#43 que "el y tu más" se lo aplican a cualquier cosa ya.
Me llama la atención del enlace de #1, que en los comentarios hay muchos que justifican las hostias que el nazi dio al otro.
Sin duda, que lo de ponerse a comentar las fotos de bebés de 3 meses, pues demuestra poco cerebro y bastante degeneración, observando el tipo de comentario soez (aquí no hay "humor" ni libertad de expresión que valga), que es de lo último que quieren ver unos padres, cuando un extraño comenta sus mierdas en tus rrss de turno.
Pero aunque nos cueste aceptarlo, eso no justifica la agresión física como la que ejerció ese taradillo.
Le pegó un par de hostias, sí. Eso es denunciable a la policia, directamente. De la misma manera que el tarado nazi le lanzó hostias, le pudo haber pegado un tiro en la rodilla, para que el otro "aprendiera" la lección mejor, si cabe.
Pues no.
Estas agresiones no tienen justificación alguna. Se podrá "hablar" de esa manera, probablemente con un estilo digamos figurado, pero no ejecutar esas acciones violentas, porque por si no lo saben muchos, es ilegal pegar al personal si no es en defensa propia.
Si es por venganza o por cualquier otra motivación, pues como cuando los terroristas que atacaron Charlie Hebdo se pusieron a acribillar al personal, a nivel, "para que aprendan".
Ese nazi, al igual que se pone a pegar a hostias al tío este, pues le pega un tiro también.
Esperemos que haya denuncia por parte del que publicó el exabrupto asqueroso sobre el bebé del nazi y que la policía actúe en consecuencia. Ese tarado nazi es obvio que es un riesgo para cualquiera que se le cruce.
#8 >eso no justifica la agresión física
Correcto, dudo que la mayoría lo justifique realmente. En la sociedad que vivimos es innegable que ese tipo de actos tienen que acabar penalizados, no hay que tomarse la justicia de la mano.
Pero otra cosa es que haya gente que simpatice. A mí si un tarado hace un chiste con mi hija de 6 meses hablando de las pollas que se va a comer de adulta, pues mira, ganas de dejarle calentito hay, y si veo a alguien que lo ha hecho, pues simpatizo.
#18 Si alguien hace un comentario de ese tipo sobre mi bebé menor de un año, las ganas que yo tendría de que alguien le cortara el gaznate o le pegaran un tiro entre ceja y ceja, serían inconmensurables.
Ahora, como digo en #8, mi nivel de sadismo o capacidad de perpetrar actos violentos, no serán justificables por mi "sed de venganza" o imposibilidad de contener mis ganas de agredir físicamente, sean el nivel que sea, a modo de "advertencia".
Simpatizar puedes hasta simpatizar con los terroristas de Charlie Hebdo, cada uno es libre.
Pero que la agresión del nazi ese es denunciable y probablemente punible siguiendo la legislación vigente, es algo a tener altamente en cuenta.
E insisto, para que no se me malinterprete.
No estoy defendiendo al que ha publicado esos comentarios sobre ese bebé de 3 meses. Como digo, es posible que si de mí dependiera, cogiera un cuchillo y le degollara delante de todos sus espectadores.
O igual no. Ya lo he comentado, depende de la "sed de venganza" de cada uno o incluso sadismo.
Ahora, el agresor no creo que debiera irse tranquilo, como parece que se fue.
Hoy pega dos hostias, pero igual mañana va con pistola en mano cargándose a aquél que le ha faltado al respeto a él y a su familia.
Quién sabe. Mejor que las autoridades se hagan cargo del asunto, acudiendo a la legislación vigente.
#49 Exactamente que es lo que te molesta del comentario del cómico? Que el bebé pueda ser maricón de mayor?
#70 En realidad a mí no me molesta nada. No sé quién es esa gente.
Pero sí hay que reconocer que el publicar una foto de tu bebé de 3 meses y que comenten exabruptos, pues está claro que es con objetivos hirientes.
Nadie puede poner en duda eso.
Ahora, espero que se me haya entendido #49 como una "sutil" ironía de cuáles son los niveles de violencia a la hora de "ajusticiar" al personal y su justificación.
El de los comentarios, fue con cierta violencia (mayor o menor grado, aunque lo disfracen a modo de "humor", no hay "humor" que valga cuando realizas comentarios públicos sobre menores, como es ese caso) y como digo, con objetivo de herir.
No sé si está permitido legalmente posible hacer eso. Probablemente sí, siendo la administración de la red social la que deba moderar ciertos mensajes hacia menores o directamente casi recién nacidos. Hay una falta de respeto y de querer humillar al menor y a sus padres bastante obvia. No sé si merecida o inmerecida, pero la hay.
No voy a entrar en ello, ya que el supuesto que destaco en #49 de que alguien comente groserías sobre mi hijo menor de 1 año, y la posible (y obviamente imaginaria) reacción que pudiera tener, pues nunca se ha dado (sobretodo dudo que se de es reacción mía... (espero que no haya que destacar que simplemente era un supuesto llevado al extremo 
) ).
No obstante, esto no tiene nada que ver con que alguien sea homófobo o no. Y ese es el problema de dónde algunos quieren llevar todo esto de manera absurda y extremadamente falaz. (espero que tu negativo en #49 no haya sido porque hayas observado "homofobia", si fuera así, igual tendría que releer y comprender qué se escribe. Lo de menos es el negativo, lo peor es lo que cree haber entendido o quieres hacer creer que se está haciendo entender, lo cual sería aún peor).
Esto está más relacionado con el respeto y entendimiento a los demás, sobretodo cuando hay menores por medio.
Al igual que #18 antepone una "empatía" al que pega hostias, pudiendo ser que la empatía debiera ser a veces "controlada", siempre y cuando se observen actos ilegitimos e ilegales, yo antepongo en #8 un control de tus instintos más primarios en pos de no actuar de manera extremista si se sigue tal senda, como por ejemplo (llegando a la exageración o hipérbole) el sentir empatía por terroristas que supuestamente actúan con violencia por causas "justificables"...
Pero bueno, como digo. A mí no me molesta nada del comentario. De hecho, ni siquiera me molesta las hostias del otro.
SImplemente estoy dando mi perspectiva. Y la conclusión a la que llego es que tanto el nazi como el otro, son bastante estúpidos.
Disculpas por el tocho, pero en esto temas siempre hay muchos matices que aclarar y por los que evitar posibles malosentendidos.
#85 "supongo que para reforzar el dramatismo de la argumentación"
Exacto, a modo de hacer entendible que el nivel de violencia físico ejercido, llamemoslos "yoyas", "capones", collejas, hostias, puñetazos, tortazos, patadas, degüello, tiros en la nuca o lo que sea, es violencia. Justificar dos hostias (yoyas), dudo que sea algo justificable. Obviamente, matar tampoco es justificable. Pero dar dos yoyas, tampoco lo es. Que luego tenemos gente como el yoyas (por ejemplo) por ahí pululando, minimizando su indecencia de modo público y notorio.
cc: #80,
#70 En todo caso, el niño PODRIA ser gay, maricon, lo es el nazi del padre.
#35 "De pena la seguridad del local, si es que son los de la seguridad del local los que se le quedan mirando sin hacer nada mientras continúa la agresión."
Me extrañaría que fueran de seguridad. No movieron un puto dedo.
Igual le conocían, pero vamos, que si va con un arma blanca o directamente con arma de fuego, se ve que poco habrían hecho. El nazi estaba en el escenario casi como parte de la actuación y todo.
Espero que no sean seguridad.
