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#2:
Lo que más me ha gustado del artículo es esa referencia a que el objetivo de esa ley, según el PP, es reconciliar a dos bandos.
Como dice el articulista ¿ qué dos bandos ? Se supone que todos somos un mismo bando: demócratas.
Si sólo hay un bando ¿cuál es el otro con el que hay que reconciliarse?
Me parece que se han retratado.
Como dice el articulista ¿ qué dos bandos ? Se supone que todos somos un mismo bando: demócratas.
Si sólo hay un bando ¿cuál es el otro con el que hay que reconciliarse?
Me parece que se han retratado.
#9:
La mayoría de aquí no os acordaréis porque sois muy jóvenes, pero en 1978 todos los prohombres franquistas pasaron a ser "demócratas de toda la vida" en un día, por ejemplo los mismos jueces del tribunal franquista de Orden Público que encarcelaban demócratas pasaron a ser jueces de la Audiencia Nacional para defender la democracia de sus enemigos... que eran los demócratas que lucharon contra el franquismo.
Pero que se puede esperar de un país donde un torturador franquista como Melitón Manzanas está catalogado como víctima del terrorismo y si hablas contra él puedes acabar en la cárcel.
Pero que se puede esperar de un país donde un torturador franquista como Melitón Manzanas está catalogado como víctima del terrorismo y si hablas contra él puedes acabar en la cárcel.
#3:
Si tuviera que elegir una frase del artículo, me quedo con esta, es para enmarcar: "No hay mayor traición democrática que igualar democracia y dictadura. Ni mayor traidor que quien no lo denuncia."
Comentarios
Lo que más me ha gustado del artículo es esa referencia a que el objetivo de esa ley, según el PP, es reconciliar a dos bandos.
Como dice el articulista ¿ qué dos bandos ? Se supone que todos somos un mismo bando: demócratas.
Si sólo hay un bando ¿cuál es el otro con el que hay que reconciliarse?
Me parece que se han retratado.
#2 En la mente de muchos neofascistas de PP y Vox sigue estando la de fusilar a los del otro bando.
#5 Una lastima que solo sean un atajo de cobardes oligofrénicos, me encantaría que le echaran un par de huevos y que lo intentasen, que nos dieran una excusa, pero no va a pasar, ni el valor ni la inteligencia son los rasgos por los que destaca la derecha criminal española
#11 Son pocos y chalados, pero mejor que se queden tranquilitos, que se conformen con no ayudar a desenterrar a nuestros asesinados.
#13 Pues yo los quiero levantados y dando gritos, el clavo que primero recibe el golpe es el que más sobresale, se quejan de que son víctimas, que lo sean
#14 Prefiero no tener que liarnos a tiros.
La misma dialéctica que tú tenían el PCE, la CNT, el PSOE (aquél, no éste), y mira cómo acabó la cosa.
#16 Y sólo lograron imponerse por la pasividad de los conservadores demócratas europeos mientras los urfacistas alemanes e italianos aportaban armas y soldados.
#2 La derecha lleva retratándose TODA LA PUÑETERA VIDA, yo no veo nada nuevo en este artículo, quien sabe lo que es la derecha y sus cómplices/ votantes tenía todo esto aprendido de memoria
#2 somos todos demócratas, unos más y otros menos, pero bandos hay más de uno dentro de la democracia. Hay izquierdas y derechas, hay socialistas, anarquistas, comunistas, fachistas... con prefijos (nacional-xxxxx) y sufijos (xxxx-nacional).
Sí es cierto que españa como sociedad está dividida dentro de la democracia. El PP obtuvo 8 millones de votos, el PSOE 7.8 millones, VOX 3 millones, los mismos que SUMAR. Claro que hay bandos.
#27 Pero en este tema cuántos bandos hay, no en el dilema izquierda/derecha, sino en el demócrata/dictatorial.
Confundes parámetros.
#31 No es un tema de tipo de gobierno (dictadura / democracia) es un tema de forma de gobernar. Cada partido quiere gobernar de una forma diferente; se ha politizado el tema bandos en guerra civil (no el periodo de la dictadura) y parece que los partidos actuales han tomado como suyos cada uno el bando que más le ha gustado por el motivo que fuera, y parece que eso ya aplica a todo y no es así ni tiene que ser así. Es una excusa más para hacer política barata, revanchista y belicista por parte de todos los partidos.
