Plantea una reforma del Estatuto con "garantías de cumplimiento" del pacto mientras denuncia la acción "recentralizadora" del Estado con el "autogobierno ya reconocido".
#3:
Y el caciquismo. Muy progre el Urkullu y toda su compañía jesuítica-nacionalista conservadora
#13:
#8 el problema más bien es que no sabéis lo que tenéis, ni lo que queréis seguramente.
#11:
Se le olvida decir que el ente político que conocemos como Euskadi no existía en 1839 y que volveríamos a la foralidad por provincias sin otro ente superior que el estado .
O quizás lo que desea es una "foralidad" ad hoc y del siglo XXI para Euskadi .
#6:
Vamos, que Urkullu pasa de concretar nada, como p.e. el fijar el derecho a decidir en la propuesta de nuevo estatuto vasco y prefiere vender a la gente una inofensiva ensoñación decimonónica. Muy típico del PNV.
#20 La idea era que los fueros concedían la baja nobleza (hidalguía) a los aforados... y eso suponía pagar menos impuestos. Mientras el rey de turno jurara eso, lo demás (y los demas) poco importaban.
Es la forma más perversa del nacionalismo... porque es actualmente efectiva y autoperpetúa el feudalismo en esa región.
#53 Hablar de hidalguía y feudalismo así sin especificar es muy general.
Además la hidalguía, lo mismo que los territorios vascos, incluídos los de ultrapuertos, si bien suena igualitaria sobre el papel, era desigual y su alcance práctico insuficiente. En Bizkaia y Gipuzkoa supuestamente todos eran hidalgos pero sus obligaciones no eran iguales, ante pagos y demás. En cuanto al feudalismo es un argumento utilizado en diferentes etapas centralizadoras y en origen era el sistema que relacionaba los señores con la "ciudadanía" lo mismo que hoy la constitución regula la figura del jefe de estado, por ejemplo.
#3#2#4#1 Es que al PNV en realidad no le va tan mal con los gobiernos de la derecha española casposa y corrupta. Los corruptos son fáciles de manipular, se venden barato.
Se le olvida decir que el ente político que conocemos como Euskadi no existía en 1839 y que volveríamos a la foralidad por provincias sin otro ente superior que el estado .
O quizás lo que desea es una "foralidad" ad hoc y del siglo XXI para Euskadi .
Vamos, que Urkullu pasa de concretar nada, como p.e. el fijar el derecho a decidir en la propuesta de nuevo estatuto vasco y prefiere vender a la gente una inofensiva ensoñación decimonónica. Muy típico del PNV.
Este discurso de Urkullu refleja el declive ideológico de los que hacen de la identidad su seña política.En un mundo donde un chino estornuda y se levanta un vendaval de toses en Europa no creo que utilizar la bandera como muleta tenga mucho porvenir.
#5, yo encantado con que me dejen de dar por el saco con la bandera e himno españoles que me producen más rechazo que otra cosa. ¿Cuando dices que empezamos?
¿Y no podemos ir al siglo XXII, disolver las naciones y convertirnos en un supraestado europeo donde cada ciudadano tenga un voto y los territorios no tengan privilegios medievales?
#16 Un plan sin fisuras... suena bien hasta que la gente comience a hacer divisiones internas y vueeeeeelta a empezar, la historia es cíclica, parece que no aprendemos.
#16, y que un ultra-católico polaco, que no tiene nada que ver contigo te imponga no se que cosas, solamente con su voto? Lo siento pero no, no todos los pueblos están igual de avanzados, social, económica y políticamente... Por eso no se puede tratar de homogeneizar a las bravas.
#58, el internacionalismo consiste en apoyar las fuerzas progresistas y la lucha contra la opresión allí donde sea, no en homogeneizar por abajo los pueblos creando parlamentos democrático-burgueses que multipliquen las taras que tenemos actualmente.
El lendakari busca en su 1839 lo que la Generalitat catalana ya tenía en 1714 y perdió.
Los estatutos de autonomía son leyes posteriores a esos años y están basados en el respeto a la constitución española. Por otra parte son leyes que amparan y reconocen la idiosincrasia e instituciones historicas del que las hubiera tenido.
