entonces: a mediados de los cincuenta, el 'top 1%' proporcionaba unos ingresos equivalentes al 5,8% del PIB (hoy al 7,3%); el 'top 0,1%', unos del 2,4% (hoy del 3,7%), y el 'top 0,01%', unos del 0,9% (hoy del 1,8%).

Que tome nota el que quiera

https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2019-01-07/el-mito-de-los-altos-tipos-del-irpf-en-eeuu_1742330/

cc #7 #14 #37 #39 #55 #62

c

#140 Muy bien. Pero resulta que tanto los tipos nominales como los tipos efectivos para los ricos han bajado indiscutiblemente. Y esos 3 economistas son los que opinan que deberían volver a subir

OnurGenc

#153 la media es muy parecida....

Habría que concentrarse en bajar los impuestos a los pobres, que son los que realmente pagan casi todos los impuestos, en lugar de subirlos a los ricos

OnurGenc

#3 Quedarse sólo con un gráfico es manipular, cuando no mentir directamente.

Nadie se cree que los ricos tuvieran que pagar más del 90% de su renta.

Interesante:

El mito de los altos tipos del IRPF en EEUU

La aseveración de que EEUU ha exhibido en el pasado tipos marginales cercanos al 100% es un argumento que se emplea para justificar brutales incrementos del IRPF


https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2019-01-07/el-mito-de-los-altos-tipos-del-irpf-en-eeuu_1742330/

Fuente: Piketty, Saez y Zucman (tres economistas rojillos)

cc #7 #14 #37 #39 #55 #62

RoterHahn

#58
¿Pasa que los únicos economistas reseñables son los ultrafascistas neoliberales de la escuela austriaca y Chicago?
Y el resto por rojillos incoherentes, y/ó por sus ideas políticas influenciados falsamente.
¿Como si a los de la escuela Austriaca y a los de Chicago no les motivara su ideología política para aplicar sus soluciones económicas.
Anda a pastar.

OnurGenc

#86 esos tres economistas dicen justo lo contrario: que el global de lo que pagaban antes y ahora era muy parecido, y no sólo eso sino que el estado recauda de los ricos ahora más que antes

Moléstate en leer los links antes de ponerte a soltar rebuznos!!!

RoterHahn

#91
Te tengo que dar la razón. Hay que leer, y luego opinar.
Adi y todo, no creo que en los anos 50 se dedicasen a descapitalizar las empresas como hoy día,que no lo ponen en el artículo.
Dixit CEO Tesla y sus 50.000 mil millones en bonificación.

OnurGenc

#97 lo de Tesla es exagerado, pero la empresa es inmensamente rica, y no creo que sea algo exclusivo de ahora, ni de lejos.

c

#91 ¿Dónde concretamente esos 3 economistas dirían lo contrario? Precisamente, una de las tesis de esos economistas es que la progresividad de los impuestos y la desigualdad han empeorado

OnurGenc

#125 esos tres economistas también dicen que cada vez se saca más de los ricos:

la recaudación procedente de los muy ricos ha aumentado sustancialmente desde entonces: a mediados de los cincuenta, el 'top 1%' proporcionaba unos ingresos equivalentes al 5,8% del PIB (hoy al 7,3%); el 'top 0,1%', unos del 2,4% (hoy del 3,7%), y el 'top 0,01%', unos del 0,9% (hoy del 1,8%).

Que tome nota el que quiera

https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2019-01-07/el-mito-de-los-altos-tipos-del-irpf-en-eeuu_1742330/

cc #7 #14 #37 #39 #55 #62

c

#140 Muy bien. Pero resulta que tanto los tipos nominales como los tipos efectivos para los ricos han bajado indiscutiblemente. Y esos 3 economistas son los que opinan que deberían volver a subir

OnurGenc

#153 la media es muy parecida....

