El ultranacionalista PiS gana las elecciones en Polonia pero no podrá gobernar: Tusk canta victoria

Las encuestas a pie de urna dan al gobernante partido ultranacionalista PiS ganador de las elecciones con el 36,8% de los votos, pero sería insuficiente para gobernar ya que Coalición Cívica, la formación que lidera el europeísta Donald Tusk, ha logrado un 31,6% y se prevé que pueda reunir el apoyo de otros dos partidos más pequeños, Tercera Vía, con el 13%, y la izquierda (Lewica), con el 8,6%.

[#3 tromperri]

Vaya huele a otro gobierno de perdedores frankenstein…

A ver si no va a ser algo raro, antidemocrático o ilegítimo que solo ocurre aquí como nos quieren hacer creer algunos medios y partidos de rancio abolengo. Rancio literalmente.

[#6 MPR]

#3 Vaya, ¿no huele a PiS? Entonces no está tan mal

[#10 NoPracticante]

#3 se pronuncia Fronkonstin.

[#25 SMaSeR]

#10 me toma el pelo ?

[#11 Eibi6]

#3 no nos olvidemos de que Tusk es del PP y se presenta contra algo así como Comunión Tradicionalista o algo similar

[#15 Desactivado]

#12 creo que es la menos mala de todas las que podian salir. Me alegro mucho. Y enorabuena a esa movilización final, enhorabuena a los polacos comprometidos con el progreso y el desarrollo, a ver si hacen que cunda el ejemplo.

#11 si, para muchos y muchas no es óptimo, pero es que es Polonia, les queda mucho. En Platforma Civica hay también gente como https://es.wikipedia.org/wiki/Rafa%C5%82_Trzaskowski

[#26 Duke00]

#11 Si, pero también tienen que pactar con el partido de izquierdas para gobernar. Y como dice #15, es la opción menos mala.

[#16 r3dman]

#11 Es mejor que la alternativa, eso desde luego.

[#17 Raziel_2]

#11 Se presenta contra un partido a la derecha de VOX.

Unos cuasi talibanes católicos.

[#38 crateo]

#17 Dos. Hay todavía otro partido a la derecha del partido que está a la derecha de vox. Pero con presencia mínima.

[#41 Nitanmal]

#17 No es del todo así. Es decir PiS es extremadamente conservador y ultracatolico pero a la vez con muchísimas medidas socialistas (subvenciones, ayudas a la familia, etc.). Yo lo definiría como nacionalsocialista fundamentalista católico jajaj. Ojalá se vayan para siempre a la mierda. El problema es que manejan demasiado poder en la sombra y tienen a muchos cogidos por los huevos (jueces incluidos) así que va a ser dificilísimo

[#37 crateo]

#11 El partido de Tusk es una especie de ciudadanos. Es centro derecha. Y aliado con los socialdemocratas. KO significa Coalición Ciudadana. Hay otros DOS partidos más a la derecha, que son PIS y la ultra extrema derecha.

[#42 Eibi6]

#37 está dentro del Partido Popular Europeo que es a lo que me refería

[#33 nemesisreptante]

#3 No hay nada más frankenstein y con olor a podrido que un gobierno con un solo partido en mayoría absoluta.

[#7 Desactivado]

Y no comentan nada se Pablo González?

[#1 notengonombredeusuario]

Lo último de Ibáñez?

[#22 SrEstaire]

#1 Obra postuma, el partido de Dusk se llama KO

https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Polish_parliamentary_election

[#27 Toponotomalasuerte]

#1 nos está quedando una Europa que ni pintada por Ibáñez. Los regres nos están llevando a repetir esta misma época del siglo XX.

[#31 tyrrelco]

#27 Igual España y Polonia son los países donde se está dando el cambio de tendencia. Allí han ido a votar, para echar a esos descerebrados, tanta gente como en el 89... igual eso dice algo del pueblo polaco harto de 9 años de patrañas de su gobierno, han salido en masa a acabar con ellos y su propaganda.
Espero que se confirmen los resultados.

[#29 Deviance]

#1 "pa´mearse".........

