#22, solamente con que sea verdad eso que dices de que Chávez haya destrozado la clase media, esos 14 años habrian valido la pena. No hay nada más insolidario, contrarevolucionario y enemigo de la clase trabajadora en el mundo, que esto a lo que llamas clase media o los que se consideran que forman parte de ella siendo trabajadores (que son la mayoría).
#22 Es importante tener información de primera mano como la tuya, aunque yo saco conclusiones diferentes.
Tú eres el que está padeciendo la situación de Venezuela, y sois los venezolanos los que vais a decidir lo pase, no yo, pero aún así hay cosas que yo veo de otra forma.
Ya existía la delincuencia en las calles de Caracas antes de la llegada de Chávez, y Chávez no es el principal responsable, pero ha cometido el gran error de no haber hecho nada para reducirla, y eso es imperdonable igualmente. Sólo quiero dejar constancia de cual es su responsabilidad en este tema.
Chávez también ha cometido el error de no subir el salario a los agentes de policía, lo cual podría mejorar mucho la situación, y a partir de ahí podría exigir un comportamiento más íntegro de esos policías. Creo que en Brasil hicieron algo así para mejorar el funcionamiento y disminuir la corrupción en ese cuerpo.
El principal problema actualmente es el siguiente: Si el próximo gobierno que entre es el de la actual oposición, no va a solucionar los principales problemas de Venezuela para luego cambiar el sistema económico, lo más probable es que
quiera cambiar el sistema económico y que estos problemas se solucionen solos, y eso no funciona. Si no se utiliza la riqueza de Venezuela para construir industrias y fábricas e ir transformando el sistema poco a poco, habrá una revolución social, y tal vez una guerra civil. Los que ahora son pobres no pueden dejarlos pasar hambre, porque habría un estallido social, y con la cantidad de armas que hay en la calle la cosa se volvería "muy desagradable".
Otra cosa es que, el apoyo de EEUU a Venezuela no es para mejorar la economía del país, sino porque codician su petróleo, y eso podría significar un empobrecimiento de Venezuela. A EEUU no le preocupa en absoluto que los venezolanos se maten entre ellos, quizás incluso crean que les beneficia.
#22 Verás, a los chavistas españoles o europeos en general no les interesa la realidad, sino el mito. Tienen un slogan, una cara para estampar en camisetas y así son felices, creyendo que son super-rebeldes apoyando cualquier causa desde la comodidad de su Estado de Bienestar, se dejan manipular fácilmente por su romanticismo. Cuando les presentan al gobierno de Chávez en cifras puras y duras y entienden que no es mucho mejor que los de su entorno, pierden el interés o miran hacia otra parte...
#13 Vengo oyendo a venezolanos (emigrados) hablar de corrupción y de inseguridad ciudadana desde hace más de 35 años. Es decir, desde que el país estaba gobernado por los yankees. Así que, en caso de que (según comentas) aún existan ambas cosas, desde luego no son nada nuevo. Ya existían cuando gobernaban los fascistas.
#13 entiendo muy bien tus palabras porque conozco a bastante gente alli. Gente que te relata lo que ha vivido en primera persona, sin odios, intentando ser objetivos.
A mi me da mucha pena que por el hecho de ser de izquierdas tengas que defender a Chavez, obviando cuantas barbaridades haya hecho (la derecha igual es peor, casi seguro) pero la realidad de lo que ha sucedido alli es la que es.
O conmigo o contra mi. Maldita simplificacion populista. Maldito sofismo vencedor
#13 Lo que me parece de cachondeo es que aquí (por España, y por los comentarios que leo) haya mucho defensor de Chávez como si fuera el abanderado del socialismo. Tiene una personalidad borderline, es un corrupto de tomo y lomo y vende constantemente que votarle a él es defender el país de los yankees. Para luego me imagino hacer lo que le de la gana.
Con que cara se puede defender a Chávez y luego criticar el bipartidismo del PPSOE, decir que los informativos están manipulados en España, que no hay verdadera transparencia...No entiendo las diferentes varas de medir que tienen algunos, en serio.
#13 Es difícil hacer análisis objetivos y mas desde la distancia, medios de comunicación risibles dificultan la tarea.
