Hace 1 año | Por Malvidious a lasexta.com
Publicado hace 1 año por Malvidious a lasexta.com

Fuimos pioneros en Europa en establecer una jornada laboral de 8 horas... pero eso fue hace un siglo, en 1919. Ha llegado el momento de reducir esa jornada laboral", zanja.

Comentarios

jonolulu

Todos los políticos son iguales

founds

#1 yo espero que ella sea de los pocos que no, alguna esperanza he de tener

EsUnaPreguntaRetórica

#5 ¿Conoces la ironía? roll

founds

#44 yo suelo decir que todos son iguales

l

#5 yo también lo espero..

m

#5 de ironía justito eh

obmultimedia

#1 Si se cobra lo mismo, Adelante.

banyan

#9 Y si aumenta la productividad, como parece suceder, pues que paguen mas, como cabe esperar.

obmultimedia

#22 para los empresaurios la productividad significa hacer mas horas.

banyan

#27 los muy empresaurios quedaran entre extintos y/o fosilizados.

D

#29 Como España entera, el hundimiento de España está al caer, esto no lo levanta no Dios.

Maitekor

#29 Dios te oiga

chewy

#27 pues depende del trabajo, a lo mejor un trabajo intelectual en el que se pierde el tiempo quizás no, un trabajo en una cadena de producción más horas es más productividad, no se puede apretar más rápido un tornillo

Nobby

#22 y qué tal conseguir antes la jornada de 8 horas para trabajos como por ejemplo el de camionero? Porque al final parece que hay trabajos de primera y trabajos de segunda...

lib_free

#22 les bajamos el salario a los funcionarios ya?, como cabe esperar

p

#9 Ese ese el detalle que apenas se saca a relucir cuando se habla de reduccion de jornada

dani.oro.5

#9 se cobrará más, si reduces la oferta de empleo a igual demanda, se cobra más.

banyan

#1 La excepción confirma la regla.

Emosido_engañado

#56 seguro, y los sindicatos calladitos.
En España existen 2 clases de trabajadores funcionarios y no funcionarios. Los segundos son los que pagan la fiesta a los primeros.

D

#71 Qué horror, entonces todo el mundo va a querer ser funcionario.

D

#72 Ya es así

Nyarlathotep

#89 ¿Y porqué no te haces funcionario tú también? Si según tú es tan maravilloso... por lo que yo se, los procesos de selección son públicos. La semana pasada salía en el periódico que salían un montón de plazas en Hacienda.

e

#89 menos mal que aún quedan auténticos valientes y curtidos como tú. Qué preferís un trabajo de mierda con condiciones penosas para sacrificarnos y que algún día estemos todos igual. Una vez llegados a ese punto podremos avanzar en derechos sociales y solo así llegar a conseguir, para todos, las condiciones que ahora ofrece el empleo público.

De esta última parte no estoy muy seguro, porque no tengo claro cual es el punto de empeoramiento de las condiciones en el cual consideráis que es suficiente y la base desde el que se puede empezar a mejorar las condiciones del trabajador. Estoy convencido de que con el bombardeo de noticias necesario llegarías a aceptar el empleo infantil y el aumento de la jornada laboral lo que fuese necesario.

Puño_mentón

#89 Yo no veo eso entre mis allegados....

Quepasapollo

#72 hola, are you from the past? Te has presentado alguna vez a un proceso?

yoma

#71 Pues los segundos que no quieran pagar la fiesta de los primeros, lo tienen muy fácil, que se saquen unas oposiciones y se conviertan en funcionarios.

D

#71 haber estudiao!

dqenk

#56 aplicarlo a funcionarios ya tiene su efecto en la privada. El día que la gente pueda elegir entre currar menos horas y con teletrabajo de funcionario o cobrar más en la privada, ya se pondrán las pilas.

kaysenescal

#81 Nop, porque el numero de funcionarios es muy limitado y no hay expansión alguna. Ademas de muy poca rotación (plazas de por vida), muy poca fuerza a aplicar sobre el mercado laboral de la privada.

E

#56 yo he tenido 37,5 en la privada pero ahora estoy de vuelta a las 40 y en el fondo me venía mejor lo otro y aún cobrando menos.

Quepasapollo

#56 totalmente, propuestas que luego son incapaces de llevar a cabo, pero aquí el populismo de la musa les pone...