Habría que concentrarse en bajar los impuestos a los pobres, que son los que realmente pagan casi todos los impuestos, en lugar de subirlos a los ricos

OnurGenc

#14 pues desde 1990 con la caída de la URSS apenas ha variado según el gráfico de #3 el marginal del impuesto de la renta.

Y todavía hay facha pobres que se creen la moto que les vende la derecha, cuando el mejor momento de la historia europea occidental para el trabajador ha sido desde 1950 a 1990.

Desde 1950 a 1990 no existían:

- ni la globalización. Hoy cualquier trabajador asiático cobra bastante menos que la mayoría de los europeos y americanos.
- ni la competencia entre regiones a nivel de impuestos que existe ahora
- ni de lejos la automatización de ahora
- la mujer estaba fuera del mercado laboral

Y, a pesar de todo, la gente hoy se puede permitir mil cosas que en esa época sólo eran para ricos, como viajar a cualquier sitio por muy poco dinero, tener varios coches o llenar tu casa de tecnología a un coste muy asequible.

Y a pesar de todo trabaja mucha más gente que en esa época, por cierto.

elsnons

#51 por eso muchos le dan la razón a Warren Buffet. Dice , no subestimen la economía de los EEUU porque perderán mucho dinero, basada en tener la mayoría de las mejores empresas entendibles y globales .

r

#51 Tu mensaje es un buen recordatorio que la economía está gobernada por muchos factores, y tratar de explicar algo tan complejo con un unico evento como en otros mensajes es un acto de cuñadismo.

Peazo_galgo

#51 hoy día necesitas DOS sueldos para comprar/alquilar casa y mantener a la familia (y añado: 2 BUENOS sueldos) y hasta para pagar las letras del coche, más tener a los abuelos cerca para criarte a los hijos mientras trabajas o poder pagar una interna que lo haga por ti en caso contrario... cuando antes de los años 50 a 90 con 1 sólo sueldo tenías para todo (ya dependiendo de la cuantía vivías con más o menos estrecheces...).

Pero sí, ahora te puedes comprar muchos trapitos del Primark, viajar con Ryanair/Airbnb y tener muchos chismes de Aliexpress... y no, lo de poder tener varios coches no te lo compro...a no ser que te ENTRAMPES hasta las trancas, cosa que no podías hacer en los años 60-80 eso sí (ni casi nadie tenía VISA si me apuras...).

Resumiendo: lo que ha subido es la capacidad de endeudamiento de la población, no su nivel de vida... si no fuera por eso, la peña viviría MUY mal y no podría permitirse gran parte de las "fruslerías" que comentas y muchos tendrían que escoger entre pagar los recibos de suministros o la comida si me apuras....

OnurGenc

#107 hoy en día son necesarios dos sueldos, pero antes el consumo familiar era comer, vestir y no pases de ahí que es de ricos

Peazo_galgo

#111 ahora aunque quisieras hacer vida austera, con 1 sueldo no te da ni para pagar piso, no digamos mantener familia...

OnurGenc

#136 en el tema de la vivienda hemos empeorado, en el resto hemos ganado muchísimo

Peazo_galgo

#141 sólo...? Has visto el precio de los coches y lo que cuesta ahora mantenerlos y repararlos...? Los gastos de mantener a los hijos (que además no puedes dejar solos ni que jueguen en la calle sin supervisión o que vayan al colegio andando como antes...) que para empezar tienen que ir a guarderías, colegios e institutos de pago (concertados o privados)? Lo que han subido los impuestos...? Y montones de artículos de primera necesidad...?

Te veo demasiado optimista hamijo o tienes poca memoria...

OnurGenc

#148 es cierto, ha subido el coste de muchas cosas pero también los servicios son mejores

Compara un 600 con cualquier coche de ahora

este_no_es_eltraba

#51 - la mujer estaba fuera del mercado laboral-> en la urss, no.

OnurGenc

#118 la URSS

lol

este_no_es_eltraba

#121 la mayoría de mujeres trabaja en la urss cuando en europa no tenian ni derechos.
en la rda, por ejemplo, trabajaban 9 de cada 10 mujeres, con los mismo derechos que los hombres.

