#8 De las otras medidas mejor no decimos nada...
Por cierto, vayamos celebrando que de momento los números en Baleares no han empezado a dispararse aún:
https://www.20minutos.es/noticia/4321735/0/lamentables-imagenes-incidentes-turistas-magaluf-aglomeraciones-sin-mascarilla/
#2 Varios puntos:
1. Ya va tarde.
2. A Torra le da igual lo que diga un juez así que estamos en las de siempre: https://www.elmundo.es/cataluna/2020/07/13/5f0c2b0221efa0945a8b46f0.html
3. Hace tiempo que se habla de la mala gestión que hay en Cataluña pero ningún político de la generalitat dice ni mú https://www.lavanguardia.com/vida/20200713/482268303673/la-queja-de-la-epidemiologa-jefa-del-vall-dhebron-faltan-casi-1900-rastreadores.html
4. Da la sensación de que la solución es llegar a un enfrentamiento con el estado para así poder volver a decir que es culpa de España (y no responder así por las múltiples deficiencias que llevan señalándose las últimas semanas)
#74 De la propia noticia: Un caso paradigmático que tardó meses en solucionarse fue la ocupación de una pequeña parcela con huerto y casa de madera en una urbanización de Mataró, herencia familiar de dos sanitarios que trabajan en el hospital de Blanes. “No pudimos ir hasta finales de junio y cuando llegamos nos encontramos una familia de cinco personas viviendo y comiendo del huerto”. Tras un proceso de mediación, los ocupas accedieron a marcharse, eso sí, tras “pagarles dos mil euros”, lo que ellos, a su vez, decían haber pagado a una mafia de magrebíes establecida en la capital del Maresme.
#2 #7 #21 No hay absolutamente nada que he puesto en ese artículo que ya no sea correcto. Este tiroteo parece que ha venido de un SUV atacando a la calle, quizás un tema de bandas (los cuales la policia de allí no puede hacer mucho, no es que se pueda prevenir estas cosas a lo minority report en un lugar donde todo el mundo tiene armas). La cantidad de tiroteos y muertos no es considerablemente mucho mayor que en Seattle teniendo en cuenta la inacción de la policia en toda la ciudad con respecto a bandas y a grupos de extrema derecha. Tampoco es que dijera que estuviera a favor de brindarle la protección a un club de armas aleatorio sin ningún tipo de voto o acreditación popular. Por cierto el señor ese de la guerra sigue sin hacer cosas del señor de la guerra que es sobre lo que se estaban quejando tantos.
#118 En dos semanas, pero bueno no quiero tampoco pintarlo de rosa. Tampoco creo que sea demasiado justo teniendo en cuenta la cantidad de grupos de extrama derecha que se la tienen jurada al lugar y a la inactividad de la policia en zonas cercanas pero fuera del CHOP. Hay que reconocer que el lugar se ha desinchado bastante y ya no va ni de lejos tanta gente, a parte de varios intentos del ayuntamiento de poner barricadas por varios lugares.
#119 no hay nadie de "extrema derecha" que se atreva a ir a ese lugar, lo mínimo que recibes es un escarche, un par de ostias son probables. El crimen que está sucediendo en CHOP no es político (ni alt right ni antifas ni ostias), es puro crimen común. Cuando en una zona la policía no llega el crimen se dispara, más en USA, no hay más razón. De ahí que los conservadores "perdieran la cabeza" (que en realidad se estaban partiendo el culo), porque veían lo obvio que muchos "progresistas" o "liberales" de ahí parece que no ven, la policía es necesaria, y era cuestión de tiempo que CHOP acabara así, los conservadores estaban contando los minutos. Más risas que se han pegado los conservadores viendo como los de CHOP implementan patrullas para mantener el orden, inventando nuevamente la policía en pleno 2020, lo siguiente sera reinventar la sopa de ajo.
#121 Si tan claro tenían estas cosas se podrían haber esperado en vez empezar a hacerse pajas con bulos mostrando lo que era un 15M cutre como si fuera Faluya desde el minuto 1. Ya he apuntado que sustituir fuerzas de seguridad es definitivamente no suficiente (#123), pero también había que reflexionar que la propia policía provoca muchos de los muertos que ocurren en EEUU y definitivamente no pueden responder a las llamadas de este tipo de problemas que había antes (una crítica que he leido mucho de gente de Seatle) lo cual hace cuestionar un poquito si es mejor el remedio (la policia) que la enfermedad.