Que empiecen por plantar cara que los que siguen aunmentando la edad de jubilación y empeorando las condiciones a futuro (solo les importa temer contentos a los que supone un voto directo actual), y entonces igual empezarán a creer en ellos alguno...

D

#56 Así tal cual será.

Tamara_Tay_Chai

#56 Muchos funcionarios y muchos convenios colectivos. La jornada de 8h son 1826h al año, en muchos convenios se indica una jornada menor a esa. Yo por ejemplo tengo 1775h al año, que son casi 7 días menos de trabajo si trabajase 8h al día.

El_Repartidor

#1 Ni que hubiera elecciones este año...
En cuanto gobiernen derogaran tambien la reforma laboral.

K

#79 Sí, también tiene pinta de que van a prohibir el aborto e legalizar el matrimonio homosexual.

Nobby

#79 y la ley mordaza

D

#1 que lo demuestre. Que en prometer no es la primera
Para quedarse cuarta en las elecciones es buena promesa electoral

O

#87 y como pretendes que lo demuestre?

RubiaDereBote

#1 ...en precampaña electoral.

e

#1 Efectivamente, cantos de sirena en año electoral. Todos son iguales.

deprecator_

#100 Hombre, no. Algunos además son fachas. Incluso fachas de mierda.

G

#1 No, no todos hacen promesas para oídos de necios.

p

#1 Del dicho al hecho hay un trecho

h

#1 Yo delante de esta mujer me quito el sombrero y me lo quitaré siempre

Capitan_Centollo

#1 Ojalá

D

#1 hay unos más populistas que otros.

Esta se lleva la palma de repartir dinero de otros

sixbillion

#1 Pues si. Aquí tienes una excelente muestra de ello: prometiendo cosas que sabe de antemano que son imposibles, tomándole el pelo y engañando a su electorado, como hacen todos en elecciones.

Lo único que diferencia a los políticos son el target de sus mentiras, como es obvio cada uno busca su caladero de votos.
En fin, se que ahora no lo podrás ver, y lo veo normal, demasiados sesgos tenemos que tragar a diario como para poder pensar por uno mismo, pero tranquilo, no hay cosa mejor para vencer los sesgos que la propia edad, al menos en la mayor parte de las ocasiones.

BertoltBrecht

#14 para incumplir una promesa primero tiene que ganar las elecciones.

O

#20 pues a podemos le han echado en cara en esta legislatura incumplir no se cuántas promesas. Si tu no los has criticado ,muy inteligente por tu parte. Pero no me negarás que eso ha pasado y muchas veces en esta legislatura

D

#20 el que se piense que un partido del color que sea, sin mayoría absoluta, gobernando en coalición, puede cumplir su programa íntegro, es un iluso o un necio y no estoy personalizando, y no basta con ganar, tienes que sacar mayoría absoluta.

D

#57 el que les vota sabiendo que no van a llevar su programa a cabo y por tanto no sabe qué medidas van a poder establecer en qué lugar quedan?
Si me propusieran de forma realista que es lo que harían "en caso de" podría tenerles por honestos. Pero como van a ganar todos, según ellos, el que participa en la ruleta del prometo lo que sea no queda en mejor lugar que esos necios de los que hablabas.

D

#14 como si lo viera venir

D

#14 y los que votaron a Yolanda también dirán lo mismo.
Como ya se dice de podemos.

D

#50 monta una empresa y contrata gente 6h pagando 8.

A nadie se le prohíbe.

s

#12 El tema es que si bajan los sueldos en proporcion hacemos un pan con unas hostias.

Pedro_Bear

#12 Holanda 32 💁

D

#15 Aún sin proyecto, es una mejor apuesta que cualquier otro.

areska

POR FAVOR.

l

#2 Por favor!!!

El_Cucaracho

Valdría con que se cumpliera y hacer obligatoria la jornada continua.

J

#67 Yo no sé en qué tipo de empresas trabajáis que tiene beneficios loquísimos y la gente puede dejar de trabajar y no pasa nada.

slayernina

#97 Casi todas las medianas y las grandes empresas tienen reportes de beneficios que son una burrada. Pero es que a día de hoy con esos mastodontes, Internet y franquicias como competencia, lo de la tiendita de 10m2 y 2 empleados debería haberse extinguido hace tiempo...