Y repito, el comentario del tío ese sobre el bebe simplemente está fuera totalmente de lugar, pero no por nada homófobo, como parece que #70 pudiera entender, viendo el negativo en #49, sino por lo soez y desagradable del mismo, mentando a un bebé de 3 meses que aparece en una foto junto con el padre y lo que pudiera hacer o no en su edad adulta.
Deja tan en evidencia al que hace el comentario, que en una sociedad minimamente decente y respetable, no hará falta nunca acudir a la violencia.
(o más bien, eso es lo que a mí me gustaría, pero viendo como algunos justifican tal violencia o incluso "empatizan" con tal violencia, y viendo además como alguno aún ven aceptable el comentario, pues igual es demasiada optimista mi percepción. Probablemente sea yo el problema, que intento evitar meter bebés en mis comentarios de mofa sobre nazis, y al mismo tiempo repudio las "yoyas" (o más bien hostias con cierta violencia) que se observa por parte de algunos)
#70 Lo que yo veo ofensivo no es admitir la posibilidad de que un bebe pueda ser maricon, lesbiano o lo que le salga del ano, es un hecho estadístico indiscutible y si se hubiera quedado ahí el comentario, le hubiera jodido igual al padre, pero se hubiera tenido que callar.
Ahora bien, mentar las posibles practicas sexuales que pueda realizar de adulto a un niño de meses, es excesivo y creo que esta fuera de lugar se mire por donde se mire.
Merecer, la hostia se la ha ganado, que uno se deba tomar la justicia por su mano, pues no.
#115 Claro. Por eso si le hubiera dicho que se iba a follar a 20 chavalas seguro, pero seguro, que también le hubiera partido la cara.
#132 Seria igual de mal gusto, si dijera la de pollazos que va a soltar a la cara, de las niñas. No es cuestion de sexualidad, sino de entrar en detalles escabrosos
#49
"Mejor que las autoridades se hagan cargo del asunto, acudiendo a la legislación vigente."
Dado que el agredido no parece que haya necesitado hospitalización, ni darle puntos de sutura ni ningún tratamiento médico... Entonces no es delito penal de lesiones.
Si no es delito penal creo que la víctima puede pedir una indemnización, en cierto plazo... Creo que es delito leve de lesiones y la indemnización (puede ser unos 600 euros) es una demanda por lo civil. Pero si la víctima no denuncia creo que "las autoridades" (policía, jueces...) no están obligados a hacer nada ahora.
Otra cosa sería si un poli ve que alguien pega a otro en la calle, aunque no sea delito penal sigue siendo algo ilegal y sí deberían proceder en esa situación, diciéndole que deje de pegarle... Y si no hace caso me temo que sí podría ser delito penal por resistencia a la autoridad o algo así, y podrían detenerlo directamente.
"Hoy pega dos hostias, pero igual mañana va con pistola en mano cargándose a aquél que le ha faltado al respeto a él y a su familia."
Lo siento, el "precrimen" al estilo Minority Report todavía no se ha instaurado... afortunadamente.
Aunque tú puedes "imaginar" que alguien que pega un puñetazo quizá mañana puede cometer un asesinato, mientras no cometa el delito penal, de lesiones o de lo que sea, no se puede detener a nadie... ni hacer nada. De hecho todo el mundo es inocente mientras no se demuestre lo contrario, principio de presunción de inocencia, y aunque hemos visto que no es inocente del delito leve, sin embargo, no hemos visto que haya matado a nadie, así que "suponer" que mañana puede hacerlo probablemente sea un delito contra esa persona (daños al honor e imagen, etc).
#100
"Si no es delito penal creo que la víctima puede pedir una indemnización, en cierto plazo... Creo que es delito leve de lesiones y la indemnización (puede ser unos 600 euros) es una demanda por lo civil. "
Por eso, para estar seguros, mejor que lo decida un juez. El agredido debería denunciar esta agresión.
"Lo siento, el "precrimen... "
Obviamente aquí ninguno somos jueces de esto, sólo estamos dando opiniones. Yo no hablo de precrimen, eso es cosa de películas hollywoodienses de Tom Cruise. No tengo pruebas de ningún tipo para aseverar que lo que digo vaya a ocurrir. Creo que es de perogrullo.
En #49 sólo hablo en modo "preventivo", que no quiere decir que las autoridades actúen como digo en #49, ya digo que es sólo un comentario que se pudiera prestar a imprecisiones o simplemente "retóricas", que igual sí debieran ser matizadas.
Ahora, conociendo los antecedentes del nazi, es posible que tenga armas en su poder. O no. No lo sé.
Lo cierto es que si practicamente declaras ser nazi (algo que en ciertos países está prohibido), igual debieras estar prevenido. Sólo he aplicado en #49 esa "prevención", que observas fuera de lugar. Tienes razón, sí.
#100 Completando #105.
Leo que el agredido no ha denunciado.
Me parece un error por parte del agredido. Es como si estuviera justificando de un modo u otro la agresión del nazi. En qué otro momento actuará de modo violento (ya sea pegando "yoyas" como comenta #85 o de otro modo que se le ocurra) repitiendo la jugada.
No creo que ese personaje no deba ser al menos "preguntado" por sus acciones. Esperemos que el agredido cambie de parecer y acabe denunciando finalmente.
De hecho, ya que hablamos de películas, precrimen por ejemplo pudiera ser lo que comenta #26. Y la "teoría" está aceptada por todos. 
#108 Qué "teoría", si es un nazi morenito. La psicología de esa gente tiene menos misterio que el Motorola de la abuela.
.
#18 El Ndongo ese de Vox subió una foto de su madre el día de la madre y Caravaca sólo se le ocurrió decir que por las cañerías de esa madre solo salía mierda y que mejor abortar....Sin comentarios.
#96 Tiene que ser un usuario de este lugar seguro.
#8 El nazi es un cobarde que agrede a alguien desprevenido, que no está en condiciones físicas de responder la agresión. De pena la seguridad del local, si es que son los de la seguridad del local los que se le quedan mirando sin hacer nada mientras continúa la agresión. Y además de cobarde, en mi opinión es gilipollas por subir fotos de su hijo a twitter si tanto te importa lo que digan los demás.
#8 Los nazis son de puño de hierro y mandíbula de cristal.
#8 Comparar pegar un tiro en la rodilla o el atentado de Charlie Hebdo con darle un tortazo a alguien que se ha pasado con tu hijo... es un poco exagerado, ¿no?
Estoy más con el del tortazo que con el del chiste. Lo mismo que el caso aquel del cara anchoa. Ya vale de personas que se creen que pueden hacer lo que quieran sin consecuencia alguna. Te toca alguien que te pone en su sitio, pues te aguantas y asumes tus actos.
#8 "pues como cuando los terroristas que atacaron Charlie Hebdo se pusieron a acribillar al personal, a nivel, "para que aprendan".
Ese nazi, al igual que se pone a pegar a hostias al tío este, pues le pega un tiro también. "
Comparar las dos yoyas con los atentados islamistas con armas de fuego y varios muertos cometidos en la redacción de Charlie Hebdo me parece realmente inadecuado, falso, manipulador, demagogo y fuera de lugar.
Inventarse que el nazi "le pega un tiro" al cómico, tampoco es real. Es un invento, una manipulación supongo que para reforzar el dramatismo de la argumentación.
Y sí, que haya denuncia por la agresión, me parece muy bien.