OnurGenc

#123 un sistema caduco e improductivo que acabó colapsando, como supongo sabrás

OnurGenc

#112 Decir que el ave a Albacete o Valladolid tiene mucha relevancia económica para Madrid es una estupidez como un piano de grande.

Ni siquiera el de Sevilla

Además, Barcelona solo necesita un AVE para estar completamente comunicada, con España y con Europa,

y tiene mucha mejor comunicación con Europa y por mar que Madrid.

Que no, que no me valen tus ridículos argumentos

nemesisreptante

#113 está claro que tú en el tema de la estupidez eres un experto

OnurGenc

#114 viniendo de ti me lo tomo como un halago.

OnurGenc

#109 sí, estoy comparando con Madrid.

Madrid recauda mucho más (2,3 veces más) que Cataluña, que también tiene AVEs, aeropuerto internacional con varias pistas, puertos importantes como el de Barcelona o Tarragona (que creo que no tiene Madrid) y conexión directa con Francia.

Algo estarán haciendo bien.

nemesisreptante

#111 madre mía que lento es esto, a ver compara el numero de Aves que llegan a Barcelona con el numero de Aves que llegan a Madird, a ver si lo pillas

OnurGenc

#112 Decir que el ave a Albacete o Valladolid tiene mucha relevancia económica para Madrid es una estupidez como un piano de grande.

Ni siquiera el de Sevilla

Además, Barcelona solo necesita un AVE para estar completamente comunicada, con España y con Europa,

y tiene mucha mejor comunicación con Europa y por mar que Madrid.

Que no, que no me valen tus ridículos argumentos

nemesisreptante

#113 está claro que tú en el tema de la estupidez eres un experto

OnurGenc

#114 viniendo de ti me lo tomo como un halago.

nemesisreptante

#108 si pero es que estas comparando con Madrid wall

OnurGenc

#109 sí, estoy comparando con Madrid.

Madrid recauda mucho más (2,3 veces más) que Cataluña, que también tiene AVEs, aeropuerto internacional con varias pistas, puertos importantes como el de Barcelona o Tarragona (que creo que no tiene Madrid) y conexión directa con Francia.

Algo estarán haciendo bien.

nemesisreptante

#111 madre mía que lento es esto, a ver compara el numero de Aves que llegan a Barcelona con el numero de Aves que llegan a Madird, a ver si lo pillas

OnurGenc

#112 Decir que el ave a Albacete o Valladolid tiene mucha relevancia económica para Madrid es una estupidez como un piano de grande.

Ni siquiera el de Sevilla

Además, Barcelona solo necesita un AVE para estar completamente comunicada, con España y con Europa,

y tiene mucha mejor comunicación con Europa y por mar que Madrid.

Que no, que no me valen tus ridículos argumentos

nemesisreptante

#113 está claro que tú en el tema de la estupidez eres un experto

OnurGenc

#114 viniendo de ti me lo tomo como un halago.

OnurGenc

#26 no estoy muy de acuerdo.

Un ejemplo:

Desastres de Calatrava alrededor del mundo

Desastres de Calatrava alrededor del mundo

Hace 7 años | Por Sir_Humphrey a publico.es

r

#33 Hostia, que estamos hablando de Calatrava...

Calatrava te la clava. Poco más que añadir.

Batallitas

#11 No, el problema no es del concepto arquitectónico, sino de la ejecución (podría ser de ingeniería o de albañilería).

La principal diferencia entre arquitectura e ingeniería es que la arquitectura está más enfocada en el diseño mientras que el ingeniero civil se enfoca más en los cálculos y en la ejecución del proyecto y la sustentabilidad del mismo.