Deathmosfear

#97 En las típicas que dan charlas en las cenas de empresa diciendo que se ha crecido nosecuanto pero luego mantienen los sueldos de los curritos sin subir. Eso sí, los directivos compran otros negocios para seguir creciendo.

D

#97 Anda la osa. Pues cualquier empresa medianamente grande.
¿ Gente que no trabaja y vive de rentas ? Pues muchísima.

D

#67 no, no te has explicado.
Te falta costes fijos de empresa, de materiales, de energía, impuestos, cotizaciones, seguros, alquileres, amortizaciones, maquinaria, inversión, marketing, gastos operacionales, competencia...

Te has olvidado de tantas cosas...

D

#25 No, "la solución" no es, pero puede ser compatible con la solución. No veo el problema de repartir mas las horas entre la población. ¿Que problema ves tu?

tdgwho

#28 Gastos aosciados por ejemplo?

No es lo mismo pagar el sueldo de 3 trabajadores que de 4 y si así te parece poco, piensa en que ahora de repente pases de 21 trabajadores a casi 30.

Eso asumiendo una reducción a 6h. Esas 2h por trabajador salen mas caras. Y por tanto los costes suben.

La solución es dejar el puto turismo de lado, crear un tejido empresarial, que no dependamos de todo pais externo para todo, medicinas, baterías, coches, energía, alimentación...

D

#30 Si, tienes razón, pero que es mayor, los gastos asociados de esa repartición, o los gastos asociados de la tensión social de que unos trabajen y otros no? No veo una solución fácil. Me parece mas barato repartir las horas entre la población, que dejar a todo un grupo grande sin funciones, que necesite limosna, y las tensiones que eso genera en el sistema.

Sobre la solución que propones, no la veo incompatible con nada de esto. Si, hay que crear empleo y hay que dejar atrás el turismo. Pero eso no es evidente como hacerlo, y ya se está atacando. En paralelo, si podemos redistribuir el trabajo y eso nos cuesta mas barato que las tensiones derivadas de la desigualdad, por que no?

A

#28 No hay que repartir horas, hay que crear empleo.

D

#36 Vale, pero repartir horas es contrario a crear empleo?

A

#37 Si creas empleo, necesitas más horas... Si tienes que repartir horas es porque piensas que no vas a crear empleo o incluso reducirlo. O igual porque es un buen reclamo electoral...

D

#47 pero puedes hacer ambas cosas, no?

Una cosa no quita la otra.

D

#68 no, no puedes. Y menos en España donde crear empleo es tan sumamente complicado y están complicando lo más.

Como no quieren q se creen empresas, pues van a soluciones mágicas sin garantía de nada. Excepto de empresas amigas q se llevarán subvenciones públicas para decir q funciona... Gracias al dinero público (de todos)

Algo q tiene q ser subvencionado, es q no funciona

anv

#36 no. A medida que avanzamos se hace cada vez menos necesario trabajar. Se llama progreso.

y

No creo que saque mayoría suficiente para llevarlo a cabo, pero por si acaso (si en el resto del programa no hay nada raro) tendrá mi voto con esta propuesta. Hay que ser imbécil para querer trabajar más horas.

Si en Francia funciona, y cobran casi el doble que nosotros, no veo por qué aquí vamos a ser menos.

avalancha971

¿En 1919 trabajaban los dos miembros del matrimonio?

¿O lo normal era que trabajara 8 horas el marido y la esposa trabajara en la casa?

Porque ahora entre los dos suman 16 horas trabajando fuera de casa, y luego les toca repartirse las tareas en la casa.

D

#66 y no da

D

#33 en caso de trabajar menos horas, estaríamos recuperando poder adquisitivo. El mismo poder adquisitivo que nos han robado las emrpesas estos años atrás.
¿ O eres de los que piensas que no pagan más porque no pueden ?

BertoltBrecht

#39 ¿trabajando menos horas cómo recuperas poder adquisitivo? Explique mua sivuplé.

D

#41 si te pagan 10€ por 7 horas
Luego pasa a 10 por 8
Y finalmente 10 por 6.
Donde ganas más por hora? Significando que esas dos horas son para estar tirado a la bartola o disfrutando de la conciliación laboral.
Evidentemente, lo que no deja claro en su comentario es el que salario no se ha movido en este tiempo. Es decir, damos por hecho que los salarios no se han movido. Que es lo que entiendo yo a lo que se refiere.

