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#33:
#17 Exacto, llevan haciéndolo desde el principio. Siempre la ponen por separado, cuando está ahí por ser miembro de la coalición, no por cuenta propia.
También notable cómo le hacen la cama y le dan micro y cobertura a todos sus eventos, mientras ningunean al resto de UP. Luego la dejarán caer cuando toque y si te he visto no me acuerdo, una vez hayan dividido el voto de la izquierda podemita, que es lo que realmente de busca con todo este piriodimmo de cloaca.
También notable cómo le hacen la cama y le dan micro y cobertura a todos sus eventos, mientras ningunean al resto de UP. Luego la dejarán caer cuando toque y si te he visto no me acuerdo, una vez hayan dividido el voto de la izquierda podemita, que es lo que realmente de busca con todo este piriodimmo de cloaca.
#3:
Que prueben a bajar el iva.....
Comentarios
Que prueben a bajar el iva.....
#3 Deberían eliminar el IVA reducido, ya que beneficia de manera desproporcionada al 10-20% más rico.
Nos daría para casi 2 meses de pensiones, o 20 impuestos de patrimonio.
https://www.elindependiente.com/economia/2022/03/04/los-expertos-del-gobierno-proponen-eliminar-el-iva-reducido-y-superreducido-para-recaudar-21-000-millones-mas/
#3 Si no llegas ha poner el monigote de sonrisa tan simpática, te pongo negativo.
#23 no te justifiques. no has respondido. Cuál es tu alternativa a la limitación de los precios?
La caridad? Economatos? Organizar unos Juegos del hambre y vender los derechos de su retransmisión en Twitch?
Ilumínanos, te escuchamos.
#27 Ya lo he dicho. Hay que eliminar el IVA reducido.
Con esos 21.000 millones se pueden hacer cosas para el 50% más pobre a costa del 20% más rico sobre todo (en los que me incluyo según mi última declaración de IRPF).
#29 claro que si, guapi.
El estado deja de ingresar por el IVA reducido. Y el margen se lo afana la distribución al final de la cadena en beneficios.
Noticia de la algarabía del sector cuando se anunció:
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/12/27/companias/1672154829_349171.html
Y aquí la realidad tras aplicarlo:
https://www.elmundo.es/economia/ahorro-y-consumo/2023/02/09/63e40e66e4d4d89b6b8b45cc.html
Dos noticias se entienden mejor juntas. Por cierto, la última de esta misma semana para que no te me vayas por la tangente.
No, amijo. Renunciar a la recaudación no es la solución. Porque con esas recaudaciones se financian servicios públicos.
Obviamente tu propuesta debía ir por el camino de achicar la público y desregular mercados. Liberal, liberal. Pero liberal. Vamos.
Alguna otra propuesta que no sea vender a nuestras madres e hijas a Satanas?
#31 "El estado deja de ingresar por el IVA reducido. Y el margen se lo afana la distribución al final de la cadena en beneficios."
Eso sería si la gran distribución fuera como los cines, pero entre los 7 más grandes no llegan al 60%.
https://www.kantarworldpanel.com/es/grocery-market-share/spain
Y de hecho ya se les acusa de quebrar proveedores por apretar mucho los precios:
https://www.eldiario.es/castilla-y-leon/cerealto-siro-achaca-caida-negocio-cambio-estrategia-mercadona-proveedores_1_8475501.html
#32 creo amijo, que confundes términos. Desde una posición de poder puedes imponer los precios de compra.
Las denuncias de la práctica totalidad de productores agrícolas y ganaderos va en la misma línea desde hace décadas: la distribución impone sus condiciones. Más aún si introducimos el componente comercial de la “marca blanca” con lo que acabas canibalizando tu propio mercado.
Pero es que esto no tiene absolutamente nada que ver con el hilo de la conversación. Que te lo estás llevando con toda la intención al terreno que te interesa a ti.
Que soluciones propones para aliviar la carga económica que le supone a las familias la adquisición de alimentos y bienes de primera necesidad? Y que no sea regalarle más margen a la distribución renunciando a la recaudación del IVA reducido?
#41 Al revés, estoy diciendo SUBIR EL IVA, NO BAJARLO . Veo que no lo has entendido.