Los arquitectos diseñan cosas muy bonitas y espectaculares, pero la mayoría de las veces es un sufrido ingeniero el encargado de dilucidar cómo eso se va a mantener en pie.

r

#16 Hombre, el arquitecto no solo diseña, tiene conocimientos más que suficientes para no liarla a nivel técnico.

OnurGenc

#26 no estoy muy de acuerdo.

Un ejemplo:

Desastres de Calatrava alrededor del mundo

Desastres de Calatrava alrededor del mundo

Hace 7 años | Por Sir_Humphrey a publico.es

r

#33 Hostia, que estamos hablando de Calatrava...

Calatrava te la clava. Poco más que añadir.

OnurGenc

#30 pero los propietarios también ganan dinero y normalmente no son grandes empresas.

Son propietarios individuales. Tienen derecho a sacar un dinero

yoma

#58 Hombre sería lo normal. Renuncias a recaudar impuestos (a los ricos, claro) y quieres que te financien el resto de Comunidades Autónomas.

OnurGenc

#59 cuando recaudas el 44% del total, es más bien que financias tú al resto. Al revés, difícil.

unodemadrid

#9 No luches, te va a freír a negativos aunque tengas razón. Aquí se viene a criticar a Madrid y si no, te quedas en casa...

K

#45 Con razón. Madrid es la comunidad más insolidaria. Chupan como nadie de las inversiones del Estado o de los gastos de los ministerios. Con lo que les dan podrían aportar mucho más.

e

¿Qué impuestos ha suprimido Ayuso?, porque seguimos con un brutal 45% de IRPF para el tramo >60k y los demás (Seguridad Social, Impuesto de Sociedades, etc.) es igual en toda España.

Me parece que estas declaraciones de Pilar Alegría son un intento de desviar la atención sobre la barrasada que están planteando en cuanto a la "Financiación singular" para que Junts no se cargue la legislatura. Un juego de trileros.

rafaLin

#90 Eso es de 2004, así que repito la pregunta de@encurtido, ¿qué impuestos ha suprimido o bajado Ayuso? ¿Ha hecho algo en realidad, aparte de repetir los bulos que lee en los foros de vox?

elac

#30 y suelta esa burrada a la vez que habla de que hay que "afrontar con seriedad". Fango y mas fango.

OnurGenc

#26 Tiene gracia porque la gente que dirige esos puertos y terminales de cruceros vive y cotiza ¿adivinas donde? Puertos del Estado, en Madrid

Pero esos son ingresos puros y duros para Cataluña (al menos que figuran en Cataluña)

Madrid tiene funcionarios del estado obviamente porque es la capital, pero sólo 150.000 de 500.000 de toda España

Los otros 3 millones, en cada CA o ayuntamiento

OnurGenc

#24 y por qué del resto de España???

La inversión internacional que recibe Madrid se la merece más el resto??

Las grandes empresas tienen que tener sede en Madrid por decreto???

Es por saber.

OnurGenc

#20 ¿Cuánto exporta cada comunidad?

No se trata de ver quién la tiene más larga (Madrid tiene otro tipo de economía que no es simplemente industrial), sino de comprobar la absoluta chorrada de noticia que nos envía #0

m

#23 efectivamente tiene otro tipo de economía, una en la que se dedica a chupar del resto de España

OnurGenc

#24 y por qué del resto de España???

La inversión internacional que recibe Madrid se la merece más el resto??

Las grandes empresas tienen que tener sede en Madrid por decreto???

Es por saber.

OnurGenc

#18 Toma, no te pongas tú nervioso. Los madrileños... también pagamos impuestos!!!!

Madrid, el gran motor de la recaudación: aporta un 12% más que Cataluña por IRPF con 300.000 declaraciones menos

https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2023/10/05/651ea885fdddfff2b28b45b2.html

#19 Me parece muy bien, pero yo no he dicho nada sobre eso.

Respira y lee bien lo que he dicho, que es una chorrada bastante corta y con dedicarle 5 segundos la puedes entender.

Y si no pon un par de risas enlatadas más o algo.