#124 Obviamente muchos de eso muertos son actuales criminales poniendo en riesgo a otras personas pero no todos ni de lejos. Muertos por la policía entre 2017-2020 en EEUU: https://www.statista.com/statistics/585152/people-shot-to-death-by-us-police-by-race/ de 423 (parciales de 2020 en pleno confinamiento) a 943 (2017)
Aquí mencionan 576 este año: https://mappingpoliceviolence.org/ y dicen que:
"Black people have been 28% of those killed by police since 2013 despite being only 13% of the population."
#2 La culpa es de [agente externo] que corrompió la revolución [cosa]ista!
#69 blandiendo jeringuillas con vacunas llenas de chises
#14 "Uno de los grandes modernizadores de la España democrática" eso responde Sanchez sobre F. González. Tienen la cara de hormigón armado.
#11 Tienes razón. Quizás las palabras correctas hubieran sido "más lamentable".
Y mira que a mi me da grima desde PODEMOS hasta VOX. Pero viendo la manipulación de este sitio hacia la izquierda, me veo moralmente obligado a defender a la derecha. En estos tiempos es un escándalo.
#5 Ocultaron el poder ver quien vota negativo para tapar este tipo de casos. Están bastante bien organizados tapando noticias. Y en caso de que se les escape alguna entonces entra en los comentarios donde siempre dicen lo mismo y se votan positivamente entre ellos.
Están dejando menéame en un estado lamentable
#11 Tienes razón. Quizás las palabras correctas hubieran sido "más lamentable".
Y mira que a mi me da grima desde PODEMOS hasta VOX. Pero viendo la manipulación de este sitio hacia la izquierda, me veo moralmente obligado a defender a la derecha. En estos tiempos es un escándalo.
#12 ya se defienden solos
#10 Creo haber leído esa tontería antes. Aquí están los votos: dirigente-expulsado-podemos-denuncio-relacion-abogada-iglesias/voters
#10 Todos los votos a las noticias son públicos, positivos y negativos
#14 Sí lo entendió. El tema es que en una noticia de una decisión del gobierno el comentario más votado en ese momento es el que habla de las incoherencias de la oposición, sin mencionar las del propio PSOE-PODEMOS que han sido los que han tomado la decisión.
Aunque en menéame es normal.
#17 Lo siento pero este asunto está totalmente relacionado con el artículo del envío y es donde más se pone de relieve las continuas incoherencias de la oposición.
El gobierno abre las fronteras al turismo a pesar del riesgo, con la esperanza de mantener controlada la situación, es su decisión y por supuesto es su responsabilidad.
La cómoda postura de la oposición quejándose de la reapertura, y pidiendo la reapertura, es el colmo de la irresponsabilidad.
CC #18
#26 ¿Pero no eres capaz de entender que a mi y a muchos la oposición nos da igual? no la defendemos, pero como no tiene poder de decisión nos da completamente lo mismo las chorradas que puedan soltar.
A mi lo que me preocupa son las incoherencias de los que mandan, sean del color que sean, yo no soy ningún lamesables de ninguna ideología, me han defraudado todas por igual, y ahora son los que son. A mi me indigna profundamente no haber podido ver a mi familia, en otra provincia, hasta ayer mientras se nos están colando casos por los aeropuertos, un patético "con la esperanza de mantener controlada la situación" no me sirve, me indigna aun más. Porque mira, ta te lo digo para dentro de unos meses no me puedas venir con capitanes posterioris y demás mongoleces: si no hacen pruebas en aeropuertos a todo el que entre (cosa muy poco viable) y dejen entrar personas de países descontrolados como Brasi, EEUU, UK, .... es segundo rebrote (y posible confinamiento) será cuestión de tiempo.
Y este gobierno, el que manda, no está haciendo nada otra vez.
Pero en fin, esto es meneame, hablemos de las pizzas de Ayuso que es lo que más os importa....
#41 Dejando el tema de la oposición, el gobierno si está haciendo algo, que es abrir el país al turismo europeo, con "la esperanza de mantener controlada la situación", que es de lo que yo estaba hablando.