D

#10 Los sueldos ya han bajado. Tú compara lo que se cobraba en el 2.000 con lo que se cobra ahora.

BertoltBrecht

#31 pues imagínate si trabajamos menos horas.

ÚltimoHombre

#31 Pues según los datos no:

Salarios desde 2000 a 2021, un aumento del casi 60 %

https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/espana

Inflación del 2000 al 2021, un aumento del 52%.

https://www.ine.es/varipc/verVariaciones.do?idmesini=11&anyoini=2000&idmesfin=11&anyofin=2021&ntipo=1&enviar=Calcular


Eso sí, en el 2022 la cosa se ha torcido bastante.

Mark_

No es comparable, pero tenía unos días extras de vacaciones y me he puesto los viernes del mes libre. Saber que trabajo de lunes a jueves y tener tres dias de descanso me hace llevar la semana infinitamente mejor, con una actitud infinitamente más positiva y rindiendo más. Si las empresas no ven esto aún es porque creen que van a perder dinero, pero ya se han hecho pruebas y está claro que no es así.

Ojalá se haga

D

Yo como autónomo voto a favor, que las 70 horas semanales que le meto ya cansan.

u

#10 pq no? Con un alto porcentaje de paro, bajos sueldos y empresas que están absorbiendo todas las ganancias de productividad de los últimos 30 años...es el momento.

Donde es más difícil hacerlo sería en un país con poco paro.

D

#34 bueno, me parece una buena forma de cargarse directamente la economía. Ya vamos al desastre, podemos decretar cosas que suenen bien aunque revienten el mercado laboral. Total..

u

#52 el mercado laboral en España ya es una mierda desde hace décadas, tranquilo con la bilis

D

#55 bilis? Qué bilis?

U

#52 La jornada laboral de 8 horas también iba a destrozar el mercado laboral y toda la economía.

D

#91 tenemos las horas trabajadas congeladas y estamos a las puertas de una recesión. El mundo abriendo el paraguas y nosotros soñando con ir a la playa.

D

#91 las 8h lleva en España desde el 1500...

D

#52 esto viene acompañado de un descenso en las cotizaciones sociales calculado con la creación de nuevos puestos de trabajo debido a la medida y podría cuadrar.
Si los trabajadores cuestan menos a las empresas les favoreces contratar. Quitando horas de trabajo se hace necesario contratar a otro trabajador para que haga esas horas. El coste de mantener los beneficios se soporta por el incremento en número de cotizaciones sociales y aunque sean de menor cuantía, compensa.

P

Pasar de 40 a 35 ( o 32,5h en unos años) horas a la semana es realista, factible y dejaría un balance muy positivo.
Abogar por trabajar 4 días a la semana 8 horas es, a día de hoy, vender humo y olvidarse de la conciliación.
Dejo aquí el comentario por si lo lee alguien de su equipo

Veo

#54 Mira, en esto estoy totalmente de cuerdo contigo y me alegra leerlo, a veces pienso que es una tontería mía que nadie comparte.

Yo trabajo en dos turnos semanales de 40 horas, uno de 5 días y otro de 4. Cuando me tocan 10 horas al día acabo la semana mucho más cansado a pesar de ser el total de horas el mismo y tener un día más libre. Además que me cuesta más hacer las cosas de casa.

T

Los que ya curramos más de 8h no veremos mejora.
Los que se tocan los huevos si. Buena iniciativa para que todos los funcionarios le voten porque se sienten impunes y pico responsables de si el trabajo sale

D

Conozco gente que trabaja más de 60 horas a la semana. ¿No sería mejor empezar por hacer que se cumpla el límite de 40?

También conozco a empresas, atendiendo cara al público sin esconderse, que no hacen contrato a sus trabajadores. ¿Alguien podría hacer algo al respecto, qué se yo, una ministra de Trabajo?

A ver, que yo la voy a votar igual, pero por aparentar un poco aunque sea.

kosako

#77 Nope. La ley dice 40, si hacen 60 están cobrando horas extra, o están siendo estafados. Pero la ley ya pone 40. Si no se cumple toca denunciar.