OnurGenc

#14 y Barcelona los JJOO, AVEs, puerto, terminal de cruceros (impresionante, tendríais que verla que lo he visto yo mismo. Caben más de 6 mega cruceros), conexión con Francia...

Hace 30 años parecía la capital del mundo, y hoy Cataluña recauda 2,3 veces menos que Madrid.

u

#15 ¿Cuánto exporta cada comunidad?

Por cierto los aves empiezan y acaban en Madrid, el aeropuerto internacionales en Madrid, mira un mapa de infraestructuras y verás el donut...
Cumplimiento de presupuestos por encima del 100% y un larguísimo etc.

y Barcelona los JJOO, AVEs, puerto, terminal de cruceros (impresionante, tendríais que verla que lo he visto yo mismo. Caben más de 6 mega cruceros), conexión con Francia...
Si quieres nos morimos de hambre el resto y todo para madrid

OnurGenc

#20 ¿Cuánto exporta cada comunidad?

No se trata de ver quién la tiene más larga (Madrid tiene otro tipo de economía que no es simplemente industrial), sino de comprobar la absoluta chorrada de noticia que nos envía #0

m

#23 efectivamente tiene otro tipo de economía, una en la que se dedica a chupar del resto de España

OnurGenc

#24 y por qué del resto de España???

La inversión internacional que recibe Madrid se la merece más el resto??

Las grandes empresas tienen que tener sede en Madrid por decreto???

Es por saber.

FueraSionistasdeMeneame

#15 Tiene gracia porque la gente que dirige esos puertos y terminales de cruceros vive y cotiza ¿adivinas donde? Puertos del Estado, en Madrid
¿La sede de Anave, la asociación de las navieras? En Madrid
¿La sede de Transmediterránea? En Madrid

Y así con todo.

OnurGenc

#26 Tiene gracia porque la gente que dirige esos puertos y terminales de cruceros vive y cotiza ¿adivinas donde? Puertos del Estado, en Madrid

Pero esos son ingresos puros y duros para Cataluña (al menos que figuran en Cataluña)

Madrid tiene funcionarios del estado obviamente porque es la capital, pero sólo 150.000 de 500.000 de toda España

Los otros 3 millones, en cada CA o ayuntamiento

Penetrator

#15 Pues nada, habrá que poner también una terminal de cruceros en Madrid. Para evitar envidias.

OnurGenc

#89 yo creo que la envidia va en la otra dirección. Y eso a pesar de la terminal de cruceros y todo lo demás

nemesisreptante

#15 Barcelona los AVEs

Si es que se tienen que reir de vosotros por la calle.

OnurGenc

#107 Ah, que Barcelona no tiene AVE

lol lol lol lol lol

nemesisreptante

#108 si pero es que estas comparando con Madrid wall

OnurGenc

#109 sí, estoy comparando con Madrid.

Madrid recauda mucho más (2,3 veces más) que Cataluña, que también tiene AVEs, aeropuerto internacional con varias pistas, puertos importantes como el de Barcelona o Tarragona (que creo que no tiene Madrid) y conexión directa con Francia.

Algo estarán haciendo bien.

nemesisreptante

#111 madre mía que lento es esto, a ver compara el numero de Aves que llegan a Barcelona con el numero de Aves que llegan a Madird, a ver si lo pillas

OnurGenc

#112 Decir que el ave a Albacete o Valladolid tiene mucha relevancia económica para Madrid es una estupidez como un piano de grande.

Ni siquiera el de Sevilla

Además, Barcelona solo necesita un AVE para estar completamente comunicada, con España y con Europa,

y tiene mucha mejor comunicación con Europa y por mar que Madrid.

Que no, que no me valen tus ridículos argumentos

L

#11 La agencia tributaria, al igual que hacienda, somos todos.
Si robas, robas a todos.

OnurGenc

#69 no creo que sea el caso de Madrid por no cobrar el impuesto de Patrimonio