[#4 Ludovicio]

Sin saber como funciona el sistema de gobierno de Polonia: Si no tienen los suficientes votos para gobernar no han ganado.
Que también están empeñados muchos medios en que aquí "ha ganado" Feijóo y, simplemente, no es así.

[#24 elchacas]

#4 Es una república parlamentaria así que como aquí no tiene sentido "ganar o perder elecciones". Si acaso partido más votado, pero eso no tiene ninguna validez más allá de intentar formar gobierno.

Y lo mismo para comunidades autónomas en el caso de España, esto lo digo "gane" quien "gane" las elecciones.

[#50 neotobarra2]

#4 Te equivocas tú. La etiqueta de "ganador" de las elecciones se asigna a quien obtiene más votos en ellas, ahora y siempre. Otra cosa es que pueda gobernar o no. Un partido puede ganar las elecciones y aun así no gobernar. Y Feijóo ha ganado las elecciones, por supuesto, aunque no vaya a gobernar (por suerte).

Desarrollado ya aquí:

escalada-poder-hitler-todas-mentiras/c052#c-52

La escalada al poder de Hitler: todas sus mentiras

cc #18

#24 Exacto, la etiqueta de "ganador" de las elecciones es una mierda pinchada en un palo, no sirve de mucho ser el partido más votado si no puedes gobernar. Pero no por ello dejan de significar las palabras lo que significan.

[#51 Ludovicio]

#50 Tu te sacas de la manga una definición de ganar las elecciones y yo puedo sacarme otra.

[#30 soberao]

#4 Feijoo ha ganado las elecciones y no ha ganado el gobierno porque el PP es de gobernar con mayorías, no de ganarse amigos con otros partidos, sobre todo con nacionalistas, porque 6 votos no son muchos votos.

[#35 Ludovicio]

#30 Entonces... ¿El PP nunca ha governado con el apoyo de nacionalistas?
Que PP y Vox son el mismo partido lo sabemos todos, pero habrá que seguir disimulando

[#45 soberao]

#35 Por supuesto, en tiempos de Aznar sí, con el "Movimiento Vasco de Liberación Nacional", con Pujol, con el PNV pero desde que van de sobraos y de muy españoles solo quieren gobernar con su gente en partidos de marca blanca ya sea con Vox o con Ciudadanos en su día.

[#46 Ludovicio]

#45 Solo es que han visto que no tenían opciones en la negociación y han entrado en control de daños. Hacerse los dignos con un "no gobierno porque no quiero ceder" les va muy bien con los votantes que quieren creer.
Que mañana, si hace falta y pueden, volverán a negociar y sus votantes no verán nada raro. "Esto es distinto" dirán.

[#36 Ninethousand]

#30 ¿En qué documento de la legislación electoral de España se especifica que "ser el partido más votado" o "con más escaños" significa "ganar las elecciones"?

Porque hasta donde yo sé es tal y como te dicen los demás comentarios, que en España no existe de forma objetiva el término "ganar las elecciones" y solo importa el tener o no los apoyos necesarios para formar gobierno.

[#44 soberao]

#36 Ganar cualquier cosa cuando no se específica lo contrario es el que queda primero. Pero una cosa es ganar unas elecciones o haber quedado primeros y otra que te dé para formar gobierno.

[#47 Ninethousand]

#44 Ganar cualquier cosa cuando no se específica lo contrario es el que queda primero.

Ehm no, ¿de donde sacas eso? Incluso en el habla coloquial cuando no hay nada definido objetivamente, "ganar" suele entenderse como "cumplir los objetivos", o "cumplir los objetivos más allá de los demás". En las elecciones, tal y como yo lo veo, la meta de la mayoría de los partidos es formar gobierno, o tener un peso suficiente para conseguir otros objetivos. Tener más escaños que los demás, en un sistema parlamentario como el español, no supone ningún tipo de victoria por sí mismo (necesitas menos apoyos externos que otros, eso sí, pero si no los consigues estás igual).