Algunos presidentes autonómicos como el catalán y el Vasco pretenden usar esa ley para hacer un revisionism o histórico y contentar a las bases de sus partidos consiguiendo asi revalidar mandato cada 4 años y vivir a cuerpo de Rey haciéndole la competencia a Felipe VI
#40 busca marear la perdiz para que todo quede igual. Se da un poco de barniz nacionalista sin tener que pedir la independencia que es el "negociado" de Bildu, y con una propuesta tan "ambigua" que seria hasta irrealizable.
#21 Sí, eso sería muy bueno. En cinco años, los partidos independentistas obtendrían la mayoría absoluta en sus naciones, Catalunya y Euskadi, y Hispanistán dejaría ya de existir.
#21 El PNV iría en coalición con Junts y CC y Bildu con ERC y BNG y solucionado. 5% de votos. Una vez tengan los escaños van dimitiendo hasta ajustar lo que le corresponde a cada uno.
Alguna otra brillante idea? Mira que repetís como papagayos cada tontería...
Pero oye, adelante, que reformen la ley electoral para asegurar su victoria. A cospedal le salió de lujo
Normal. Es lógico que un partido que tiene como lema "Dios y Ley vieja" prefiera un sistema con hidalguías, señoríos feudales, privilegios de casta, noblezas y fueros que una constitución que proclame la soberanía de todo el pueblo y la igualdad ante la ley.
Coñe! pues muy en la línea del meapilas y derechoso PNV,al que solo consideran derecha razonable los que no aguantan sus gobiernos solos o mano a mano con sus fieles escuderos del PSOE.
que digo yo, que si no podemos adelantar un poco la fecha, que ir a la guerra con un fusil de chispa y txapela como que no lo veo... no se, hasta 1860 y podemos llevar un roling block, que ya utiliza cartuchos... que vale que montemos una carlistada en pleno XXI, pero por favor sin hacer el ridiculo.
que panda, si ya lo dicen eso del sexo entre primos y demas familiares, mucho criticar a los borbones....pero no son los unicos por lo que estamos viendo
Algunos le llamarán rancio cuando en verdad va tan adelantado que ya ha dado la vuelta a lo moderno y vuelve a lo anterior, porque todo es cíclico, y cuando ves las barbas de tu vecino remojar.... pues eso.
Comentarios
Ahora resulta que lo moderno es el carlismo
#1
La Ley de confirmación de fueros de 1839:
https://es.wikisource.org/wiki/Ley_de_Confirmaci%C3%B3n_de_Fueros
Artículo 1º: Se confirman los Fueros de las provincias Vascongadas y de Navarra sin perjuicio de la unidad constitucional de la monarquía
Si ya se los confirmaron ¿qué leches piden? ¿Un Borbón pa ellos solos?
#7 "¿qué leches piden? ¿Un Borbón pa ellos solos? "
Que se lleven el nuestro.
#62 lástima que sólo pueda votarte una vez
#7 Se pide volver a lo anterior a esa ley, es lo que entiendo yo.
#1 Imaginate lo antiguo que es lo que tenemos que el carlismo es un avance!
#8 el problema más bien es que no sabéis lo que tenéis, ni lo que queréis seguramente.
#13 creo que lo que queremos lo tenemos muy claro!
#19 fueros y servir a una nobleza, supongo, los que iban de republicanos.
#20 sin olvidar
aúnmás peso de la religión.#20 La idea era que los fueros concedían la baja nobleza (hidalguía) a los aforados... y eso suponía pagar menos impuestos. Mientras el rey de turno jurara eso, lo demás (y los demas) poco importaban.
Es la forma más perversa del nacionalismo... porque es actualmente efectiva y autoperpetúa el feudalismo en esa región.
#53 Hablar de hidalguía y feudalismo así sin especificar es muy general.
Además la hidalguía, lo mismo que los territorios vascos, incluídos los de ultrapuertos, si bien suena igualitaria sobre el papel, era desigual y su alcance práctico insuficiente. En Bizkaia y Gipuzkoa supuestamente todos eran hidalgos pero sus obligaciones no eran iguales, ante pagos y demás. En cuanto al feudalismo es un argumento utilizado en diferentes etapas centralizadoras y en origen era el sistema que relacionaba los señores con la "ciudadanía" lo mismo que hoy la constitución regula la figura del jefe de estado, por ejemplo.