Mira, aquí te lo explican:
https://www.elconfidencial.com/economia/2020-07-22/airef-propone-elevar-paulatinamiente-el-iva-reducido-gasto-social_2692104/
Sobre el poder de mercado de Mercadona, es una afirmación ridícula que ya ha sido desmontada. Aquí tienes un desglose de la cadena de suministro:
https://www.mapa.gob.es/es/alimentacion/temas/observatorio-cadena/estudios-e-informes/default.aspx
#43 a pues fantástico. Buena medida. Le subimos el IVA a los productos de primera necesidad.
Puedes decirme como eso ayuda a las familias que ya de por si tenían problemas para comprarlos cuando el IVA era reducido?
#45 " Le subimos el IVA a los productos de primera necesidad."
Eso es.
"Puedes decirme como eso ayuda a las familias que ya de por si tenían problemas para comprarlos cuando el IVA era reducido?"
No te has leído la propuesta. 20.000 millones al año dan bastante de sí para ayudar a 10 millones de personas en riesgo de pobreza.
#43 ¿Eliminar el IVA reducido y poner todo al tipo general del 21%? ¿En un contexto inflacionario? ¿Como solución a las subidas de precios? ¿De verdad?
Ojo, que lo que proponen con esa medida me parece genial: el aumento de la recaudación se usaría para compensar a las familias con renta más baja. Es decir, que se intentaría que el IVA fuese un impuesto progresivo que afecte en mayor medida a las rentas más altas, y además la redistribución podría hacerse con algo similar a una renta mínima garantizada. Ok.
Pero como indican los proponentes eso tendría que hacerse de forma muy gradual, especialmente en la situación en que estamos. Ni es una solución inmediata ni lo es a al actual problema de precios, evidentemente.
cc #45
#27 no poner tantas trabas burocráticas para absolutamente todo.
Dejar de pagar dinero a los agricultores marroquíes y reinvertirlo en España.
#51 Interesante, propones intervenir el mercado para que los comercializadores no puedan escoger libremente a sus proveedores. Y además poner controles de capital obligándoles a invertir donde tú quieres, no donde ellos decidan. ¡Qué izquierdista!
¿Pero por qué te limitas sólo a Marruecos? https://elcierredigital.com/empresa-y-economia/392252986/guerra-del-campo-evidencia-abuso-mercadona.html
#60 ¿donde he puesto yo tales cosas?
#25 Por favor, que debo haber perdido visión y memoria,
¿Me puedes indicar en que párrafo y línea digo de vender debajo del coste?
Muchas gracias
#26 me debo de haber perdido algo yo. Me puedes indicar como se bajan los precios de venta si el margen de distribución oscila entre el 0 y el 5%?
Muchas gracias
#44 Pues si ocila, lo dejas siempre a cero. El estado no pierde ni gana, pero mantiene el mínimo precio garantizando que no te vas a cargar las arcas del estado. No soy partidario de vender por debajo de coste porque eso siempre lleva a la larga a la quiebra o al endeudamiento de un estado.
#50 claro. Seguro que vender los tomates a 2 euros en vez de a 2,05 bien se merece crear una nueva empresa publica, con sus mil asesores y sus carguitos a dedo. Es por nuestro bien. Eso resuelve todos los problemas.
#52 Se merece crear una empresa pública cualquier servicio básico para la sociedad, y el alimento es uno de ellos.
#56 "se merece". Como si fuera un tema moral o de mérito.
Cuando hablamos por hablar...
Yolanda Díaz es miembro de la coalición podemito-comunis-iuera, por lo tanto es básico que diga lo mismo dicha coalición.
#8 la prensa de forma interesada la pone por separado, con eso de aupar a SUMAR y hundir a Podemos.
Mas periodismo!
#17 Exacto, llevan haciéndolo desde el principio. Siempre la ponen por separado, cuando está ahí por ser miembro de la coalición, no por cuenta propia.
También notable cómo le hacen la cama y le dan micro y cobertura a todos sus eventos, mientras ningunean al resto de UP. Luego la dejarán caer cuando toque y si te he visto no me acuerdo, una vez hayan dividido el voto de la izquierda podemita, que es lo que realmente de busca con todo este piriodimmo de cloaca.