D

La próxima promesa electoral será un sueldo mínimo de 5k euros. Puestos a prometer cosas que no paga ella..

g

A portada una política prometiendo cosas

b

#78 menéame esta lleno de fans de podemos y cia

millanin

#78 Que desfachatez. Una política que va cumpliendo lo que promete. Debería ser como los demás que prometer y prometer... pero luego nada de lo prometido.

g

#98 Cumple así asá, todo hay que decirlo.

b

esto beneficiará como siempre a los trabajadores de cuello blanco.

slayernina

#86 Mejor a ellos que todos puteados porque patatas. Al menos así lo veo yo...

c

#86 Por qué a los curas?

D

#25 a lo mejor se reducen también porque hay más productividad. Un empleado de hoy hace más trabajo que hace 20 años ya solo con la velocidad de los ordenadores, que yo me acuerdo que arrancar un mononucleo con disco ata y menudo infierno y ahora en mi portátil le doy al botón y en 18 segundos estoy conectado y con el Outlook abierto lol

BertoltBrecht

Ha llegado el momento de que votéis a la presidenta Díaz. Por eso ahora toca decir cosas que suenan muy bien pero no pasarán. No pasarán, como en el 36 (entonces pasaron, ahora no). Tened en cuenta que se tienen que poner de acuerdo con una patronal a la que no le importaría mandarnos a trabajar a La Ponia.

O

#6 No te sonarán tan bien cuando no piensas votar a yolanda

BertoltBrecht

#8 me suenan muy bien pero no tienen pinta de ocurrir en esta vida. Ni bajando los sueldos.

Ainhoa_96

#10 Lo mismo dijeron de la jornada de 40 horas semanales, era una puta locura! ¿Cómo coño se va a trabajar solamente 40 horas semanales? Se hunde el país!

Deathmosfear

#10 Como tampoco tenía pinta de subir el smi hace 5 años, y mira.

C

Que sea a 6 horas ya que muchos trabajos tienen que cubrir 24 horas

ElTraba

no solo eso, se ha mejorado la técnica y ahora los empleados producen mas en el mismo tiempo.

J

¿A los autónomos también?
Porque por ejemplo, la comunidad de Madrid (la de Ayuso) está quitando los días libres de los taxis y otras limitaciones que han tenido.

m

Me parece bien, pero que sea opcional, al menos en según qué profesiones o en qué situaciones personales.

Si por ejemplo, tienes que devolver una deuda, puede que te interese trabajar más y quitártela cuanto antes, o si tienes algún proyecto personal que requiera de una cierta cantidad de dinero.

a

Estamos en campaña

Esfingo

Suerte si lo consigue manteniendo los salarios.

C

Es el momento

tdgwho

Es decir:

Que ya ahora la gente está trabajando poco (ver gráfico)

Y lo que quieren es que trabajen menos lol

Si ya ahora, con jornadas teóricas de 8h la gente no está llegando al SMI, que pretende bajando las horas?

tdgwho

#19 Eso me parece que no funciona así.

Si tienes a 3 personas trabajando 8h cada una, y te dicen que ahora la jornada es de 6h (por decir) cobrando lo mismo, ahora en lugar de 24h de trabajo, solo tienes 18h, faltan otras 6h

Estás sometiendo a una empresa a un sueldo completo mas. con sus cargas impositivas. Eso es una barbaridad, ya no hablamos de subir 25€ el SMI, hablamos de que de un mes para otro, o de un año para otro, la empresa produce aproximadamente lo mismo, pero sus gastos han aumentado (con mi ejemplo) en un 30%.

j

#24 posible o no posible, pero lo que parece es que la productividad aumenta, de manera que el trabajo producido en 18h sería similar al de ahora en 24h.
Si contratas a otro 6h aumentas la producción un 33%, o más, porque esas 6h restantes también tienen más productividad que ahora.

Esta es la teoría detrás de estas propuestas, después podemos creérnosla o no

e

#51 Si "parece es que la productividad aumenta", en vez de decretarlo por cojones bajo el riesgo de dinamitar un porcentaje elevado de empresas españolas, los empresarios ya lo hubieran implementado por su cuenta. Ya que de ser cierto, sería una brutal ventaja competitiva frente a los que no aprovechen ese "axioma" sobre productividad.