#19 ¿A Froilán de Rey?
#36 Carlos Froilán...
#36 No, tenemos al rey auténtico. Carlos Javier de Borbón-Parma
#19 ¡Todos queremos más, todos queremos más, más y más y mucho más!
#1 Se llama carlisming y es tope moderno
#1 Dios, Patria y Fueros! Siglo XXI.
#10 pues puede que sea mejor versión que la que tenemos:
Dios, Patria y Rey!
#1 Hace tiempo que "lo moderno" dejó de ser cool
#12 Aquí son todos unos rancios
#1 No hombre, lo moderno es el imperialismo madrileño!
#14 Lo moderno es el imperialismo catalán con los països catalans que llegan hasta Murcia
#29 ¿Solo hasta Murcia? Ya puestos a pedir todos los territorios de la Corona de Aragón
#29 eso por abajo... Hasta Hamburgo por arriba.
#1 está claro que la monarquía borbónica a partir de Fernando VII tampoco era el camino
#1 ¿Urkullu también se ha sumado al #RancioDay?
#1 ¿Te parece, no sé, rancio?
#3 #2 #4 #1 Es que al PNV en realidad no le va tan mal con los gobiernos de la derecha española casposa y corrupta. Los corruptos son fáciles de manipular, se venden barato.
#1 que se vayan más atrás y vuelvan a la inquisición, es más tradicional todavía...
Y el caciquismo. Muy progre el Urkullu y toda su compañía jesuítica-nacionalista conservadora
Se le olvida decir que el ente político que conocemos como Euskadi no existía en 1839 y que volveríamos a la foralidad por provincias sin otro ente superior que el estado .
O quizás lo que desea es una "foralidad" ad hoc y del siglo XXI para Euskadi .
#11 lo que quiere es estar al plato y a las tajadas
Vamos, que Urkullu pasa de concretar nada, como p.e. el fijar el derecho a decidir en la propuesta de nuevo estatuto vasco y prefiere vender a la gente una inofensiva ensoñación decimonónica. Muy típico del PNV.
Este discurso de Urkullu refleja el declive ideológico de los que hacen de la identidad su seña política.En un mundo donde un chino estornuda y se levanta un vendaval de toses en Europa no creo que utilizar la bandera como muleta tenga mucho porvenir.
#5 Positivo por la nueva definición del efecto mariposa.
#5 A no ser que sea la española, claro.
A que sí?
#34 y la europea?
#5, yo encantado con que me dejen de dar por el saco con la bandera e himno españoles que me producen más rechazo que otra cosa. ¿Cuando dices que empezamos?
#52 Rohirrim Supongo...
¿Y no podemos ir al siglo XXII, disolver las naciones y convertirnos en un supraestado europeo donde cada ciudadano tenga un voto y los territorios no tengan privilegios medievales?
#16 no obstante cabe recordar que el modelo borbónico es fue un desastre para España que la convirtió en un esperpento patriótico hoy.
#16 Un plan sin fisuras... suena bien hasta que la gente comience a hacer divisiones internas y vueeeeeelta a empezar, la historia es cíclica, parece que no aprendemos.
#16, y que un ultra-católico polaco, que no tiene nada que ver contigo te imponga no se que cosas, solamente con su voto? Lo siento pero no, no todos los pueblos están igual de avanzados, social, económica y políticamente... Por eso no se puede tratar de homogeneizar a las bravas.
#54 joer con los internacionalistas
#58, el internacionalismo consiste en apoyar las fuerzas progresistas y la lucha contra la opresión allí donde sea, no en homogeneizar por abajo los pueblos creando parlamentos democrático-burgueses que multipliquen las taras que tenemos actualmente.
#71 estupendo párrafo para no decir mucho…mas bien na’
Justificar privilegios en base a fueros históricos... A Felipe VI le va el rollo...
#23 Hostia... esta noticia va a favoritos...
Lo que nos vamos a reír con los republicanos...
#24 es que manda cojones...