Documentales como en.wikipedia.org/wiki/The_War_on_Democracy dan pistas de 'que va eso', la impresión que dan los golpistas del 2002 y los medios de comunicación afines es bastante nefasta si representan la 'oposición'.
#55 cuando me di cuenta te pedí perdón y ahora vienes tirandomelo en cara? Una equivocación no es una mentira y tu lo quieres hacer ver como esto (eso es manipular)
¿Como que no prejuzgas? Yo no me siento identificado con Chávez, mas que nada porque NO CREO EN GOBIERNOS con lideres, estoy radicalmente en contra de todo lider.
Yo de principio a fin lo que he hecho ha sido quejarme de la afirmación de #6 (que te confundi con su autor).
Dijiste: "...otro compañero (#46) que suele identificarse con el gobierno, admitió que se le dio mal uso a la lista Tascon por parte de muchos funcionarios públicos y ni eso quieres admitir"
Yo te digo, lee #43 otra vez, allí te he dicho que eso si que puede ser, pero que no me creo la afirmación simplista de #6...
#53 ¿Yo te falto el respeto y soy prejuzgado? Eres tú quien me acusa de cosas que no dije, y aunque te dije que no fui yo quien lo dijo, tienes las pelotas de decirme en otro comentario que si fuí yo quien lo dijo, sin siquiera tomarte la molestia de leer, dando a entender como si todos los que aquí decimos algo en contra del gobierno fuésemos todos la misma cosa, como si no tuviésemos identidad. ¿Y soy yo el que falta el respeto? Eres tú quien viene a asegurar cosas de un país en el que no vives, solo porque te identificas con Chávez, ¿Y soy yo el prejuzgado? Tú de verdad debes tener problemas, amigo. Te digo algo, #6 exageró con lo que dijo, pero tú directamente dijiste una mentira y lo sabes.
Admite que eres tú quien no quiere discutir, el otro compañero que suele identificarse con el gobierno, admitió que se le dio mal uso a la lista Tascon por parte de muchos funcionarios públicos y ni eso quieres admitir, el fanatismo te corroe. ¿Como se puede discutir con una persona así?
#51 ves, faltando al respeto, exagerando, prejuzgando... De principio a fin de la conversación...
Para que lo entiendas, yo solo venia a desmentir lo de #6 que decía que "Está prohibido trabajar en Venezuela sin ser del PSUV" el negar la posibilidad de realizar algo es lo mismo que prohibir.
Y aquí acaba esto porque si no llegas a entender esto es que tienes muchas ganas de discutir.
#47 cierto, me equivoque de persona creía que eras el mismo usuario que #6 (ya que cuando comente en #36 como contestación a #34 me contestaste (con #38 ) diciendo que no tengo ni idea de lo que digo en el comentario #36, que es desmentir una generalización que tu sabias era mentira). Ahora me he dado cuenta de que #38 no es el mismo autor que el comentario del que me quejaba. ¿Eso me convierte en mentiroso?
Yo no he dicho ninguna mentira (si obviamos los comentarios en los que creía eras otro), ya que lo que he hecho ha sido desmentir a #6 en esa falacia. Que es lo que he dicho en cada comentario, lo de #6 es mentira.
Luego habeis venido con que: "te echan si no haces campaña con el PSUV", cuando se os ha dicho que eso no es verdad se ha cambiado a, "te echan si firmaste contra Chávez".
Resumiendo:
Mi fin era desmentir a #6 en esa frase que se ve a leguas que es mentira. Si toda la discusión viene por este comentario mio: #10 en la que muestro mi incredulidad delante esa frase.
Luego se ha empezado a atacarme con: #34 (que no sabe lo que son los anarquistas) yo le respondo con #36 (diciendo que en Venezuela si se puede trabajar, que es mentira que no te dejen trabajar sin ser del partido, a partir de allí respondes con #38.
Diciendo que no tengo ni idea, entiende que yo pensaré que si lo único que hago es desmentir 1 solo punto (el de que en Venezuela no se puede trabajar sin ser del PSUV) y tu me dices que no tengo ni idea que estoy equivocado, es que según tu es como dice #6 (y allí fue cuando te confundí y pensaba que eras #6).