Esto más bien me suena a querer rebajar el paro repartiendo empleos, lo cual no suena tan mal pero sí lo es si de ahí se deduce que dan por imposible que la economía española remonte (hay muchas menos horas de trabajo que años anteriores) y que ni se plantean hacer algo para remediarlo.

j

#65 yo tampoco lo veo claro, pero lo que siempre se dice con este tema es que los estudios indican que la productividad aumenta.

Por mi parte no tengo problema en probar, como asalariado que soy.

D

#24 ya que no lo suben al resto que se lo paguen a otro lol

El_Repartidor

#24 Calla facha explotador!

Veo

#24 Eso me parece que no funciona así.

Si tienes a 2 personas trabajando 12h cada una, y te dicen que ahora la jornada es de 8h (por decir) cobrando lo mismo, ahora en lugar de 24h de trabajo, solo tienes 16h, faltan otras 8h

Estás sometiendo a una empresa a un sueldo completo mas. con sus cargas impositivas. Eso es una barbaridad, ya no hablamos de subir 25€ el SMI, hablamos de que de un mes para otro, o de un año para otro, la empresa produce aproximadamente lo mismo, pero sus gastos han aumentado (con mi ejemplo) en un 33%.

D

#13 Pretende que la voten las personas que están agobiadas de tanto trabajar, en una sociedad que tiene mucha oferta disponible para el entretenimiento y el desarrollo personal.

tdgwho

#21 Pero no hay tanta oferta de trabajo.

La prueba la tienes en el gráfico, el número de horas trabajadas por persona a la semana está cayendo desde 2019. Repartir las horas no es la solución.

capu

#13 Y sin embargo el PIB y el PIB per capita subiendo.

O la productividad es mayor o abundan contratos de media jornada sobre el papel que luego son el doble, y estos contratos aumentan año a año....no lo veo. Lo logico es el aumento de productividad.

#13 Pero que diablos es esto, das una opinión con datos y te negatividad?, Menéame me está dando miedo eh!!

D

A este ritmo , en este país no van a trabajar ni los gitanos.

D

#11 Ayyy!! el payoo!!
...que no se que de un truñooo!!...mi papa se mueraaa!!
Asin te de malas fiebres que frias papas en el sobacoo!

Nobby

#11 creo que su comentario es menos malo que "a este ritmo no van a trabajar ni los payos"

ApacheJoe

#11 lol lol lol

D

#4 Dime por qué en la era de la informática y PC's haciendo el trabajo de 400 por un empleado haciendo en un día lo que se tardaba semanas la jornada laboral ha de ser de 40 horas.

D

#18 A mi no me mires: estic yubilat

J

#18 Pues depende de lo que quieras ganar. Ahora hay gente que trabaja 20 horas a la semana. Eso si, ganan 600€.

slayernina

#93 Si la gente no tuviera que pagar esas hipotecas y esos alquileres, a más de uno le renta trabajar solo por 600€

sixbillion

#18 Yo no lo veo tan fácil, en muchos de esos casos el producto se ha rebajado bastante (comparándolo con las épocas que comentas) y en otros se ha incrementado muchos más pasos en la cadena, como procesos logísticos que antes, por la proximidad, no existían.
Soltar una afirmación tan tajante de "reducir jornada laboral" sin dar una serie de argumentos más o menos lógicos es tan demagogo como populista, buscando el voto fácil de las mentes más débiles. me parece una lástima. Porque reducción de jornada ahora mismo existe, en muchas empresas puedes trabajar 20h semanales, a media jornada, evidentemente por la mitad de tu sueldo.

Pensar que podemos trabajar la mitad cobrando lo mismo, encontrando todos los productos y servicios al mismo precio sin que suba la inflación es tremendamente ingenuo e infantil. Y no hace falta ser economista ni tener tres carreras, con haber sido autónomo o haber tenido una pyme lo sabes perfectamente.

Herumel

#4 Exacto, si permitimos que los hombres se puedan casar entre ellos, se casarán también con los pulpos.

Josu_S

#40 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

#4 habría que verte a ti trabajar lol lol lol

D

#48 lol lol

dogday

#4 joder, además de hipócrita eres racista.

D

#74 Y empresario de empresas heredadas por papuchi, no se te olvides.

Puño_mentón

#4 Un poco racista tu afirmación.....

1 2 3