#33 Asi es, lo has descrito a la perfección, y no solo es hundir a Podemos, es hundir también todas sus leyes aprobadas, no dejar ni una viva.
Solo tienes que ver como estan tan alta la manipulacion asquerosa que mientras desde fuera la prestigiosa revista TIME le hace un reportaje a Irene Montero avalando su ley feminista y aqui la insultan y vejan de malas formas ( como el tio ese del PP de que tiene la boca llena de llagas por chuparsela a...)
Tenemos que revertir la situación porque menuda burrada de subida llevamos en nada de tiempo.
#2 tú has visto las estanterías vacías de Venezuela? Quieres verlas más de cerca?
Sería mas seguro que el gobierno comprase una gran cadena comercial tipo lidl y pusiera precios baratos, así la competencia tendría que apretarse el cinturon. Lo de intervenir por ley puede llevar a que muchas empresas dejen de vender productos que no les sale a cuenta venderlos sin que haya alternativa. Creo que el estado tendria que tener empresas publicas de todo para hacer la competencia a las privadas, y sacaría pasta de ello.
#4 Esa situación puede tener 2 vertientes
La primera, la que tu dices
La segunda, que genere deuda a base de tener una empresa a pérdidas, piensa que la sanidad, la educación y en general todos los servicios públicos generan pérdidas (porque no están pensados para generar beneficios) De nada sirve una empresa que vende barato si luego pagamos un cojón de reno en deuda
#6 LA sanidad publica no es mas que una empresa publica de sanidad del estado desde un punto de vista económico, y es un balanceador de precios para que la sanidad privada no nos cueste un riñón como en estados unidos.
Pues con la comida, igual.
#10 Pero la sanidad pública genera deudas para mantener ese nivel. Lo mismo pasaría con la comida.
#10 Mira, por ejemplo carrefour en 2021
https://es.fashionnetwork.com/news/Carrefour-espana-redujo-sus-ventas-en-2021-pero-incremento-su-beneficio-un-23-,1449799.html#:~:text=La%20divisi%C3%B3n%20espa%C3%B1ola%20del%20gigante,382%2C7%20millones%20de%20euros.
Tuvo unas ventas de 8241 millones en españa, y unos beneficios de 383 millones.
Eso implica que 7858 millones se van en impuestos, costes y materias primas, el 95%
Si quitamos el beneficio (somos una empresa pública que no quiere ganar dinero) los precios bajarían un 5% nada mas.
Y eso asumiendo el volumen de ventas de carrefour, claro
#15 Habría que que quitar los impuestos también porque regresarían a las arcas del Estado, no?
#22 No, porque cuando compras gasolina para traer los alimentos via empresa de turno, esa empresa no es pública. Y la luz se la compras a fenosa que tampoco es pública. Y los ganaderos y agricultores tb pagan iva y demás
#28 Pero tienes el IAE, y el IVA de los productos que vendas. Eso haría que bajasen más los precios.
#30 Entonces lo que haces es mermar los ingresos del estado para sanidad, educación etc.
Aparte de que no demuestras nada mas. Es evidente que si le quitas impuestos y beneficios a una empresa, puedes vender mas barato.
pero solo quitando beneficios, poco baja.
#4 Los antiguos economatos del INI pero para todo el mundo, no sólo funcionarios
#9 Correcto , y si ni con esas , pues cartilla de racionamiento (con blockchain si hace falta) o tarjetas monedero que sirven para comprar determinados productos a un coste fijo marcado por el estado por acuerdo con los fabricantes.
Hay muchas alternativas
#48 suena todo genial. Maduro va a resultar un benevolente gran gestor al final.
#53 Cuidado , que tampoco me parecería mal el sistema USA , armas para todo el mundo y arreglar las cosas a tiros , sin tener que pelearse ni enfadarse.
#66 mucho más razonable. Sin empujones ni gritos.
#4 claro, pongamos una empresa pública ha vender por debajo de coste. Qué podría salir mal.
#4 mejor poner una cartilla de racionamiento
#37 Pues no lo veria como mala opcion.