¿Cuál es tu alternativa?
#69 “esperanza” tiene un nivel de certeza de resultados igual que “rezo un rosario”
Cuando se te han muerto 40.000 personas gestionar con “esperanza” es una temeridad (como poco)
#69 Pues una de dos, permitir el paso entre provincias hace un mes "con la esperanza" de mantener controlado todo, o mira, no dejar pasar turistas.
Eso de, por un lado mirar tanto por la salud, pero luego venderse al capital dejando la salud a un lado es un tanto hipócrita, ¿no crees?
No, no dejaría abrir tan alegremente las fronteras, y en todo caso turista que entre, turista con las pruebas (obviamente pagadas de su bolsillo) recién hechas.
#69 no abrir. Cualquiera con dos dedos de frente sabe que el 90% de los que vienen no tienen miedo porque en casa también se pasarán las normas por el forro.
En vez de gastarnos 1000e en puntacana, dejemosnoslos en Cuenca o Albacete. No suplirá a lo que venia de fuera pero es que ESO NO VA A VENIR NI AUNQUE ABRAS.
#69 hacer pruebas que certifican que no vienen enfermos?
#41 porque a #26 solo le importan las incoherencias de la oposición, nunca las de PSOE y PODEMOS desde la Moncloa
A #26 no le importa que cuando se dice que Madrid es nº 1 en muertes en residencias de ancianos se dice contando las muertes no confirmadas ... pero si contásemos las muertes no confirmadas en residencias de ancianos en toda España, tendríamos 36 000+ muertes por coronavirus, no 28 000+, y eso para un palmero del gobierno no puede ser, son muertes de Schrödinger:
- las contamos para atacar a Ayuso, son ~6000 en residencias en Madrid
- pero no las contamos para defender al gobierno central, son ~28 300 en toda España
Que ojo, ojalá emplumen a los Burgueño y a todos los implicados madrileños de PP y C's en las muertes en residencias madrileñas. Pero ¿qué ocurre? Que si miramos solo muertes confirmadas y no miramos también muertes sospechosas, Madrid no entra ni en Top 3 de muertes absolutas y ni en Top 5 de muertes por millón de habitantes en residencias de ancianos, y entonces también hay que exigir responsabilidades a García Page, Lambán, Andreu, Chivite, Torra, Mañueco y compañía, casi todos de PSOE, y eso sí que no. Clamemos bien fuerte contra las muertes de ancianos en residencias ... de Madrid, pero callemos sobre las muertes en el resto de residencias que para eso las dirigen los nuestros
Esa es la línea de #26 y si no le gusta que se lo diga que se deje de sectarismo, y si no le gusta leerme que me ponga en ignore
#98 #98 fuente, las propias CCAA, recopilado por El Diario, puedes verlo hoy en su portada
Esta infografía es de hace unos días
#118 Hace poco hubo un rebrote por un bolibiano que llegó infectado... algo en tu argumentación falla.
#104 Y entonces, ¿por que nos confinaron? Más dinero que se perdió ahí ...
En fin, que poca fe en el mercado nacional y en nosotros mismos, que parece que dependemos de Mr Marshall para poder sobrevivir, que lástima.
Pero bueno, consolemonos con que la oposición lo hubiera hecho peor, que eso si que es patrio
cc #107 etc ....
#117 lo de siempre:
- #87 [[afirmas sin pruebas]], la realidad es que (inserte aquí la soflama de su elección, en este caso "es inviable mantener cerradas las fronteras al turismo europeo")
- te replico con la situación en Suecia
- tu menos-que-magra respuesta: "OK, un saludo"
Pues un saludo para ti también, pero vamos: si eres incapaz de explicar por qué tienen que poder entrar los suecos con su tremendo nivel de nuevos contagios diarios, entonces no estás aportando en general nada útil a la conversación y, en particular, no aportas nada real
cc/ #41
#124 Exigir test para pasar fronteras exigiría un acuerdo previo entre países de la UE, y sería imposible con que un solo país de Europa se oponga a ello.
https://www.canarias7.es/sociedad/sanidad/sera-dificil-hacer-test-en-origen-al-turista-sin-acuerdo-europeo-FA9345896
Y que nosotros, uno de los países de Europa más perjudicados con el cierre al turismo, hiciera ese planteamiento, cuando nadie lo ha planteado siquiera, ya sería de tontos, y al gobierno le hubieran llovido ostias de todos los sitios, igual que le llovieron solo porque impuso la cuarentena a los visitantes.