Por cierto, leed lo que ha escrito el cómico sobre la madre de Bertrand Ndongo. Bertrand escribió un tweet felicitando a su madre por su cumpleaños y el cómico Jaime Caravaca ha respondido: (adjunto imagen)
#85 Es una oda a la elegancia verbal ese "humorista".
#8 Me gusta llevar la contra, antes de que me cosais a negativos. El problema de ganarte la vida haciendo supuestamente chistes sobre los demás es que no sabes si la persona ofendida es un delincuente, drogadicto, tiene problemas mentales, se le acaba de morir la madre o simplemente es un unicornio.
#8 Igual esas ostias, tenía que haberle pegado al "cómico" su padre hace muchos años.
#9 Al margen de tecnicismos y tal, no notas una mejoría en la sociedad? yo creo que hay cosas que se palpan en el ambiente, y al igual que se puede palpar una crisis chunga, también se siente cuando las cosas van mejor.
Hace tiempo que todos mis amigos trabajan (antes no era así), veo más alegría en las calles, las tiendas más llenas, más cambios de coche, de electrodomésticos, la gente viaja más, los restaurantes se llenan, los empresarios no se quejan (incluso a algunos les cuesta encontrar empleados), etc...
Que sí, que aún se puede ir mucho mejor, pero que hemos mejorado una barbaridad creo que es muy palpable. Y toda mejora siempre es motivo de alegría y aplauso.
#11 Vivo en Alemania, no estoy suficiente tiempo en España como para percibir eso que comentas.
Lo que si que percibo es un aumento del número de sintecho, al menos en la ciudad en la que me crié. Y mis antiguos amigos siguen igual de jodidos que siempre.
#28 No percibo lo que decía el meneante al que respondía, ya que, como he dicho antes, a mis antiguos colegas les va tan mal como siempre. A mis primillos que van entrados los 20, lo mismo. Y cuando voy a la ciudad donde me crié veo sintecho, cosa que en mis tiempos no había.
Es mi experiencia, no me estoy inventando nada ni se me ve ningún plumero.
Y los datos son que en 2023 se trabajaron 600 millones de horas menos que en 2008, con más población activa.
#28 Dos noticias juntas se entienden mejor que una
Un tercio de las personas pobres en España tiene un empleo remunerado
Publicado hace 13 días por
xantal
a
20minutos.es
Lo que dice #54 no es tan extraño, si nos fijamos lo que han subido las necesidades básicas.
#20 Tu realidad no es "La realidad" a ti te puede ir mal y a mi bien y viceversa... Pero las cifras son las cifras!
#43 Si, que se trabajaron 600 millones de horas menos en 2023 que en 2008, habiendo más población activa.
#11 Me llena de orgullo y satisfacción.
#11 Pero qué dices! No ves que estos comunistas están rompiendo aspaña? Como va a haber alegría si sa rompe aspaña???
#11 El escudo familiar que hay en España no lo hay en otros países y oculta bastante la situación real del país. Puede parecer que en la España actual los jóvenes viajan y disfrutan de la vida pero solo es postureo. Detrás lo que hay es un drama de no poder acceder a una vivienda, verse con +30 viviendo en casa de sus padres o de algún familiar o compartiendo pisos a edades en las que deberían estar teniendo hijos. Habrá gente a la que le vaya mejor y a otros peor. No creo que se pueda decir que vamos bien cuando lo único que vemos es la capa externa. Los suicidios siguen marcando récords.
#41 Buen aporte
#11 A ver si esta noticia te saca de tu mundo de "piruleta"
https://www.savethechildren.es/trabajo-ong/pobreza-infantil/pobreza-infantil-en-espana
"La tasa de riesgo de pobreza y exclusión afecta a un 28,3 % de los niños y niñas en España, es decir, a 2,2 millones."
#42 de momento te devuelvo el negativo que me pusiste no sé por qué. Quizás por rabiosa?
#11 Hemos perdido poder adquisitivo, la vivienda esta cada vez mas inasumible.... mientras, los ricos marcan nuevos records de ganancias
Su argumento me recuerda poderosamente al de los tiempos de Rajoy "no estará la cosa tan mal, los bares están llenos"
#51 buen aporte
#11 Lo que realmente hay no es precisamente una mejoría. Se llama Gran Jubilación. Y también que la carta de la inmigración en masa ya se quemó en la burbuja de los 2000 y fuera nos tienen bastante calados.
Hay una jubilación masiva sin relevo suficiente detrás. Y también los Z vienen "preparados". Es decir, saben que no van a heredar la empresa, saben que para el empresario ellos son un número y se irá a la calle cuando diga... y también saben que aunque el trabajo de calidad no abunda, el trabajo en sí sí les va a abundar por el invierno demográfico.
En Román Paladino: los Z han dicho "que le den por culo a todo". Porque empiezan a poder hacerlo, y cada vez podrán más. Enfrente, la patronal entre iracunda y acojonada porque la demografía les está matando las cadenas al personal.
Se están materializando los desequilibrios que se sembraron desde hace cuatro décadas. Ojito que las peleas se sabe cómo empiezan pero no cómo acaban.
#52 Buen aporte.
#11 Lo que se ven son más terrazas de cañas y tapas a 2 euros, pero luego lo que oculta son precariedad laboral, mileuristas, la vivienda imposible, el IMV llega a muchas más personas y la España lidera la pobreza infantil en Europa.
En mi humilde opinión, creo que estamos viendo un espejismo.
#11 vivir en los mundos de Yupi está genial. Luego miras datos y ves la realidad:
https://www.epdata.es/datos/pobreza-encuesta-condiciones-vida-ine-estadisticas-graficos-datos/95/espana/106
Pero si, vamos de puta madre, el cuarto país con más pobres de europa y el número 2 en pobreza infantil.
La cesta de la compra ha subido un 50% en los últimos años y la vivienda mejor no hablamos.
Supongo que no tienes hijos ni otras cargas familiares, vives sólo y tienes trabajo buen remunerado.
España va bien.
La Junta de Andalucía vende un edificio, sede de Málaga Acoge, a un fondo israelí para hacer pisos turísticos
elsaltodiario.comLa Consejería de Economía, Hacienda y Fondos Europeos de la Junta de Andalucía ha vendido un edificio de titularidad pública en la céntrica Calle Ollerías de Málaga al grupo de inversores israelí White. La venta, anunciada por la Dirección General de Patrimonio, se ha realizado por 3,6 millones de euros. El grupo adjudicatario, bajo el nombre de White Málaga Casa 32 S.L., tiene como objetivo “la promoción de hoteles, pensiones, hostales y apartamentos turísticos”.
Me parece curioso que se piense que una presidenta mujer va a tener obligatoriamente que hacer una política diferente a la de sus homólogos masculinos. Igual que cuando ganó Obama, que se suponía un hito que iba a cambiar la vida de los negros en EE.UU.
Ya tenemos experiencias sobradas para ver que gente como Thatcher puede ser igual de psicópata y maligna que cualquiera, como es lógico. Ser mujer no la reviste de ningún aura especial de ética, ni buena ni mala. Ya veremos por dónde sale.
#9 Hay que darle la importancia que tiene.
No por ser mujer va a ser maravilloso todo. Sin embargo hay que tener en cuenta que hasta su predecesor no se habia hecho nada por la paridad en el pais y Lopez Obrador hizo una reforma constitucional para la paridad en cargos publicos. Claudia es la continuación de estas politicas. Por eso sus "homólogos masculinos" del partido Morena ya hace politica diferente de parar privatizaciones, mejorar la ayuda social, apoyo a feminismo y LGTBI, etc.
