Hace 9 meses | Por Hombre_de_Estad... a politico.eu
Publicado hace 9 meses por Hombre_de_Estado a politico.eu

El líder del partido AfD de Turingia, Björn Höcke, insinuó qué planes tenía para el estado alemán si llegara a gobernar. El sistema educativo debería estar “liberado de proyectos ideológicos” como la “inclusión”, dijo el exprofesor en entrevista el miércoles en el canal MDR. El modelo escolar alemán actual permite a estudiantes con discapacidad aprender con otros estudiantes para una participación igualitaria en la sociedad. Esto se consagró por ley en 2009 al ratificar la Convención de la ONU sobre los derechos de personas con discapacidad.

Comentarios

H

No pude encontrar la noticia en español, y en inglés no en muchos sitios (aparte de Político), aquí lo teneis en alemán en Der Spiegel:
- "Höcke causa horror con declaraciones sobre alumnos con discapacidad": https://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-bjoern-hoecke-entsetzt-mit-aeusserungen-zu-schuelern-mit-behinderungen-a-3f3f98b3-59f5-4e73-97af-67104fe24f9d

Höcke es ex-docente y lider de AfD en Turingia (Alemania del Este), con un largo historia de "controversias": https://en.wikipedia.org/wiki/Bj%C3%B6rn_H%C3%B6cke#Controversies

En 2019 un tribunal alemán concluyo que se le podía llamar "Fascista":
- "A Björn Höcke se le puede llamar "fascista": https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bjoern-hoecke-darf-als-faschist-bezeichnet-werden-gerichtsurteil-zu-eisenach-a-1289131.html
- Notar que esa sentencia se basaba no sólo en el derecho fundamental de libertad de expresión, sino también en los hechos probados de que su ideología y declaraciones son o están muy cercanas al fascismo.

o

En España podrían tomar ejemplo, así los niños normales no se mezclan con los de los de los Boxeros.

HeilHynkel

¿os dáis cuenta de ciertos garrulos que piden que se cambien baremos para ciertos colectivos?

Pues son la misma mierda que estos, pero solo se atreven a pedir la primera parte, cuando la tengan, ya irán a por esto.

S

Nos quejamos de aquí, pero ojito a Alemania... Cuando nos demos cuenta....

k

Eso lo hacían unos tipos muy blancos y listos en alemania hace unos 80 años... no les fue bien.

f

#2 Realmente a ellos no les fue mal. A los que fue mal fueron a los judíos, los que tenían alguna discapacidad o en general, los que no cumplieran su estandar de raza.

cocolisto

Vuelta de la burra al trigo y los nazis a sus holocaustos.

acoco

Estos bastardos tienen miedo a que se demuestre que los niños con discapacidad son más útiles para la sociedad que sus políticas de mierda.

El_Tron

Eso lo sabe cualquiera que haya sido maestro en la actualidad.

D

Para el que ande despistado, este político alemán es de ese tipo del que puedes afirmar que es un puto nazi sin miedo a equivocarte ni una pulgada en el calificativo.

Socavador

Hay que ser burro para decir que la inclusión es un tema ideológico. Hay gente que merecería sufrir el daño, en este caso psicológico, que infligen o pretenden infligir con sus gilipolleces, a ver qué tal, a ver si les gusta, a ver si siguen pensando lo mismo después. Aún encima el hecho de que este paleto suelte esas cosas se traducirá en bullying en los colegios y en una nueva ola de radicalismo por parte de la sociedad. Putos nazis, joder.

fjcm_xx

#14 Efectivamente. Para la extrema derecha en general los Derechos Humanos son ideología. No sé cómo llamarán a lo suyo. El problema no está ahí sino que esta gentuza tiene adeptos por centenares.

manzitor

Pues tengamos en cuenta que tesis de este tipo, tienen mucho más arraigo en nuestro país del que pensamos, y no necesariamente de ultraderechistas, aunque también. https://www.feuso.es/castilla-la-mancha/noticias/10251-campana-de-recogida-de-firmas-de-feuso-a-favor-de-los-centros-de-educacion-especial-3

kastanedowski

Eso me recuerda a algo en la historia...