#121 sí, si para ti siempre es absurdo lo que no va en línea con lo que sostenga tu gobierno (que si luego el gobierno pasa a sostener lo que decías que era absurdo entonces perrete), si lo sé
Por cierto: ¿de verdad, en tu cabeza, crees que empezar una frase con "la realidad es que" convierte las mentiras que dices en realidad? Es por curiosidad, me fascinan los procesos mentales
cc/ #41 #119
#128 deja de inventar ya: Dinamarca y Noruega abren la frontera entre ellos (y los daneses, con Islandia y Alemania), excluyen a Suecia con la que siguen manteniendo controles fronterizos
Controles en plan: "Denmark is allowing entry to Swedes working in Denmark, those only travelling through the country, those who own a summer home in Denmark or who are in a relationship with a Dane"
Le están cayendo a los daneses hostias desde ... ¿tu imaginación? Venga, en serio, para ya de mentir
cc/ #41 #119
#147 Tiene que ver que tú en #128 dices:
"Exigir test para pasar fronteras exigiría un acuerdo previo entre países de la UE, y sería imposible con que un solo país de Europa se oponga a ello."
"Y que nosotros, uno de los países de Europa más perjudicados con el cierre al turismo, hiciera ese planteamiento, cuando nadie lo ha planteado siquiera, ya sería de tontos, y al gobierno le hubieran llovido ostias de todos los sitios, igual que le llovieron solo porque impuso la cuarentena a los visitantes. "
Y es mentira. Mira a Austria:
Austria
Are the borders open? Yes, since June 4, but only travelers who’ve stayed in Germany, Liechtenstein, Switzerland, Slovakia, Slovenia, the Czech Republic and Hungary for two weeks prior to arrival can currently enter freely. Austria will extend that to cover 31 countries (but not Portugal, Sweden, Spain or the U.K.) as of Tuesday.
Do arrivals have to quarantine? Yes, depending on where people are coming from: From Tuesday, travelers from Portugal, Sweden, Spain and the U.K. still have to quarantine for two weeks or take a test.
Similar en Chipre, Checa: "Czechs returning from Sweden or Portugal (the red zone) must take a test or quarantine; that also applies to exempted foreigners from orange or red countries.", Grecia: "Travelers from airports on the EASA list — including in France, the U.K., the U.S. and Belgium — face mandatory tests and quarantines. For others there’s no requirements, although random testing will be carried out.", etc
https://www.politico.eu/article/coronavirus-travel-europe-country-by-country-travel-restrictions-explained-summer-2020/
Por cierto, España no es sólo uno de los países en Europa más perjudicados por el turismo, es también, por si no lo sabías, de los más (entre los 3 primeros) perjudicados en todo el mundo en muertes por millón y exceso de muertes.
Pero, claro, eso no debe ser tan importante, no?
#147 es muy sencillo:
- si Dinamarca puede decidir dejar entrar a todos los ciudadanos de la UE excepto a los suecos sin que en la UE les amenacen ni sancionen
* y si Chequia, Grecia, Chipre y Austria también discrimina según de qué país vengas a la hora de hacerte tests o no, o directamente a la hora de dejarte pasar o no, como #156 señala
- España puede decidir dejar entrar a todos los ciudadanos de la UE excepto a los suecos, o dejar entrar a todos pero poner medidas más estrictas para los suecos, sin que nos amenacen ni sancionen
¿Lo entendiste ya? Por cuestiones de salud pública, la UE pondrá cero objeciones a que pongamos restricciones según el status epidemiológico de determinados Estados Miembros. Es tan sencillo de entender que hasta tú puedes entenderlo si quieres (si no quieres, pues nada que hacer):
cc/ #41 #119
#166 Nada te impide seleccionar por nacionalidades en función de la situación epidemiológica de cada país, eso es perfectamente legal, viable y se está haciendo.
Eso nada tiene que ver con seleccionar personas en función de su salud, dentro de Europa nadie lo está haciendo, y parece que sería legalmente dificil sin un acuerdo entre todos.