#12 No lo dudo, pero eso se verá con los hechos. Lo que señalo es que no es lógico asumir que sus características físicas (hombre, mujer, negro, etc.) vaya a tener ninguna influencia en sus acciones políticas. Si tiene esa forma de hacer política que usted señala, será por ser de izquierdas, no por ser mujer.
#12 Lopez Obrador hizo una reforma constitucional para la paridad en cargos publicos
Pero el problema de Mexico son los narcos y la violencia
López Obrador reconoce que su Gobierno terminará con el mayor número de homicidios en la historia de México
Publicado hace 4 meses por
Meneador_Compulsivo
a
forbes.com.mx
López Obrador reconoce que su mandato es el más mortífero pero lo atribuye a la "mala herencia" recibida
Publicado hace 1 año por
hermestrek
a
cope.es
López Obrador arremete contra The New York Times tras artículo sobre financiamiento del narcotráfico. El diario responde
Publicado hace 3 meses por
tiopio
a
cnnespanol.cnn.com
Juan Villoro: «Lo más grave del gobierno de López Obrador es que mucha gente cree que es la izquierda, lo cual desprestigia este ideario»
Publicado hace 1 año por
Andaui
a
jotdown.es
#12 #9 Me parece que se puede estar de acuerdo con ambos, esto supone un hito, pero tampoco supone un cambio radical. Es como cuando llegas a la pubertad y te sale algún pelillo dónde no lo había antes... No significa que ahora seas peludo como un oso ni que seas maduro, o adulto, solo que vas en dicha dirección.
#12 Siendo Mexico un narcoestado donde los carteles controlan de facto poblaciones enteras, esta bien luchar por la igualdad y la paridad, pero creo que la seguridad es mas importante.
México registra más de 30.000 asesinatos por sexto año consecutivo
https://elpais.com/mexico/2023-11-01/mexico-registra-mas-de-30000-asesinatos-por-sexto-ano-consecutivo.html
Para poner algo de contexto.
Dos años de guerra en Ucrania: 30.000 víctimas civiles y seis millones de refugiados
https://www.rtve.es/noticias/20240224/dos-anos-guerra-ucrania-datos-mapas/15973472.shtml
Mas civiles muertos en 1 año en Mexico que en Ucrania en 2 años de guerra.
#12 Si, como Ayuso apoya al feminismo...
https://www.europapress.es/madrid/noticia-ayuso-critica-revolucion-feminista-sustituyo-feminismo-orquesto-ataque-hombre-familia-20240308132023.html
O los derechos LGTBI
https://www.eldiario.es/madrid/ayuso-consuma-primer-retroceso-derechos-colectivo-trans-lgtbi-aprobarse-reformas-legales_1_10790352.html
#9 Como les salga una Ayuso….
#16 Por suerte no se le parece en nada, eso que ganan los mejicanos.
#9 Nadie piensa eso. Y menos en este caso, que se supone que seguirá la línea de AMLO, lo que ellos llaman "la cuarta transformación".
Como dice #13, es además una presidenta con un currículum magnífico. Licenciada en física, con varios doctorados en ingeniería e investigadora científica. Viene de ser Jefa del Gobierno de Ciudad de México, con bastante éxito en mejorar una ciudad tan enorme y compleja.
#25 Lo mismo me he explicado mal. Me parece una buena candidata y con ese currículum espero que la sea de verdad. Sólo señalo los comentarios que, más allá de la importancia de que sea la primera mujer presidente en México, dan por hecho que va a suponer un cambio importante en la política. Me remito a los precedentes en otros lugares y tiempos. En general no he visto muchas diferencias en la forma de gobernar entre mujeres, hombres, blancos, negros, jóvenes o viejos. La forma de gobernar la definen las ideologías y la ética, no las características físicas.
#25 Nos llevan anyos de ventaja.
#9 Ya estáis sacando a Ayuso a colación, que sea trumpista no quita lo mona que es.
#9 ¡No tiene colita entre las piernas! ¡es un hito impresionante y lo que va a conseguir! 
"Progresismo" = Ruina y corrupción total, pero con muchas sonrisas y apariencia de bondad. Es el lucrativo negocio del buenismo que la peor gentuza del planeta ha visto.
#64 Por eso donde gobiernan los tuyos no hay ni corrupción ni ruina. Por eso el gobierno de Bolsonaro mejoró un montón Brasil tanto en la lucha contra la corrupción como salir de la ruina. Y lo mismo con muchos otros gobiernos. O sino, nos podemos fijar en el de Milei, que también lucha activamente contra la corrupción. Y por supuesto, una de sus primeras medidas, es no usar los medios gobernamentales, aka avión del presidente para viajes personales, ¿verdad, verdad de la buena?
Pero si es que todos los avances, se han hecho gracias eso que llamas "progresismo". Si, los países nórdicos dejaron de ser países super pobres fue gracias al "progresismo". Así, que dime, cuanta ruina trae. Dime que cosas buenas ha traído el liberalismo y sus recetas? Ups, nada.
#9 pues sí. Sólo hay que ver a Ayuso o a la que intentó gobernar Bolivia. Eso también es igualdad. Hay mucha hija de fruta u mucho hijo de fruta, por igual.
#9 No tienes que irte a otro país y otro siglo.
En Madrid la presidenta es una mujer, y las anteriores también lo fueron.
Respecto a Obama, recuerdo a Pedro Reyes (el humorista) diciendo una vez: ¿Y si nos ha engañado a todos y no es negro?
Lo decía como un loco, pero es algo que siempre pensé. Su madre era blanca y él fue creado en un ambiente donde no había ningún negro como su padre.
Si bien es cierto que luego él formó una familia negra. Y eso es algo fubdamental para gran parte de la sociedad americana. Para muchos blancos, es aceptable que sea negro, pero que se junte con las familias negras, no con ellos. Y para los negros, es uno de los suyos, y debe juntarse con los suyos.
Oficialmente es un negro. Pero hacía una política de blancos porque realmente es un blanco.
#77 Así que si hubiera sido "negro de verdad" su política hubiera sido mejor, más justa, más bonita.. simplemente porque los negros patatas?
#9 Me parece curioso que se piense que una presidenta mujer va a tener obligatoriamente que hacer una política diferente a la de sus homólogos masculinos.
Eso lo dicen porque piensan que un presidente es libre de gobernar como quiera. Si se dieran cuenta de que tienen que hacer lo que les manden los que los pusieron en el poder (o sea los que dieron los donativos para la campaña), no pensarían que se va a comportar diferente de otros.
#9 Para empezar, es judía bien realacionada con la embajada de Israel y con asociaciones sionistas que se arrogan la representación de la comunidad.
#96 esta es buena, tiene blauschein.
#96 Ahí, ahí, pega fuerte y menos hablar de los Incas.
#9 Al contrario, la presión por ser mujer en un mundo de hombres puede hacerla aún peor que sus colegas, si siente que tiene que demostrar que es más que ellos.
#9 Eres el primero que dice eso. No lo dicen en la noticia, y no lo dice en los comentarios anteriores al tuyo.
#141 Mi comentario se refería a esto, que está en la noticia:
"Para la politóloga mexicana integrante de la Red de Politólogas Ana Karen Rodríguez Ballesteros, implicará "un avance de los derechos políticos de las mujeres", así como la posibilidad de construir un "imaginario social diferente de la mujer" para las niñas mexicanas, que durante décadas han crecido "viendo que son los hombres los que gobiernan".