T

Totalmente de acuerdo. La inclusión no aporta mejoras demostradas de modo indiscriminado
Depende de cada caso particular. La inclusión por ideología puede perjudicar a los incluyentes y no mejorar en nada a los incluidos.

https://www.20minutos.es/salud/familia/la-segregacion-escolar-no-es-siempre-la-mejor-solucion-para-los-ninos-con-necesidades-especiales-segun-un-estudio-5084463/

... en general, la inclusión de los niños con necesidades especiales no incrementa ni disminuye su aprendizaje ni su ajuste psicosocial.

s

#11 O sea que no les causa perjuicio alguno y además al resto les ayuda a no ser discriminatorios. Pues entonces la inclusión es adecuada para la sociedad

T

#16 No, suele perjudicar a los que incluyen, debido a que los recursos no son suficientes para hacer la inclusión, y el profesor debe atender a todo un colectivo de diversidad variable. Resultado: lo pagan la mayoría. Todos acaban diciendo que son muy inclusivos, pero los incluídos realmente estarían exactamente igual en un centro diferenciado.

s

#20 Pues tu propio texto ni incrementa ni disminuye > ¿la mayoría pierde educación? ¿el resto? ¿hay estudios? Cuando hay gente que se dedica a torpedear las clases y no son considerados de necesidades especiales...

T

#21 Sí, un profesor debe atender a toda una diversidad variable de alumnos, los recursos para hacerlo no son adecuados, y eso hace que baje el nivel. Hace 20 años que soy profesor y si quieres te lo firmo y te lo envío certificado. La inclusión solo sirve para que alguien pueda decir "hemos sido inclusivos". Pero realmente, el alumno incluido, en vista de estas evidencias, no tiene por qué mejorar su condición ni académica ni psicosocial. No debe hacerse inclusión de manera automática, sino solo en casos particulares donde los especialistas demuestren que sí le va a beneficiar. Pero para hacer eso tampoco hay recursos.

s

#22 Como camorristas etc No es la única gente que puede crear algún problema. No vale tu razonamiento. La pregunta es ¿hay estudios serios que no sean una mera deducción claramente sesgada? ¿qué evidencias? No has presentado ninguna. Es una mera deducción claramente sesgada. ¿pruebas de esa afirmación que no sea una deducción con sesgo de cosas a considerar conforme la conclusión a la que llegar?

¿Cuáles recursos? ¿y para los que generan broncas? ¿Y para los que tienen problemas familiares? ¿y para los que están desnutridos? ¿y para los que padecen depresión?

Lo que denominas evidencias es un razonamiento descaradamente sesgado donde la conclusión no se sigue de las premisas cuando no hay tal sesgo, únicamente con él

Así que desearia estudios científicos con evidencias de verdad comprobadas con metodología científica no una opinión a la que se le de un razonamiento para deducirla y se afirme que es evidencia con hacer eso. Eso en ninguna parte seria es una evidencia de nada. Lo siento. No es por joder

T

#23
Por inclusión no nos referimos a alumnos que generan broncas, que están deprimidos, desnutridos etc... Es una falacia de hombre de paja.
En educación se habla de inclusión con casos de TEA (transtornos de espectro autista) y casos graves de TDA, TDAH, Síndrome de la tourette, etc... que requieren asistencia específica y que están en las aulas con alumnos ordinarios. No hay recursos adecuados para ellos. Los asume el profesor.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/cl2.1291

In sum, the impact of inclusion on students with SEN may be hypothesised to be both positive and negative, and the current knowledge base is inconsistent.


No hay base empírica para afirmar que mejora ni que perjudica. Sin embargo, todas las políticas educativas se basan en llevar a cabo inclusión indiscriminada y en cerrar centros especializados para que todos acaben yendo a la pública. La apoyan porque suponen que mejora, y para pasar la responsabilidad que no quieren asumir al profesorado ordinario. Pero el resultado es la bajada de nivel y una menor capacidad para atender al resto de la clase. Si tienes 3 TEAS y 1 Síndrome de la tourette en una clase de 30 alumnos, es evidente que no vas a poder gestionarla adecuadamente como si tuvieras 30 alumnos sin diagnóstico de ese tipo.

s

#24 No. Es una reducción al absurdo de tu razonamiento.

¿y para los que estén deprimidos, desnutridos, pasen depresión etc?

Anda no jodas ni hombre de paja ni nada. Es claramente un sesgo tu argumento

A ellos. Pero la demás gente se relaciona con ellos. La demás gente genera empatía con ellos porque sin relación no hay empatía. Y genera capacidad de entendimiento de los demás

> O camorristas o...
Estás sesgando

acoco

#11 ¿Niños indignos de ser educados?

a

De lo que estoy totalmente en contra es de los proyectos ideológicos.

Los niños discapacitados podrán asistir a una escuela normal, dependiendo del caso. Hay algunos que sí y hay otros que no. Lo que no se puede hacer es forzarlo.