Vale.
Pero Madrid quiere algo igual aunque no lo tuviese en tiempos de Don Carlos
Lo único que piden es más autogobierno, que es lo que piden siempre, no os hagáis tantas pajas mentales. Sois más retorcidos que la ostia.
Vuelta a empezar
El lendakari busca en su 1839 lo que la Generalitat catalana ya tenía en 1714 y perdió.
Los estatutos de autonomía son leyes posteriores a esos años y están basados en el respeto a la constitución española. Por otra parte son leyes que amparan y reconocen la idiosincrasia e instituciones historicas del que las hubiera tenido.
Algunos presidentes autonómicos como el catalán y el Vasco pretenden usar esa ley para hacer un revisionism o histórico y contentar a las bases de sus partidos consiguiendo asi revalidar mandato cada 4 años y vivir a cuerpo de Rey haciéndole la competencia a Felipe VI
#40 generalitat catalana y demás territorios de la Corona de Aragón.
#40 Y Valencia en 1707 cuando se abolieron sus fueros por el Decreto de Nueva Planta de Felipe V.
#40 busca marear la perdiz para que todo quede igual. Se da un poco de barniz nacionalista sin tener que pedir la independencia que es el "negociado" de Bildu, y con una propuesta tan "ambigua" que seria hasta irrealizable.
Yo pido referma ley electoral con un 5% de votos para entrar parlamento nacional.
#21 Sí, eso sería muy bueno. En cinco años, los partidos independentistas obtendrían la mayoría absoluta en sus naciones, Catalunya y Euskadi, y Hispanistán dejaría ya de existir.
#21 El PNV iría en coalición con Junts y CC y Bildu con ERC y BNG y solucionado. 5% de votos. Una vez tengan los escaños van dimitiendo hasta ajustar lo que le corresponde a cada uno.
Alguna otra brillante idea? Mira que repetís como papagayos cada tontería...
Pero oye, adelante, que reformen la ley electoral para asegurar su victoria. A cospedal le salió de lujo
#51 Ya, en Alemania y Francia funciona pero spain is diferent ¿no? pos vale.
Aquí cada uno con sus mierdas…
Normal. Es lógico que un partido que tiene como lema "Dios y Ley vieja" prefiera un sistema con hidalguías, señoríos feudales, privilegios de casta, noblezas y fueros que una constitución que proclame la soberanía de todo el pueblo y la igualdad ante la ley.
¿Y la guillotina para cuando?
#22 cuida no la usen contra ti o tus seres queridos, que eso de cargarse al personal tiene consecuencias insospechadas
#59 entre ellas, acabar con monarquías
Están en su derecho y no veo argumentos para oponernos a ello.
Me ha recordado a esto:
Venga para Murcia pedimos también independencia, a ver qué nos regalan
#66 A Cartagena.
Coñe! pues muy en la línea del meapilas y derechoso PNV,al que solo consideran derecha razonable los que no aguantan sus gobiernos solos o mano a mano con sus fieles escuderos del PSOE.
Gente sorprendida descubriendo que el PNV es un partido nacionalista y conservador
que digo yo, que si no podemos adelantar un poco la fecha, que ir a la guerra con un fusil de chispa y txapela como que no lo veo... no se, hasta 1860 y podemos llevar un roling block, que ya utiliza cartuchos... que vale que montemos una carlistada en pleno XXI, pero por favor sin hacer el ridiculo.
Ninguna nación quiere ser parte de un estado fallido que se hunde.
1839... Eso está ya tela de rancio.
¡Vamos Sixto Enrique!
jaungoikoa eta lege rantzia
#60 Zaharra es viejo pero también sirve como rancio.
que panda, si ya lo dicen eso del sexo entre primos y demas familiares, mucho criticar a los borbones....pero no son los unicos por lo que estamos viendo
Algunos le llamarán rancio cuando en verdad va tan adelantado que ya ha dado la vuelta a lo moderno y vuelve a lo anterior, porque todo es cíclico, y cuando ves las barbas de tu vecino remojar.... pues eso.
#79si, y parq scabar con el mosquito tigre.
Si aun sigues pensando que las guillotinas cambian algo, sigue jugando