Está claro que es estupendo que una mujer acceda al poder en igualdad de condiciones. Lo que pongo en duda es que por el hecho de ser mujer se asegure que va hacer grandes cambios. Ojalá sea así, pero como digo, viendo a otras mandatarias no veo la relación entre el sexo del gobernante y sus políticas.
#9 Como apunte curioso, presidentas de países musulmanes han habido muchas, en norteamérica esta es la primera
#9 En este caso hacer las mismas políticas es llevar prosperidad a un país que hasta hace 6 años era prácticamente un estado fallido.
#9, no te vayas tan lejos, en España tenemos a Ayuso, como la política más nefasta de cuantos ha habido desde la implantación del régimen del 78.
Buen día para recordar que Antena 3 ponía a darte las noticias a presentadores que terminaron en VOX
youtube.comBuen día para recordar que Antena 3 ponía a darte las noticias a presentadores que terminaron en VOX. Desde aquí se difundieron todo tipo de bulos contra distintas formaciones y movimientos políticos de izquierdas, ya sabéis cuáles. Normal que algunos partidos de izquierdas bajaran en las encuestas, los periodistas son también propiedad de la banca, de fondos de inversión y de grandes empresas. Antena 3, tu cadena más objetiva.
Chorizos caseros de pueblo. Picado de carne, embutido artesanal y conserva para comer todo el año - Eugenio Monesma
youtube.comEn Guadalaviar (Teruel) están acostumbrados a los rigores de una climatología de montaña. Rosa y Primitiva se dispusieron un día del año 2001 a proveer su despensa, de cara al invierno, elaborando los chorizos de forma artesanal con el mejor magro del cerdo sacrificado en la matanza.
#24 El PSOE obtiene los mejores resultados en Cataluña. Si Pedro Sánchez quiere gobernar una legislatura más, jamás permitirá que Cataluña se independice.
Por otra parte, siendo la primera vez en 40 años que los indepes no obtienen mayoría en las catalanas, no les veo pidiendo un referendum sabiendo que no tienen las de ganar.
#34 El PSOE obtiene los mejores resultados en Cataluña.
Los resultados en Cataluña se han demostrado irrelevantes, las mayorías absolutas de partidos favorables al referéndum y favorables a la independencia no han servido para conseguir objetivos en España.
Lo que realmente ha sido determinante es que para gobernar España se requirieran los votos de partidos independentistas en el Congreso de los Diputados y eso sigue siendo así.
La amnistía era imposible hasta que dejó de serlo. El referéndum de independencia de Cataluña organizado por el estado es imposible hasta que deje de serlo.
siendo la primera vez en 40 años que los indepes no obtienen mayoría en las catalanas
En tres millones de años dirás. Ahora resulta que el gobierno de Pujol era independentista y no nos hemos enterado hasta ahora, lo de reescribir la historia se os está yendo de las manos.
#43 ¿Irrelevantes? El PSOE obtuvo 19 diputados en Cataluña el 23J.
Sin Cataluña, Pedro Sánchez no estaría gobernando,
Lo que realmente ha sido determinante es que para gobernar España se requirieran los votos de partidos independentistas en el Congreso de los Diputados y eso sigue siendo así.
Pues más mi favor. Sin esos apoyos, Pedro Sánchez no podría gobernar.
lo de reescribir la historia se os está yendo de las manos.
¿Por qué me hablas en plural? ¿Tu representas a un colectivo? Porque yo no, mis opiniones son solo mías.
#51 ¿Irrelevantes? El PSOE obtuvo 19 diputados en Cataluña el 23J.
Hablas de los resultados de las generales, yo estaba refiriéndome a los resultado en las elecciones catalanas. Te has liado.
Pues más mi favor. Sin esos apoyos, Pedro Sánchez no podría gobernar.
Por eso se ha aprobado la amnistía y por eso se podría aprobar el referéndum de independencia de Cataluña por parte del estado.
El resultado que ha contado es el de los partidos independentistas en las generales, y eso no está relacionado con los resultados en las autonómicas, Te estás liando.
¿Por qué me hablas en plural? ¿Tu representas a un colectivo? Porque yo no, mis opiniones son solo mías.
Afirmar que el gobierno de Pujol era independentista es una excentricidad, si me dices que es solo tuya genial mejor que mejor.
#43 Lo que está diciendo es que si Cataluña fuera independiente, y solo contásemos los votos del resto de comunidades, directamente el PP tendría la mayoría para gobernar facilmente. Ni con indepes, ni sin indepes, tan solo contando los votos de cada partido.
#139 También había quien decía que aprobar la amnistía les pasaría factura a nivel de votos.
Los gobiernos son cortoplacistas, con conseguir la próxima legislatura y tener opciones de ganar el referéndum les basta para aprobarlo para esta legislatura.
#307 Siempre hay división, pero va evolucionando. Si nos vamos atrás dos siglos, la división era entre liberales que creían en la libertad e igualdad de todos los hombres (pero no de las mujeres) y conservadores que creían que había que volver al antiguo régimen absolutista. Hoy ni el más reaccionario de los reaccionarios cree en eso. Y el más liberal de esa época nos parecería un conservador muy anticuado.
Tampoco sé como funciona esa evolución, pero está claro que tiene un rumbo marcado, aunque a veces de marcha atrás. Y si da marcha atrás es porque está claro lo que está delante y lo que es el pasado.
#43 Lo que realmente ha sido determinante es que para gobernar España se requirieran los votos de partidos independentistas en el Congreso de los Diputados
Lo que significa que votar a partidos centralistas es tirar el voto. Yo no entiendo a los que votan al PPSOE. No lo digo solamente por Cataluña. Miremos por ejemplo a Aragón, que cuando tuvieron sus cuitas por el agua estaban a cero. No tenían a nadie. Solamente los partidos catalanes les defendieron.
#34
Hasta el año en que Artur Mas declaró a CIU como independentista no podemos considerar al partido como tal (¿2011 creo recordar?). Cierto es que las juventudes de CIU* lo eran, pero el partido no.
En cambio ERC y las CUP lo han sido siempre. Y las CUP son de "reciente" entrada al parlamento. Si miras los partidos anteriores, el único independentista en el Parlament era ERC. Tengo dudas del PSUC pero diría que no entra en ese espacio.
*Edit: las juventudes de Convergencia. Unió jamás han sido independentistas
Lo de Perro es para estudiar. Aprueba la Ley de Amnistía, desactiva el independentismo al mismo tiempo que relanza la economía y aguanta el fango y los bulos de la derecha extrema y la extrema derecha.
Es alucinante los malabares que hace este hombre.
#15 Lo único cierto es que ha aprobado la ley de amnistia.
Lo demás...
No has leido lo que dicen los indepes no? esto es el punto de inicio, no de fin.
Y lo de relanzar la economía... tienes algún dato que lo demuestre?
#18 Primero que todo, gracias por citarme. Eso demuestra que las maledicentes lenguas meneantes mienten al decir que tienes ignorado a todo el mundo.
En las últimas elecciones catalanas creo que quedo empíricamente demostrado la caída drástica en votos a partidos independentistas. No sé como lo verás, pero para mí es una desactivación en toda regla, y los independentistas pueden decir lo que quieran y seguir con su discurso para su consumo interno, normal, por otra parte.
Y la economía, bueno, no estamos como Noruega, pero desde el marxista-leninista El Economista y tan lejos como la semana pasada decían cosas como esta.
El gráfico de la espectacular remontada de la economía de España con sorpasso a Francia y Alemania incluido
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12824678/05/24/el-grafico-de-la-espectacular-remontada-de-la-economia-de-espana-con-sorpasso-a-francia-y-alemania-incluido.html
Ya sé que todo mal y muy mal, pero siempre prefiero ver el vaso medio lleno a medio vacío.