Tal y como yo lo veo, sabiendo que no existe un criterio objetivo de "victoria" y cada uno es libre de entenderlo como quiera sin tener más ni menos razón que nadie, en el futuro intento de investidura veremos si alguien ha "ganado" las elecciones (consiguiendo cumplir sus objetivos), o si no las ganó nadie.

[#48 soberao]

#47 Una cosa son las elecciones y otra luego es formar gobierno.

[#49 Ninethousand]

#48 En el mismo sentido que una cosa es correr una carrera y otra recibir las medallas. Formar (o no) gobierno, o recibir (o no) medallas, son las fases de conclusión donde se refleja hasta qué punto se han cumplido los objetivos de las fases anteriores (en política, tratar de conseguir muchos escaños durante la votación, y negociar el apoyo de otros partidos para los que les faltan; en atletismo, entrenar y correr la carrera).

Si un corredor bate todas las marcas durante los entrenamientos pero se sobreesfuerza y llega lesionado a la carrera donde no consigue ninguna medalla, no ha cumplido sus objetivos. Si un partido político quema todos los puentes en la campaña política y consigue muchos escaños, pero luego ningún otro partido quiere apoyarlos y no consigue formar gobierno, no ha cumplido los objetivos. En mi opinión, ninguno ha conseguido una "victoria" en el proceso global de competición, o de elecciones al gobierno.

[#34 nemesisreptante]

#4 lo que estoy flipando con esta noticia es leer en webs como la de televisión española que han ganado las elecciones cuando el recuento de votos parece que ni ha empezado, que esto son las encuestas a pie de urna que no valen una mierda. Me estoy acordando de cuando el PP arrasó en las elecciones a las 20:00 de la noche

[#39 crateo]

#34 en Polonia la encuestas a pie de urna son muy fiables. El propio enano gemelo ya dijo que no iban a gobernar.

[#18 Krab]

El ultranacionalista PiS gana las elecciones en Polonia pero no podrá gobernar: Tusk canta victoria

Vamos, que en realidad no han ganado.

[#12 Desactivado]

Estoy hablando con amigos de Polonia toda la tarde, es una gran noticia (y sorprendente)

[#14 Penetrator]

Que pruebe a repetir muchas veces que ha ganado las elecciones. Parece ser que es un método infalible para gobernar.

[#5 jobar]

Orbán se va quedando cada vez más solo.

[#8 Desactivado]

Putin esta triste

[#19 carlos24]

"El ultranacionalista PiS gana las elecciones en Polonia pero no podrá gobernar: Tusk canta victoria "
Osea, que NO ha ganado las elecciones por que "ganar elecciones" para cualquier definición con significado real implica poder establecer un gobierno y su partido aparentemente no puede. No empecemos otra vez con esto.
Periodistas, basta ya de desligar ambos conceptos por que no podéis vivir sin titulares vistosos que hablan de victorias épicas y derrotas. Si queréis ponerlo en el titular hay un bonito término para ello: mayoría simple.
P.S: Enhorabuena a los polacos, por cierto.

[#20 fpove]

#19 Eso solo se dice si el mas votado es de derechas, si es de izquierdas se habla de fracaso

[#9 vilgeits]

Pues no sabria que orinar…perdon, opinar.

[#28 jdmf]

#13 ¿Y porque no gobernáis? Como Feijóo

[#32 kkmonokk]

#28 Preferimos dar la turra, como Feijóo

[#21 DayOfTheTentacle]

Así es la democracia, guste o no. Eh frijolito...?

[#23 mcfgdbbn3]

Lo normal durante las erecciones elecciones generales, que el PiS no sale.
Pero si se calma la cosa lo mismo sí que sale, así que hay que esforzarse para que la gente no se deje engañar por este tipo de ideas.

[#2 jdmf]

¿También querrán ammnistiar a Puigdemont?

[#13 kkmonokk]

#2 Jesteśmy partią, która ma najwięcej głosów

[#43 malajaita]

Lo importatnte será la postura oficial del nuevo gobierno con Ucrania.

Que en periodo electoral alguno ya había enviado a la mierda a Zelensky

[#40 Jesus_Torregrosa]

para no echar ni gota