España es una democracia pero parece que ningún partido quiere jugar a que sea una mejor democracia, si no a pelearse con los otros partidos a ver cual es más malo que los demás
#32 Por lo que fuera, dice. Hay que tenerlos muy gordos para decir eso. ¿Todavía no te has enterado de quiénes son los que defienden la dictadura ni por qué lo hacen? Sí que andas desnortado desde la falsa neutralidad. Ya sabes lo que dicen de los que se sientan en la mesa de los nazis.
Poner en el mismo sitio a los que están a favor de mejorar la democracia con la derecha antidemocrática es de primero de "todos son iguales". A otro perro con ese hueso.
#2 Pues el bando de los fusiladores y el bando de los fusilables. Que hay que explicarlo todo.
#35 Claro, pero los que han hecho esta ley no se atreven a "explicarlo todo", sobretodo porque todos sabemos en cuál de los dos bandos están ellos.
Si tuviera que elegir una frase del artículo, me quedo con esta, es para enmarcar: "No hay mayor traición democrática que igualar democracia y dictadura. Ni mayor traidor que quien no lo denuncia."
La mayoría de aquí no os acordaréis porque sois muy jóvenes, pero en 1978 todos los prohombres franquistas pasaron a ser "demócratas de toda la vida" en un día, por ejemplo los mismos jueces del tribunal franquista de Orden Público que encarcelaban demócratas pasaron a ser jueces de la Audiencia Nacional para defender la democracia de sus enemigos... que eran los demócratas que lucharon contra el franquismo.
Pero que se puede esperar de un país donde un torturador franquista como Melitón Manzanas está catalogado como víctima del terrorismo y si hablas contra él puedes acabar en la cárcel.
#9 Melitón Manzanas fue un torturador de la policía politica, colaborador de la Gestapo y para muchos, un pionero.
#9 Exacto. La mayoría de los miembros del PP no son demócratas. De VOX, ni uno sólo, claro.
La mayoría de políticos del pp y vox son hijos y nietos de políticos franquistas, para nada demócratas.
Lo mismo, muchos jueces, policías y militares. Se alegrarían del regreso a una dictadura como la de sus padres y abuelos.
#15 Del PP y muchos del PSOE, que solo eran un poco más "moderados" en lo social.
#19 Sí, del psoe también, pero menos gente.
Pero ese escudo, me parece que no sirve como prueba. Es de las milicias universitarias, que era una forma más cómoda de pasar la mili para los que estaban estudiando en la universidad.
A mí no me gusta nada en absoluto Felipe, pero por hacer eso no me parece facha, por otras muchas razones sí.
#21 Solo hay que ver como ha reacionado la vieja guardia con Podemos y el indepentismo, que solo les faltaba el gorrito de legionario.
Otro cosa es que sean menos "fachas" que en el PP pero tampoco hay grandes diferencias ideológicas.
#22 Sí, la "vieja guardia" del psoe está muy cerquita del pp ideológicamente. Pero roban menos.
Bueno, es que es difícil ser más corrupto que los del pp. Y mira que psoe, convergencia, etc, lo han intentado, pero el pp está muy distanciado del "pelotón".
#25 Roban menos pq no tocan poder. Cuando lo tocaron, aparte de GAL y cal, viva, también inventaron "La cultura del pelotazo"
Confirmado, la noticia escuece a Bat00Io y QAR, voto positivo.
#4 Y a alguno más. Estos envíos son detectores de los que hace 25 años se autodenominaban "los demócratas". Hoy, con diferentes circunstancias, están mejor definidos en el artículo.
#4 lo gracioso es que QAR dice ser de izquierdas. Pero va negativizando cualquier noticia que deje mal a la derecha o bien a la izquierda
#29 me he dado cuenta también, curioso verdad?
La entradilla no tiene desperdicio.El artículo,que pocos leerán, magistral.
A parte que no hay dos bandos. Están los que respetaron la ley y los insurgentes que se hicieron con el poder, masacrando a los suyos. Eso es lo que me jode cuando hablan de "dos bandos". No señores, si alguien entra en tu casa y quiere matar a tu familia no eres de otro bando, simplemente te estás defendiendo.
Os doy mi reflexión.
Sí, hay bastante hijo de puta que defiende a Franco, porque es un fascista hecho y derecho, no obstante, creo que la mayoría lo son por 'autodeterminación', os cuento.