#37 https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Catalu%C3%B1a_de_2017
ya en 2017 ganó ciudadanos, y junts, o como se llamase en el momento siempre ha estado en los mismos escaños 34 en 2017, 32 en 2021, 35 en las de 2024. No es que haya mucha diferencia.
ERC si, ha pasado de 32 en 2017 a 33 en 2021 y ahora 20. Pero ERC no es el partido mas indepe, Los que han conseguido la amnistia son los del junts, y siguen igual de fuertes.
No, no tengo a todos ignorados, solo a los que me insultan, hoy le ha tocado a uno que como no le he dado la razón, me ha llamado embustero y despreciable.
Tenemos ese PIB gracias a que precisamente, francia o alemania nos han rescatado con los next generation (entre otros paises) en algún momento habrá que devolver ese dinero, nosotros nos estancaremos, y ellos crecerán.
#15 Si el conflicto en Ucrania fuera cediendo intensidad hasta llegar algún tipo de armisticio manteniendo su independencia y buena parte de su territorio e Israel parase la ofensiva en Gaza, Netanyahu dejase el poder y Mieli fracasara estrepitosamente (escenarios realistas) mientras Sánchez siga de presidente, el reconocimiento sería histórico a nivel nacional pero también internacional.
#15 No son malabares, es gestión. No es tan difícil.
#56 Conducir un partido, quizás una coalición de dos, puede ser gestión.
Hacer cuadrar las votaciones de partidos abiertamente de izquierda, algunos nacionalistas, con otros de derechas, también nacionalistas, está más cerca de hacer malabares que de una gestión política.
Pero es que eso es lo que debe hacer un buen gobernante, llegar a acuerdos hasta con partidos que no piensan como tú y no cerrarse endogámicamente en su pequeño mundo, en su concepción patrimonial del ordeno y mando, como alguno que todos conocemos.
#73 Yo lo llamo mas bien ceder en lo que haga falta con todo el mundo con tal de conseguir su apoyo.
No ha habido negociación, la amnistía es exactamente lo que junts ha querido.
Y lo mismo pasa con la quita de deuda, los rodalies etc.
ha sido un "yes to all"
#15 Si bien no estoy de acuerdo con todo lo que le atribuyes, de Sánchez sí que hay que reconocerle que malabares sabe hacer, y más que eso, desde la crisis del PSOE de 2016 y su resurgimiento cuál Jesucristo debo decir que le tengo cierta admiración. Solo si usara toda esa astucia para el bien... Una pena que la dinámica política de un sistema perverso te obliga a lo que te obliga, dialéctica de cara a la galería en ciclos de 4 años, traficar con sillones y poco más se puede hacer.
Democracia 1 - Fachas 0.
#2 y se puede estar en contra de esta ley sin ser facha? Pregunto, o hay que tragar todo en bloque
#8 Todo el bloque, sí. A llorar a FinoFilipino.
#8 Por su puesto. En la vida no son todo o blancos o negros.
#8 Si no eres facha y razonas los beneficios y los perjuicios de esta ley, concluirás que merece la pena. Si no eres capaz de llegar a esta conclusión y simplemente estás en contra por qué te revuelve el estómago, entonces estás más cerca de ser facha de lo que creías.
#44 si estoy en contra porque dijo que no lo iba a hacer y ahora lo hace única y exclusivamente porque necesitaba los votos de la Investidura estoy cerca de ser facha? Pues ya ves
#63 tu profundo análisis me deja convencido de ello.
#89, pues en Catalunya el apoyo a los partidos favorables a la amnistía en las últimas elecciones ha sido abrumador. Pero puede que tengas razón en el conjunto de España, catalanes y castellanos tenemos formas distintas de ver el mundo, a veces antagónicas.
#44 Con esos razonamientos tan extremistas, estas siendo tu mas facha que al que respondes.
No entiendo el comprar todo el bloque y no poder ser critico con ciertas partes... pero bueno.
#106 No aprecio extremismo en mi respuesta. En todo caso acepto que tu me lo llames aunque no lo sea. Lo que no te acepto es que me llames facha. Facha no es extremista. Facha es una persona de derechas con postulados antidemcráticos y ademas extremista. Y eso si que no te lo permito que me lo digas.
Y por supuesto que se puede ser crítico con ciertas partes. Por eso he empezado diciendole que razonase los beneficios y perjuicios. Y lo único que me ha dicho es que Sánchez dijo una cosa y luego hizo otra. Sin mas.
#8, facha no se, pero delata un carácter muy poco democrático si apoyas lo que hizo la judicatura española contra los líderes independentistas.
#8 Sí, se puede estar en contra de esta ley siempre que la respetes y te la comas.
Igual que con cualquier otra ley que no le viene a bien a todo el mundo. Pero con la salvedad de que esta ley no perjudica a absolutamente nadie, salvo aquellos que quieren ver independentistas encarcelados como venganza.
Las leyes que se saltaron estos políticos catalanes ha sido defendida, no necesita venganzas.
#133 Los políticos catalanes no se saltaron ninguna ley. Cuando les montaron el juicio tuvieron que estirar los hechos hasta deformarlos por completo en su afán de meterlos dentro del alcance de una ley que tuvieron que estirar aún mucho más.
Y no lo lograron. Les acabaron condenando por otra cosa distinta sin haberles permitido defenderse de tal cosa.
#8 La neoizquierda has ido a dar, si no estás de acuerdo con el 100% eres facha y nazi.
#8 Yo tambien estoy hasta los cojones de que hayan leyes de amnistía y las vendan como un éxito
https://www.abc.es/economia/abci-amnistia-fiscal-exito-201211260000_noticia.html
Exitazo por cierto
https://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/23/economia/1358940462.html
#8 Yo mismo soy independentista y estoy en contra de esta ley. Si han cometido un delito hay que pagarlo y si no lo querían pagar que hubieran hecho la independencia como dijeron, si al final todo fue de farol ahora a apechugar.
#268 Si la admnistia solo fuera para la gente normal que han sido acusadas, multadas, encarceladas injustamente (ejemplo mediático: los Jordis, pero hay miles de personas anónimas mas que han sufrido represión), pues aún lo vería medio bien.
Pero en este caso sobretodo se hace para que los que estaban en ese momento en el gobierno de la Generalitat salven su culo y Pedro Sánchez ganar cuatro votos. Declarar la independencia es un delito y que un estado hará uso de todas las armas disponibles para evitarla es de cajón, que luego digan que la represión tal y cual... Pues no me vale, porque deberían saber dónde se metían. Y miles de personas justamente ahora tienen problemas con la "justicia" española por su culpa, porque creyeron en ellos.
#262 o de la independencia judicial, igual que prohibiría los indultos.
O en contra de dejarse chantajear por una investidura, porque si esto no fuera a cambio de la investidura sino una negociación pactada a cambio de que renuncien a la independencia,estaría a favor.
#8 Es discipulo del "comunismo o libertad". Pero es un buen indicador, quien necesita falacias para argumentar suele ir muy flojo de argumentos.
De izquierdas y en contra de la amnistía.
#8 Por supuesto. Hasta el resultado de las elecciones cualquiera aquí estaba en contra. Pero su miedo a la derecha les hace ser como ellos. Y muchos lo justifican abiertamente así, porque la derecha lo hace. Entonces no se qué cojones le critican si son iguales.
#2 Puchi se va de fiesta hoy
#2 No, la cosa no va por ahí.