Era solo una puntualización para #41 y #119 ante tu insistencia en mentir y poner enlaces que no tiene que ver con el tema de test entre europeos.
Buenos días.
powernergia si aquí el mentiroso patológico eres tú:
- #128 [[este eres tú]]: "exigir test para pasar fronteras exigiría un acuerdo previo entre países de la UE"
- #170 [[y este también eres tú]]: "Nada te impide seleccionar por nacionalidades en función de la situación epidemiológica de cada país, eso es perfectamente legal, viable y se está haciendo. Eso nada tiene que ver con seleccionar personas en función de su salud, dentro de Europa nadie lo está haciendo, y parece que sería legalmente dificil sin un acuerdo entre todos"
- #156 [[y esta es la realidad]]
* e.g., en Austria: "from Tuesday, travelers from Portugal, Sweden, Spain and the U.K. still have to QUARANTINE for two weeks OR TAKE A TEST"
* o Grecia: "Travelers from airports on the EASA list — including in France, the U.K., the U.S. and Belgium — face mandatory tests and quarantines. For others there’s no requirements, although random testing will be carried out."
¿Sigues mintiendo? Te seguiré llamando mentiroso y seguiré señalando tu infamia. ¿Quieres que te deje de llamar mentiroso? Deja de mentir. ¿No quieres leerme? Ponme en ignore. En cualquier caso te pido: deja ya de dar vergüenza ajena
cc/ #41 #119 #156
#171 Otra vez?
Quiero pensar que es solo una dificultad de comprensión, pero ya no se.
Nada te impide exigir cuarentena a los visitantes (lo estamos haciendo con los de fuera de Europa), o hacerles test cuando estén aquí (nada excepto el "pequeño" problema logístico de hacer test a 10 millones de turistas según 2019).
No es un "test para entrar" es un "test para no estar en cuarentena".
Lo que es ilegal y exige un acuerdo europeo, es limitar la movilidad de las personas entre las fronteras, en función de su salud, y eso es lo que exige un acuerdo entre países, hoy por hoy es ilegal.
CC #174 (de hecho pensé que te respondía a ti).
Ahora ya si dejo un tema que no da más de si.
#41 Si Ayuso le hubiese regalado un par de pizzas a los chinos, no habría habido pandemia en España.
#175 ¿Otra vez?
Que Dinamarca tiene cerrada la frontera con Suecia porque el coronavirus está rampante allí. Acéptalo: Dinamarca limita la movilidad de las personas procedentes de Suecia en función de su salud, y no por acuerdo sino a pesar del gobierno sueco
Y Finlandia igual, unilateralmente, hasta el punto de que la titular de Exteriores del gobierno finés, Maria Ohisalo, dice que espera que ello no afecte a las relaciones diplomáticas entre ambos países (algo con lo que no habría problema si fuese de mutuo acuerdo)
Eres un mentiroso. Y cuanto más mientas, más te recordaré que eres un mentiroso. Tú eres el que no das más de ti
cc/ #41 #119 #156
#179 ¿a quién le importa lo que diga el embustero de Fernando Simón, salvo para señalar que miente? También decía Salvador Illa el 4-5 de junio que España contaba los muertos según el criterio OMS ... y en realidad es (otra) mentira gubernamental más.
Tus ídolos son un hatajo de embusteros, lo que es poco sorprendente considerando lo insistentemente mentiroso que eres: Finlandia y Dinamarca tienen restringida la libertad de movimientos de la gente procedente de Suecia a causa del coronavirus, ¿qué parte de eso no entiendes? Sí lo entiendes, si tonto no eres, lo que eres es un monosabio pro-gobierno que no quiere ni ver (🙈) ni oír (🙉) nada que perjudique a tu gobierno, y tampoco quieres reconocer (🙊) que lo que dices es mentira
Sigues sin dar más de ti. Donde no hay mata, no hay patata
cc/ #41 #119 #156
#7 Se supone que puedes ir a comprar sin tener que justificarte... Por ahí podríamos empezar
#11 A mi me pararon por la calle y me dijeron que por que fuí a un Supercor que estaba mucho más lejos.
Les dije que era lo único que había abierto a esa hora (lo cual era cierto) pero venían con ganas de poner multa.
No como en España y Europa. Donde después de encerrarnos en casa para controlar la situación ahora que llega verano deciden poner barra libre.