#49 por suerte, los que no lo veis como mala opción sois muy muy minoritarios.
#64 A veces estar en minoría es señal de estar en el lado correcto. Otras no.
#67 eso es irrebatible.
#4 y te dará igual. En las ensaladas, están sustituyendo aceite de girasol por nabina, porque sino no sale a cuenta.
Veralia, en burgos, ha pasado de pagar 1 millon de gas al mes a 3 millones, y fabrica las mismas botellas de agua y pacharan que antes.
Restaurante de 2000e a 6000e de luz y un largo etc...
Los intermediarios, no perderán pero las causas de la subida no son tan fáciles de solucionar como abrir alcampos estatales.
Solo se ha intentado miles de veces a lo largo de la historia y nunca sirvió para nada, pero seguro que esta vez funciona...
#35 Qué lástima, nos lo tendremos que perder.
"la dirigente se ha referido a la Ley del Comercio Minorista, que en su artículo 13 abre la posibilidad del Gobierno de España de "fijar los precios o los márgenes de comercialización de determinados productos", siempre "previa audiencia de los sectores afectados". En este sentido, esta norma también permite someter las subidas de precios "a control o a previa autorización administrativa". Una intervención que podrá llevarse a cabo "cuando se trate de productos de primera necesidad o de materias primas estratégicas". Una definición donde entrarían los productos básicos de la cesta de la compra."
Eso me ha parecido interesante, y desde luego puede presionar al sector más que un "anda, porfa, portaos bien".
Ya dejo claro que es una indocumentada hablando de bajar precios en un sector con márgenes de 2-3%, o en pérdidas:
https://www.eleconomista.es/retail-consumo/noticias/12079414/12/22/Los-super-tienen-un-margen-del-26-y-el-impuesto-lo-bajaria-un-punto-mas.html
Por otro lado, no le he oído citar el ejemplo de Hungría y cómo iba a evitar todos los problemas que han tenido allí con el control de precios a productos básicos.
#12 tienes razón. La mejor solución es el libre mercado. Y que las familias que no lleguen para comprar lo básico vayan a Cáritas o a los bancos de alimentos.
Desde el liberalismo siempre se ha defendido la filantropía y la caridad como modelo de igualdad. Al menos eres fiel a tus ideales liberales.
#14 La cadena de suministro de la alimentación ya trabaja con márgenes muy reducidos, sobre todo en el transporte y almacenaje.
https://www.transeop.com/blog/faltan-camioneros-en-espana/393/
Si la propuesta no va a reducir sueldos o costes de fertilizantes y combustibles, se la pueden ir metiendo por el mismo sitio que Orban. Además, que la CNMC ya ha explicado que propuestas demagógicas e ilegales no se van a consentir.
https://www.elconfidencial.com/mundo/2023-01-01/hungria-limito-el-precio-de-algunos-alimentos-basicos-en-los-super-no-salio-bien_3550548/
Esta ministra ha tenido algunas actuaciones muy interesantes, a ver qué propone.. porque lo del iva y compañia rien de rien
Un plan sin fisuras.
#1 Eso decían cuando se fijaron límites en los precios de la electricidad con la excepción ibérica y no ha funcionado mal.
#11 lo mismo es una cosa que otra. Podría explicártelo, pero no me apetece.
#11 o con las mascarillas
#11 Yo no soy economista. Tú menos.
#59 Y aunque lo fuera. Están los economistas para prever nada, que no aciertan ni el número de la lotería del mes pasado.
#71 Los economistas son los de la ciencia a posteriori, siempre saben, o casi, qué pasó, pero el qué va a pasar ya si eso...
Ahora, no es lo mismo ponerle el precio a un producto o dos, tan específicos como son el petróleo y el gas, que hacerlo con los cientos, sino miles, de productos que hay, con distintas procedencias, vendedores, etc.
Eso y que, además, la limitación de precios siempre acaba lllevando a la escasez de oferta, lo que provoca, en el mismo momento en el que se levanta el tope del precio, que se encarezca sobremanera porque hay menos productores, y si aparecen nuevos productores van a tardar en ponerse a producir y ya el precio, aunque pueda bajar, no va a ser el que había sido.