#47 ¿Por qué eres tan mentiroso? Dios.. en serio pensaba que eras una persona razonable pero si vas a empezar a decir mentiras tan descaradamente paso de perder mi tiempo contigo, el que dijo que "NO SE PUEDE TRABAJAR EN VENEZUELA SIN SER DEL PSUV" fue #6, yo en todos mis comentarios aclaré que se presionaba es a los empleados públicos, mira, para desenmascarar tus mentiras me voy a citar en todos los comentarios que he puesto en esta noticia.
#38#36 Mi hermana es profesora de la misión Sucre y la llaman por celular preguntándole cual es su tendencia política cada vez que se acercan las elecciones, tengo un tío policía y pasa lo mismo, otro operador de Corpoelec y lo mismo, y así como los amenazan a ellos, amenazaban a muchos otros conocidos y familiares que trabajan para el estado, si no me crees a mi, busca en Google, encontrarás cientos de personas diciendo cosas parecidas.
En #41"#40, No es que las matemáticas engañen, es que tu no estás entendiendo lo que aquí estamos diciendo, a quienes obligan a votar por el gobierno son a los empleados públicos, a los que reciben dinero del estado, a los maestros, a los médicos de los hospitales públicos, etc. "
¿No aclaré lo suficiente que se trata de los empleados públicos amigo? Y veo que #46 te vota positivo como si tuvieses razón, amigo, ¿tan dificil es admitir que te equivocaste de persona? Un poco de madurez por favor.. Ya veo que con ustedes no se puede tratar de discutir con argumentos, que decepción...
La misma persona dice: #6"Aca no podras trabajar si no eres miembro de PSUV" #15"Tambien tengo amigos opositores trabajando con el gobierno, por supuesto"
Si no puedes trabajar en Venezuela si no eres del PSUV, entonces ¿como que alguien afín a la oposición puede trabajar en el gobierno de una dictadura tan dura como decís?
Y encima tenéis los santos cojones a votar negativo aun cuando no os lo creéis ni vosotros lo que dice #6 sobre el trabajo en Venezuela...
#3#10 Me encanta veros lloriquear al contemplar cómo vuestros idealizados conceptos de gobierno se desmoronan al colisionar contra la dura realidad (#6, #2). Ladrad, ladrad que algo queda.
#15 Obviamente opinamos diferente, yo creo que hemos avanzado en comparación a como vivíamos hace unos 20-30 años. Quizá sea que en Mérida tenemos una realidad diferente.
#6 Definitivamente vivimos en "Venezuelas" distintas.
Estoy seguro que lo que voy a escribir a continuación caerá mal a algunos, pero como siempre hablo desde mi experiencia. Aclaro que no milito en ningún partido político ni trabajo para el gobierno.
Tengo (muchos) amigos opositores que trabajan en instituciones públicas, aparte claro los que tienen sus propios negocios.
Sin miedo a equivocarme puedo decir que [casi] todos mis compañeros de universidad y amigos que se graduaron ejercen sus profesiones o trabajan en ramas afines a su carrera.
El consumo de alimentos como carne, azúcar, arroz, etc... ha aumentado en los últimos años.
Cuando dices "Aca no puedes salir a la esquina..." supongo te refieres a Caracas, no todos los estados viven la situación que vive esta ciudad. Pero sí, es criticable, ninguna ciudad en Venezuela debería estar en la situación de Caracas.
Han elegido al más derechista de todos, no está mal así las cosas estarán más claras.
#2, que poca vergüenza teneis, viendo como las políticas de las que son admiradores estos fulanos opositores nos estan masacrando a los pueblos de Europa, mientras Venezuela y América Latina ha crecido imparable desde que abandonó el neoliberalismo.
#57 yo estuve en Venezuela y votaría una y mil veces a Chávez ....a los cerros ¿por qué no los llamas colinas? a no que en las colinas viven los ricos..... es el gran triunfo del capitalismo en America latina no un logro de la revolución bolivariana...te invito yo a venir a Galicia a ver si llegas a fin de mes con una pensión de 400€ o el sueldo mínimo de 600€ cuando un alquiler te cuesta 500€ como mínimo y no te arreches que yo también estoy obstinado
#28 rojo_separatista 