La próxima vez va a respetar el confinamiento su puta madre.
#5 Lo dices como si no te cascaran 600€ si te pillaban sin respetarlo.
#7 Se supone que puedes ir a comprar sin tener que justificarte... Por ahí podríamos empezar
#11 A mi me pararon por la calle y me dijeron que por que fuí a un Supercor que estaba mucho más lejos.
Les dije que era lo único que había abierto a esa hora (lo cual era cierto) pero venían con ganas de poner multa.
#7 Venga ya, los polis en mayoría iban sin poner esas multas. Si has vivido en una ciudad entenderás lo que digo. Hay gente que no ha respetado las normas y no veías poniendo multas (cosa que me parece bien), es el mítico mito.
La gente, en inmensa mayoría lo ha respetado. Es más, fueron los españoles/as los que pedían el confinamiento antes de que lo hiciera el gobierno, y por eso todo el debate del 8M.
#18 Yo solo constato que el confinamiento no era voluntario.
#5 La verdad es que uno se siente gilipollas.
En mi curro se acaba el estado de alarma y ale!! los jefes dicen que todos a la oficina de nuevo.. Con dos cojones, 25 personas todos a menos de dos metros de distancia entre todos
#10 Como borregos. ¿Por qué no os oponéis?
#5 hay un problema: la gente ha de comer
No puedes cerrar la economía para siempre y esperar que alguien pague la comida, el alquiler, la luz ...de todos los que trabajan en servicios.
Simplemente se ha de encontrar el equilibrio entre economía y salud, aquí el plan siempre fue controlar a lo bestia en primavera porque si en agosto no se abre la mitad de España se queda sin nada y la otra mitad no llega para mantenerlo. Muy bonito decir "no turistas" ok.¿Vas a dar tu de comer a los camareros, empleados de hoteles, aerolineas o tiendas?
No nos van a caer billetes del cielo. Con todo se ha hecho bien. Apenas unos brotes todo controlable. En USA hay más de 30.000 casos diari.
#19 Simplemente se ha de encontrar el equilibrio entre economía y salud
Hombre, muy simple no parece....
#5 será que durante el confinamiento había 2000 casos diarios y ahora no.
#32 No te esfuerces son bots. Puedes hablar del sexo de las ranas y te saldrán con la Gürtel.
(Y que conste que me parece un escándalo el "máster" regalo de Casado)
#182 Si todos los impuestos que existiesen en el estado fueran el IRPF... Patrimonio y sucesiones son un buen ejemplo.
#198 #328 Ah vale ya veo por donde vais, pues por sucesiones y tal Madrid no es el único ni el mas barato, podéis mirar también Cantabria, Canarias, Andalucía, Extremadura, Murcia, ... https://www.elenacrespolorenzo.com/es/impuesto-sobre-sucesiones-2019-diferencias-comunidades-autonomias/
Por lo demás he pagado lo mismo que cualquier otro en impuestos por la compra de un piso, y me ha salido más absurdamente caro que en muchos sitos (que por mi yo podría currar donde sea pero no es el caso de mi pareja). No todo son "ventajas" (de hecho no me gusta vivir en Madrid, pero es lo que toca).
#348 Por sucesiones no, por "tal" https://www.eldiario.es/politica/impuestos-Madrid-Asturias-Andalucia-Aragon_0_901860672.html
#349 A ver, entiéndeme, yo por mí ponía las mismas reglas a todos. Pero en cuanto haces eso la gente se pone de uñas con "el gobierno de Madrid" (que no se xq meten aquí al gobierno de Madrid cuando no pinta nada, en todo caso sería el de España) por no dejar libertad a las CCAA... No se puede tener todo, si dejas libertad con unas normas flexibles creas desigualdad, si gestionas todo igual es centralismo. Y los mismos que se quejan de uno se quejan de lo otro, no se si vosotros tenéis la solución mágica la verdad.