Un plan perfecto, oiga.
#72 El mercado sólo funciona cuando hay competencia real. Hace mucho tiempo que en España hay concentración de compañías en sectores estratégicos que degradan la competencia, que es lo que hace bajar precios. Seguramente antes que intervenir en los precios, habría que trocear empresas "too big to fail" y diversificar la competencia; pero eso sí que iba a ser un problema en este país con una clase política tan comprensiva con los de arriba e implacable con los de abajo.
#73 Uys, mira tú que hasta puedo estar de acuerdo al menos en parte con lo que dices, pero eso ya es un saco en el que no me voy a meter porque sería por completo hablar por hablar. Que no es malo, pero tampoco me apetece ahora.
#11 esta murga ya me la conozco. Y sigo diciendo que se paga lo mismo pero repartido entre todos.
Pero ya me canso de verdad.
#62 Eso es imposible: antes pagabas todo al precio más caro (normalmente el gas, que era lo que se estaba disparando). Con la excepción tienes un tope máximo y lo único que pagas a precio de gas es... el gas. Para eso es la compensación, precisamente.
#65 el regulado paga menos, el libre le suman lo que pasa del tope.
Se paga lo mismo pero repartido. Que me parece bien, es más justo, pero no deja de ser la misma cuantía para el que lo quema.
#1 No sé. A mí lo que me parece es que esta noticia, si nos atenemos a los altos estándares éticos e intelectuales de Menéame, debe ser considerada aporófoba, además de obviadora de la dimensión cultural, porque, al implicar indirectamente que la pobreza y la precariedad son cosas malas o negativas, está también indirectamente implicando que los padres que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza o en la precariedad están haciendo daño o perjudicando a esos hijos, lo cual a su vez también implica indirectamente que los padres que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza o en la precariedad son malas personas y malos padres, sin inteligencia, lo cual, según la gente súper-ética y súper-lista de Menéame, es aporofobia, incluso aunque esos padres fueran ricos, además de ser obviador de la dimensión cultural, porque, al realizarse todas esas implicaciones, también se está implicando, indirectamente, una culpabilización, criminalización y estigmatización de todas esas personas éticas e inteligentes que, simplemente, desean ejercer su legítimo, legal y fundamental derecho humano y progenitor, además de su cultura, de considerar que la pobreza y la precariedad son circunstancias estupendas y maravillosas, tan estupendas y maravillosas como para incluso hacer nacer, y criar, a sus propios hijos en ellas, a que sus hijos también les agradezcan la pobreza y la precariedad tanto como ellas, esas personas progenitoras, las agradecen a sus padres.
Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera más clara y evidente en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. (Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible?)
Quien es pobre es porque quiere votar capitalismo y monarquía, y quien vota capitalismo y monarquía lo hace porque quiere ser pobre.
Y es que en esto precisamente debe consistir la convivencia en una sociedad civilizada: en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, marcos culturales, y diversidades ideológicas, de opiniones, de preferencias, de criterios progenitores y de principios éticos de cada cual, aunque pudieran no coincidir con los nuestros.
No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional.
Así que trankis, no dejéis que estas noticias aporófobas os hundan la moral. Si queréis un pensamiento positivo que os levante la moral, lo único que necesitáis recordar en todo momento es que vuestros hijos os agradecerán que les hayáis hecho nacer en este país tanto como vosotros lo estáis agradeciendo a vuestros padres.
Y recordad también que cuando hacéis nacer a vuestros propios hijos en la precariedad y en la pobreza, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estéis riendo de ellos.
#1 Sin duda es mucho mejor dejar lo de establecer los precios a los especuladores. Seguro que el mercado se acaba autorregulando y podemos comer todo el mes por treinta euros.
#42 verás las risas que me voy a echar.
¿Tu quieres ver a Roig en la carcel por especular con bienes esenciales?
A ver con que gran superficie hace la campaña esta vez, carrefour ya tuvo su parte
Al aceite de oliva, por ejemplo, complicado bajarle el precio, ahí los intermediarios poco rascan. Ídem para otros productos como huevos o pollo.
#_17 podemos es historia