Por fin hemos pasado página de algo que jamás tuvo que suceder. Queda sobradamente demostrado que España vive en concordia mientras la derecha no tenga el poder.
#13 ojalá tengas razón, pero no veo yo que la derechusma no vaya a poner a trabajar a toda su máquinaria judicial para tumbar esto
#45 El problema y lo preocupante no es tanto lo que explota sino cómo se gestiona esa explosión. Ni fue la primera ni será la última crisis por la que nuestro país pasará (ya sea territorial, de terrorismo, sanitaria, etc..). De la gestión de estas crisis se sale con más o menos éxito, más o menos dolorido.
Tienes decenas y decenas de ejemplos recientes. Algunos incluso muy muy dolorosos, inhumanos e incomprensibles.
#50 Si te digo la verdad como independentista creo sinceramente que si no hubiera estado el PP gobernando ya seríamos independientes. La inercia social que había en ese momento era bastante abrumadora y lo único que lo paró fue la caquita institucional que se hizo Puigdemont y cia ante un PP tan combativo. Lo que sí, una vez parado el punto de ruptura la desescalada que está haciendo el PSOE me parece más sensata.
#64 Opino justamente lo contrario. Es cuando el PP gobierna y acata a continuamente a Cataluña cuando "genera" independentistas por doquier y cuando más cerca está el independentismo en ser mayoría.
La inercia social de la que hablas justamente fue alimentada por el PP y su continua intrusión en asuntos "catalanes" como el idioma, la escuela, etc...
Además el PP se aprovecha justamente de estas situaciones para ensalzar el espíritu "patriota" y movilizar a su electorado.
El PP necesita al independentismo movilizado como el independentismo necesita al PP gobernando en España.
Cuando gobierna el PSOE no hay ruido. Ni por un lado ni por el otro.
#68 Puedo estar semideacuerdo pero no sobre la magnitud de la contribución. Para mi el cabreo máximo venía de los recortes hechos por CIU a raíz de la crisis, y el señalamiento que hacían a España como cabeza de turco diciendo la semi-verdad de que nos quitaba la pasta, y que por tanto no había más remedio. Una vez que el mensaje caló y la responsabilidad pasó de ir dirigida a CIU a ser desviada hacia España, con el PP en la cabeza, la cabreada independentista explotó. La cabreada cultural creo que ya venía de antes, que culminó en lo del estatut. Tal como lo recuerdo y lo viví yo, lo que hacía el PP era más una reafirmación, sí que obviamente contribuyó, pero los independentistas tampoco veíamos muchos discursos peperos, así que daba igual qué dijeran, el relato que se montaba aquí hubiera sido el mismo, si hacía falta hombre de paja se hacía y punto. Y recuerda que en ese entonces la consigna generalizada era que PP y PSOE misma mierda es, la percepción desde aquí no hubiera cambiado mucho.
#68 Mucha diferencia ves entre PP y PSOE, te felicito por la capacidad de observación! Jo no veo ni 155 pixels distintos entre ellos...
#68 igual que necesitaba a eta y la sigue usando.
#146 ¿Tú crees? Sin duda, la crisis tuvo mucho peso en los acontecimientos, pero sin esa sentencia no hubiera explotado el independentismo y CiU no se hubiera disfrazado de independentista.
#346 yo creo que la crisis económica fue el punto de inflexión real.
Hasta 2011-2012, Artur Mas tenía multitud de protestas rollo 15M en contra de la crisis. Todos nos acordamos de cuando tuvieron que marcharse los políticos catalanes en helicóptero del parlamento catalán.
Solo 2 años después, cambió las protestas en su contra a estar a su favor como una especie de Mesias del pueblo catalán.
Su argumento entonces fue decir que podrían responder a la crisis mejor si tenían un acuerdo con el gobierno central similar al vasco, lo que habría dotado (según ellos) de más recursos a Cataluña. Se reunió con Rajoy y este le dijo que no había nada que hablar, así que la respuesta de Mas fue decir que movería el tema del referendum y la independencia por sentir que fiscalmente Cataluña está maltratada por el estado (todo según su discurso).
A cambio de envenenar a toda una sociedad con la peor de las drogas, el nacionalismo, Artur Mas y CiU consiguieron extender su gobierno durante unos cuantos años más. De ser objeto de las protestas a liderarlas. Y poco a poco fueron llegando los más radicales como Torra o Puigdemont.
Y está, en mi opinión, es la razón por la que está gente tiene que estar en la cárcel--no puede salir gratis para un político partir a una sociedad en dos.
La religión y el nacionalismo son los dos cánceres de la humanidad. Y está gente ha sembrado nacionalismo durante años hasta llegar el punto de crear un cisma en la sociedad catalana del que poco a poco se va recuperando. Como muchos otros, he visto amigos y familias discutir arduamente por este tema, hasta incluso de estar años sin hablarse. Y los que han iniciado todo este embrollo son los independentistas catalanes.
Y, mientras tanto, todos los problemas de verdad que tiene la ciudadanía catalana han estado absolutamente desatendidos durante unos 10 años.
Para concluir, he de decir que ESTOY A FAVOR de una amnistía, pero bajo otros términos.
Estos serían simplemente que los independentistas catalanes dijeran que todo lo que se vivió hace pocos años fue una tragedia para la sociedad catalana y prefieren pasar a una fase de convivencia. Y ya. No hace falta que se arrodillen o que besen la mano del Rey ni nada. Con no hacer como ahora, que van diciendo que buscarán otro referendum y que no se arrepienten, sería suficiente.
Y ya por último, es que una ley de amnistía sea hecha por quienes se van a beneficiar directamente de ella. Y que sea algo aprobado con poco más que el 51% del Congreso, a diferencia de la de los 70 aprobada con más del 90% de la cámara, es lamentable.
Creo que no se justifica la creación de esta Ley de amnistía solo para que sanchez este 4 años más en el poder. Se trata de una medida cortoplacista, otra más dentro de las miles de medidas cortoplacistas que llevan todos los gobiernos tomando desde hace años.
Y hasta aquí puedo leer. Me voy a disfrutar del fin de semana que precisamente estoy por Barcelona. Buena vida!
#358 Según lo que dices, entiendo que también consideras que muchos políticos de partidos como el PP o Vox deberían estar en la cárcel por partir a la sociedad en dos.
Repito lo que ya dije: sin duda, la crisis económica tuvo mucho que ver, pero para la inmensa mayoría de catalanes la sentencia del constitucional fue como una patada en los huevos, y fue promovida exclusivamente por el odio que con tanto esfuerzo cultivó y cosechó el PP. No me cabe duda de que si aquel estatuto aprobado en el Parlament y en el Congreso se hubiera mantenido en vigor, nada de todo lo que relatas hubiera podido suceder.
Esta ley de amnistía está hecha por puro interés de Sánchez, y no soporto a Puigdemont y sus palmeros, y exime a muchos psicópatas que deberían ser expulsados de los cuerpos policiales por dedicarse a apalear por placer y por puro odio. Pero con todo eso, está ley me parece genial e imprescindible para tratar de reconducir la situación. No se puede pretender construir nada bueno basándose en el odio, venganza, pisoteo, ninguneo a la mitad de una sociedad.
Tú echas la culpa de todo a los políticos catalanes, y ellos tienen la mitad de la culpa, la otra mitad la tienen los nacionalistas españoles que se dedicaron a utilizar las instituciones por intereses partidistas y generando con su irresponsabilidad una situación insostenible. Propones la humillación de la mitad de la población. Propones algo injusto.