Todos tenemos un auto relato interno con el que nos auto definimos ,luego serán nuestros actos los que de verdad dicen quién somos, pero para el día a día nos basamos en ese auto relato para 'imaginarnos' quienes somos y cómo debemos comportarnos, sobre todo de cara a los demás, porque quien no es consciente de dicho auto-relato, y de sus flaquezas, es un esclavo de los demás. El auto relato lo hemos construido durante muchos años, basado en nuestro entorno, lo que vemos en la familia, lo que escuchamos en los medios de 'descomunicación', etc.
Muchas personas hoy en día defienden a Franco porque dejar de defenderlo sería lo mismo que negarse a ellos mismos, tener que suprimir y marcar como errónea gran parte de su auto relato, así que por mucho que les digas se negarán a cambiar de opinión. Son unos necios.
Solo los sabios cambian de opinión facilmente, y el 80-90% de la población es borrega.
Más información, aquí -> ¿Por qué no cambiamos de opinión aunque nos demuestren que estamos equivocados?
https://elpais.com/elpais/2018/01/26/ciencia/1516965692_948158.html
Como hacer muchas leyes en contra del Franquismo y no usar una puta pala,para desenterrar a las personas hay asesinadas,al final el Franquismo vale para sacar votos tanto para uno como para los otros.
#6 No, unos si ponen dinero(de todos) y otros quieren igualar a víctimas y verdugos, porque no piden la reconciliación esa con los de la eta y si hacen homenajes a los asesinados por eta si hay que reconciliar, porque menosprecian a los muertos del 11m, unos defienden solo a "sus" muertos y los otros que les jodan.
Me parece una buena reflexión el tema de este artículo, y la verdad desconocía las capacidades de Gerardo Tecé.
Comprendo a las miles de familias de las víctimas de la guerra civil y del franquismo, ya que yo soy una de ellas.
Comprendo también que todos aquellos expoliados por la dictadura quisieran recuperar lo suyo, aunque no soy uno de ellos.
Pero la derecha lleva muchas décadas utilizando el franquismo como bomba de humo o juguete para que la izquierda entre al trapo.
Hay cosas más importantes en el día a día o en el futuro próximo que las mierdas de hace décadas. Que dicho sea de paso, en el cambio de gobierno de esas CCAA ya se cambiará
#18 En lo de la "bomba de humo" te doy la razón. Es un tema importante, pero el objetivo principal al usarlo, por parte de pp y vox, es desviar la atención de sus intereses principales: robar y favorecer económicamente a los suyos.
#18 A día de hoy hay pocas cosas más importantes y urgentes que resarcir a las víctimas del franquismo y asumir institucionalmente lo que este supuso.
Las víctimas están muriendo. Los culpables también. De poco servirá resarcir cuando no haya nadie a quien resarcir. Y no hablo ya de sacar huesos de las cunetas o reconocer la condición de víctimas, que también, sino de obtener la condena unánime de todos los demócratas de la dictadura franquista. De concederles a los que lucharon contra ella que su esfuerzo mereció la pena y perdió el franquismo.
Lo que se ha hecho y hace en este país es todo lo contrario: olvidarse de las víctimas y permitir esconderse a los verdugos detrás de una careta de demócratas impostados. Dejando claro que los que perdieron en el 39 siguen perdiendo y así seguirán para siempre.
Somos una nación sin la más mínima dignidad.
#36 Si bien comparto y apoyo casi todo lo que has plasmado salvo que sea lo más importante el resarcir las víctimas y los recuerdos del ayer.
No hay que olvidar, y si me apuras, por mi, me fundiría el senado y con ese dinero crearía un macro departamento esclarecedor de los hechos del pasado, para que muertos y vivos descansen de una vez.
Pero para progresar hay que mirar al futuro y no al pasado, que nos están jodiendo el futuro y seguimos discutiendo con lo que pasó hace 80 años
llevo también años escuchando que la UE, España somos títeres de USA, y... durante el franquismo no lo éramos (al menos al principio), pero entonces lo éramos de "unos señoritos fascistas" que tal, (...)
#24 De 1936 a 1945 el franquismo fue títere de Alemania.
De 1945 a 1953, más solos que la una y en la miseria autárquica, pero a partir de 1953 ya pasamos a aquello de "Americanos, os recibimos con alegría", y así seguimos.