#354 Yo te entiendo, como individuo. El problema es sencillo. Para los de Madrid, "el gobierno de España y el gobierno de Madrid" no tienen nada que ver. Para el resto de españoles, van de la manita. Y ni es blanco ni negro, aquí entra la escala de grises. El hecho de que ambos gobiernos estén en la misma ciudad, que los pertenecientes a dichos gobiernos estén en la misma ciudad, que las principales sedes de los bancos españoles y del IBEX-35 esten en la misma ciudad... Todo esto da facilidades a cierta clase de gestiones por encima y por debajo de la mesa, que en el resto de España ni huelen. Y de esto el ciudadano de a pie de Madrid no tiene la culpa, al igual que el ciudadano del País Vasco no tiene la culpa de ETA, ni el catalán de los independentistas, ni el gallego del movimiento de harina...
La solución mágica es evitar que todo este en Madrid, descentralizar. Para esto opciones hay miles. Pero dile a un político con sus hijos en Madrid, con su familia en Madrid... que la gestión de X se va ha llevar a partir de ahora desde Burgos, a ver si vota a favor o en contra.
#373 Crees que una descentralización política realmente va a solucionar un tema de equidad impositiva por ejemplo o de servicios, sinceramente no lo veo tan sencillo. Tampoco creo, sinceramente, que tampoco ayude que las sedes de los bancos (que al fin y al cabo son empresas privadas) o del IBEX estando repartidas por la geografía Española ayude en nada mas allá de unos pocos puestos de trabajo.
Respecto a gobiernos y favores... creo que los gobiernos de España han favorecido más a otras regiones con el fin de que el partido mayoritario de turno consiga apoyos para unos presupuestos, sacar adelante alguna reforma legislativa o formación de un gobierno (no estoy diciendo que Madrid esté mal por culpa de eso, de hecho no considero que esté mal respecto a la mayoría de CCAA).
En definitiva, no creo que Madrid tenga beneficios extra por hecho de estar el gobierno de España aquí, los tiene de jugar con las legislaciones y que muchas empresas y grandes fortunas se asentasen aquí. Y esto último es lo que realmente me parece que hay que solucionar, las diferencias impositivas entre regiones y tener una escalera impositiva lógica para todos.
Sigo pensando que es un tema que tiene que ver más con lo legislativo que con la descentralización, de hecho mi visión es que es todo lo contrario a la descentralización ya que es precisamente conseguir una homogeneización para que todas las comunidades jueguen con las mismas cartas.
Sin embargo hay cosas que son muy difíciles de sortear y que van a favorecer a Madrid o a Barcelona (y quizá a unas pocas ciudades más) como son Aeropuertos ya muy establecidos, un importantes puerto (por ejemplo Barcelona), etc... y esto no lo solucionas "descentralizando".
Que hacienda esté en Oviedo, seguridad social en Zaragoza, defensa en Cadiz, Educación en Cáceres, Justicia en Melilla, Presidencia del Gobierno en Benidorm, etc... sinceramente no creo que ayude en nada. Quizá necesito que alguien me explique su visión de la descentralización y cómo ayudaría.
#379 En resumen, que la centralización no favorece en nada a Madrid, mas que en unos aeropuertos y unos pocos puestos de trabajo.
#25 Las estadísticas del INE. Lógicamente PAH y ONG barrerán para casa. https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=25997#!tabs-tabla
La ocupación ilegal de viviendas crece un 58% en cinco años
https://www.elmundo.es/espana/2019/11/24/5dd97350fc6c83f63c8b45b1.html
#26 Esas estadísticas están citadas en la segunda parte de mi comentario (dentro de las noticias) "Descienden los casos de ocupación ilegal". Luego el INE está conforme con lo expuesto por #17 "el problema está magnificado".
La PAH y las ONGs no barren para su casa, lo que hacen es defender los derechos de los más débiles frente a los fuertes. Si tienes pruebas de que no se dedican a eso podrías exponerlas aquí, pero antes acuérdate de citar estadísticas que corroboren lo que dices en #20 ya que cambiar de tema y ponernos a hablar sobre ONGs o la PAH no es el tema, yo los he citado porque tienen estadísticas, y de estadísticas estamos hablando.
#17 He ido a mirar las estadísticas y he salido aún más preocupado que al entrar. El incremento de ocupaciones es constante. Además es algo cada vez más monopolizado por las mafias.
La cantidad de cuñados que citan si leer lo que citan es increíble.