#45 El procés explotó con el PP tirando abajo el statut que proponía Zapatero.
#233 El covid fue una crisis muy extraña, y el hecho de que ya de por sí el reunirte con gente sea precisamente el foco del riesgo y el temor que tenía la gente hace que sea más difícil que surjan movimientos sociales, que requieren el reunirte precisamente. Y qué quieres que te diga, que la izquierda anime a salir de forma masiva un día y 5 días después declare estado de alarma para minimizar el contacto social no se me antoja buena gestión ni previsión alguna. Eso sí, las modificaciones que hicieron practicable el tema de los ERTE fue chapó, cuando no están en modo ideología sale alguna cosa buena de la política.
#13 me dió por mirar un poco qué significa esto de la ley de amnistía más allá de las críticas de que si rompía España y tal.
Resulta que es que a unas 300 personas que fueron detenidas/identificadas en las protestas se les deje de acusar y se les aplique una amnistía. Sinceramente después de estos años, que se les exonere de su delito no me parece algo tan grave, sobretodo comparándolo con la gran amnistía del franquismo en el 78.
#13, me pregunto qué es lo que jamás tuvo que suceder? Que los catalanes reivindicaran y ejercieran su derecho a decidir libremente o que la persecución judicial que vino después.
#104 Lo que no tuvo que suceder es que una cuestión política acabase en una persecución judicial. Nunca tuvimos que ver la imagen de políticos escogidos democráticamente entrando en la cárcel.
Eso sí, aquí ambos lados han tenido que hacer una reflexión profunda.
#104 Ni una cosa ni la otra. Primero, la pantomima de aquella votación nunca debió suceder, todo teatro y segundo, perseguir judicialmente este teatro.
#104 Es probable que sin los nefastos gobiernos del PP y sus esfuerzos desde la oposición para ganar votos en el resto de España atacando a Cataluña ninguna de esas cosas hubiera sucedido, por no ser necesarias.
#13 Concordia es que no se aprueben los presupuestos del govern d'ERC, que no son santo de mi devoción ni mucho menos, por una linea roja (hard rock), que haya que convocar elecciones aprovechando el tiron de Pedro, el enamorao, y que luego para hacer a Illa president, esa linea roja ya no sea ni roja ni nada...
Crees que el cerebrito detrás de la operación ha sido la Yésica?
#13 'Mientras la derecha no tenga el poder'. Blanco y en botella.
El día que las derechas recuperen el poder vamos a flipar los que no comulgamos con su ideario político. 😬
#13 Ahora veremos qué significa pasar página.
El Congreso aprueba la ley de amnistía
eldiario.esLa histórica norma que pone punto y final a las consecuencias penales del procès independentista sale adelante con el apoyo de la mayoría absoluta de la Cámara y el rechazo de PP, Vox, UPN y Coalición Canaria
Hace falta ser rematadamente estúpido o ser votante de partidos conservadores con sergo premium, para no ser consciente que el juez está llevando a cabo una investigación prospectiva de manual, a ver si cae algo que no ha encontrado ni la UCO.
Que el juez prevarica lo sabe hasta el Tato, el problema es que le han dado vía libre para hacerlo desde el “Partido Judicial” y así pueda insistir en meter mierda justo antes de unas elecciones en las que el PP no ofrece ninguna alternativa programática, basando su relevo únicamente en revolverle las tripas, si cabe a un más, a sus potenciales y encabronados votantes.
#5 En la Sexta han salido los dos televisivos clásicos de Jueces para la Democracia y solo decir que son unos jodidos cobardes.
Se les nota aque van acojonados con pies de plomo. Como será su conocimiento de las mafias que pueblan el TS Y las cúpulas provinciales que se le ve en los ojos un "ni de coñas me meto yo aqui" ... tiran de estirar la ley como un chicle para justificar está aberración jurídica y se les nota que ni de coña se creen lo que dicen. Por otro lado los togados de derechas van sobrados con todo tipo de declaraciones y hasta se atreven a hacer protestas contra la amnistía en la puerta de los juzgados con sus ropas profesionales; se saben impunes y protegidos en actuar al margen de la ley.
20 años de bloqueos del CGPJ nos han llevado a este punto de podredumbre.
¿Quién le pone ahora el cascabel al gato? Han subido el nivel y han dejado meridianamente claro que se pueden llevar a cualquiera por delante con juicios fake; hasta el propio presidente electo del país; no hay contrapoder democrático alguno para responder por el secuestro del CGPJ.
Ya pasó en Portugal hace poco y ahora importan la fórmula a España.
Da miedo.
#4 #5 #6 #8
Así es, Pedro Sánchez no hizo nada cuando esto le pasó a los demás: a Podemos, Mónica Otra, a los de Alsasua, Zaragoza, los independentistas catalanes, etcétera, y ahora le ha tocado a él y su mujer. Y la reflexión de cinco días no ha servido para nada. Pedro Sánchez tiene lo que se merece. Y ni es tan listo ni está tan bien asesorado al no cambiar la elección de los vocales del CGPJ a mayoría absoluta. Ha dejado muy clara su debilidad.
#16 Por no hablar que lo primero que hace es conceder una entrevista al cloaquero del Ferri...
Menuda reflexión de mierda tuvo el tipo
#16 No tiene ni la mitad de cojones que PI.
#31 Por supuesto, Y LOS PRIMEROS QUE NO ESTÁN POR ENCIMA DE LA LEY SON LOS PROPIOS JUECES.
#31 los primeros que tiene que respetar la ley y dar ejemplo son los jueces.
¿Alguien sabe cómo es posible que un asesinato sean entre 10 y 15 años y por defraudar sean tantos? ¿Por qué a ella le pueden caer más años por defraudar menos dinero?
#2 por recordar
"Los Carceller evitan la cárcel a cambio de pagar 93 millones de euros a Hacienda
El fiscal pedía 48 años para el patriarca de la saga, Demetrio Carceller Coll, y otros 14 para su hijo, el empresario Demetrio Carceller Arce"
https://www.elconfidencial.com/espana/2016-09-05/los-carceller-evitan-la-carcel-a-cambio-de-una-multa-de-93-millones-de-euros_1255448/
#5 por esto que pongo
#6 Gracias, si no entiendo mal es porque se acumulan muchos delitos en varios años diferentes.
#5 Posiblemente porque un asesinato es un único delito que recibe la pena que lo contempla mientras que estos , seguramente,han cometido varios delitos que se van acumulando.
Pudiera ser que ella aún haya delinquido más que él a pesar de que las cantidades sea inferiores.
#5 Suele ser lo que dice #11. Aunque las penas engañan, porque aunque les condenasen por todos los delitos, por ejemplo 32 años a Duato, luego la pena real es la mínima entre la suma de todos los delitos y tres veces el del delito más grave. Si el delito más grave fuese 4 años, por decir algo, la pena real sería de 12 y sobre esa se empezarían a aplicar deduciones por buen comportamiento etc. Al final podría ocurrir que la condenasen a 32 años y a los 6 ya estuviese fuera, eso pasa mucho con políticos condenados por corrupción.
#11 seguramente ? Y la presunción de inocencia para ella? Recuerda xabibalonso
#59 Si, seguramente . Porque si con una cantidad inferior le piden más es por algo...por la fórmula con la que haya defraudado,por no querer pactar,por lo que sea... La presunción de inocencia se la dejo para el juicio,que es donde importa que se aplique.
#5 por no rendirse y pagar
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#7 pero a cuento de que viene hablar aquí de Irene Montero??