#20 ¿Puedes enlazar las estadísticas que has mirado? Yo he mirado un poco y he visto esto que contradice tu comentario y da la razón a #17:
El 82% de los pisos ocupados pertenecen a grandes propietarios
https://elpais.com/ccaa/2018/07/18/catalunya/1531930244_169150.html
Descienden los casos de ocupación ilegal
https://www.lasexta.com/noticias/economia/tan-alarmante-okupacion-espana-esto-dicen-datos_201905145cdaf2e30cf26b6ffc70b2e1.html
https://www.efe.com/efe/espana/sociedad/cuantos-okupas-hay-en-madrid/10004-3984541
Parece que las estadísticas las están haciendo ONGs y asociaciones como la PAH, por lo que se refuerza el hecho de que la mayoría son pisos de bancos.
#20 ¿Qué estadísticas has mirado tú?
#25 Las estadísticas del INE. Lógicamente PAH y ONG barrerán para casa. https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=25997#!tabs-tabla
La ocupación ilegal de viviendas crece un 58% en cinco años
https://www.elmundo.es/espana/2019/11/24/5dd97350fc6c83f63c8b45b1.html
#26 Esas estadísticas están citadas en la segunda parte de mi comentario (dentro de las noticias) "Descienden los casos de ocupación ilegal". Luego el INE está conforme con lo expuesto por #17 "el problema está magnificado".
La PAH y las ONGs no barren para su casa, lo que hacen es defender los derechos de los más débiles frente a los fuertes. Si tienes pruebas de que no se dedican a eso podrías exponerlas aquí, pero antes acuérdate de citar estadísticas que corroboren lo que dices en #20 ya que cambiar de tema y ponernos a hablar sobre ONGs o la PAH no es el tema, yo los he citado porque tienen estadísticas, y de estadísticas estamos hablando.
#20 Puede ser, se llaman delitos famélicos.
No sé si te has enterado pero vives en un país con unas tasas de pobreza bastante preocupantes. La ocupación es un problema, pero la pobreza en la que viven miles de personas me parece también un problema bastante grave.
Y no sé en otras ciudades, pero en la mía los ocupas hacen el agosto con los cientos de viviendas propiedad de bancos que están vacías por todas partes.
#2 Estando 100% de acuerdo con lo que comentas, pienso que tampoco hemos de olvidar el factor "funcionario" (horarios, etc). Que también suma.
#5 El factor funcionario en este caso, creo que lo que más pesa es que la media de edad es mayor de 55 años debido a la falta de reposición de personal, y debido a ello aún falta mucho para su digitalización (tanto por falta de capacidad de adaptación de las personas mayores como de los jefes de esa edad que no lo ven necesario implementar), lo que permitiría resolver los expedientes mucho más rápido con menos personal.
#8 La digitalización no se hace porque no hay un duro. Que los funcionarios pueden poner problemas, seguro, pero que el principal motivo es que no hay dinero.
“Les dijo que lo que estaban haciendo era un delito y que si no salían del piso los deportaría a Marruecos”
Ojo porqué cualquier persona con dos dedos de frente haría la noticia acerca de la injusta situación del propietario indefenso ante unos ladrones, que en este caso son extranjeros.
#16 El Supremo confirma la absolución de Ana Botella por la venta de pisos de protección pública a un fondo buitre
Imagino que piensas que la justicia siempre es justa... Ya sea Botella o Iglesias.
#1 No hay que irse tan lejos... Ya la han tumbado porqué en menéame no gusta ver NADA malo en casa: Una marcha anti racista en Girona acaba con daños a vehículos, mobiliario urbano y saqueo de un supermercado
Siempre es más fácil criticar lo de fuera.
#1 Una marcha anti racista en Girona acaba con daños a vehículos, mobiliario urbano y saqueo de un supermercado
Llegó a portada y los fieles acólitos ya la han tumbado. Lo de menéame en estos tiempos es de traca.
#74 Menéame es últimamente una herramienta de propaganda. Si no sigues la linea te la tumban
#3 Confinas a un país, luego abres las fronteras para que vengan los guiris sin pruebas ni nada. No tienes los rastreadores necesarios para poder controlar los rebrotes. Obligas a la gente a llevar mascarilla por la calle pero permites terrazas petadas de gente sin mascarilla para tomarse una birra.
Pero luego la culpa es de la gente, que es subnormal.
Pues no, autoridades MAL y gente MAL.