Hace 1 año | Por blodhemn a infolibre.es
Publicado hace 1 año por blodhemn a infolibre.es

Andalucía crece menos que la media nacional en todos los impuestos, estatales y autonómicos, excepto en el IRPF, en cuyo cobro lleva mejorando desde 2015. El alza de los ingresos del IRPF y Sociedades en Madrid se quedaron por debajo del resto de las comunidades, mientras en Murcia y Castilla y León se desplomó la recaudación del IVA. Las rebajas fiscales tienen efectos inesperados: obligan a Andalucía y Madrid a aportar más al sistema de financiación autonómica de lo que recaudan.

C

Sorpresón en las gaunas!!!!

manbobi

Qué tienen en común estas comunidades que recaudan menos? (Luego el problemas será lo que hace o no hace el vecino con su dinero)

a

Chorpresa!!!!!! Quién lo iba a imaginar......

temu

A ver, quiza recauden menos de forma directa, pero no de forma indirecta

si la empresa se crea en estas comunidades "tramposas" se genera mas trabajo en estas comunidades, por lo que hay mas sueldos, menos paro y mas movimiendo de la economia.

Lo de robarnos entre hermanos ya es otro tema

XtrMnIO

La inutilidad hecha gestión.

i

#1 porqué es sorpresa? Si pagan menos impuestos, se recauda menos dinero vía impuestos

I

#8 Bajar impuestos mientras exista mucha economía sumergida y políticos que no saben gestionar lo publico es una aberración. A mi no me importa pagar impuestos siempre y cuando esos impuestos se inviertan bien. Pero cuando veo amigos de baja con mucho cuento, dueños de casas de protección oficial con mercedes y BMWs, administración publica ineficiente, funcionarios con buenas condiciones y baja productividad, sistema de sanidad colapsado... entonces me empiezo a cabrear.

Euskadi y Navarra con la gestión de los impuestos, ejercen una corresponsabilidad fiscal, tanto tengo, tanto puedo gastar. Eres el recaudador de tus votantes directos, el que aplica las políticas fiscales, por poner un ejemplo recientemente el proyecto de TicketBAI, sistema que viene de una trasposición EU para atajar el fraude fiscal, no es popular, es impopular pero las diputaciones forales, no pueden culpar a nadie, son ellos los que recaudan y los que deciden en que gastar. Y es esta política de corresponsabilidad la que deberíamos aplicar en el resto del estado, que hay que cambiar el calculo del cupo, lo cambiamos, que hay que hacer modificaciones, se hacen.

Pero de esta forma, es la única forma de que este tipo de demagogos, pseudopoliticos y demás calaña, que campaña tras campaña venden la bajada de impuestos como la solución a sus problemas, quedarían desenmascarados para siempre, nadie podría vender motos. Que decides bajar los impuestos, los bajas, ahora, luego no vayas pidiendo 1000 millones al estado porque no tienes para pagar nominas y aduces infrafinanciación.

Debajo de las bajadas de impuestos hay siempre una bajada de costes de servicios públicos, no hay una recorte de sueldos de la administración autonómica, no, hay menos dinero para I+D, Sanidad, Educación e infraestructuras y siempre bajo el discurso que, España nos roba, a Madrid le tienen manía, a Galicia no se que y a Murcia no se cuantos.... Ya esta bien, tened collons para solicitar un sistema de corresponsabilidad fiscal, pedir lo que tienen Vascos y navarros... mis padres me enseñaros bien, gasta lo que puedes gastar, endéudate siempre que la deuda te reporte un espacio vital o un rendimiento vitalicio, existen gastos importantes y vitales y gastos superfluos, distínguelos y no tendrás sustos innecesarios.

Galero

Y en Castilla y León aún sobra para vicepresidentes "honorarios".

C

#10 Era ironía....

reithor

Que es lo que quieren, recaudar menos, sobre todo menos de los ricos. Y lo consiguen.

Pilar_F.C.

#12 Calla no lo nombres, que se despierta y dice algo y nos pone en evidencia y volvemos a ser el hazmerreír de España.

D

#1 es errónea. #0

El titular habla de dumping fiscal. Que sería lo que tienen Canarias, Extremadura, C-LM, Andalucía o Asturias, que necesitan ingresos del resto del estado.

Eso es dumping. Producir por debajo de costes y que pague el resto.

Hay que mirarse el concepto de balanzas fiscales:

https://www.newtral.es/comunidades-aportacion-fedea-financiacion/20210810/



La entradilla dice "crecen menos"
Luego "excepto el IRPF"
En fin, un despropósito de principio a fin que confunde conceptos para que encaje con la línea del panfleto.

Lito

Google usando la AI de la competencia en vez de la suya. Interesante.

a

Que suspenso? Si eso es lo que se busca, que se ingrese menos y haya mas dinero para el ciudadano.

D

El Partido Populista haciendo lo que mejor sabe.

Z

Hasta que no haya una fiscalidad más favorable a autónomos y empresas no nos saca de la crisis ni perry.

a

#6 juntemos cosas que no tienen nada que ver.

Rallo ya dijo que si una bajada de impuestos provocara un aumento de la recaudacion, esque no se han bajado lo suficiente.

MaKaNaS

#6 No he visto mayor subnormalada de teoría económica que la vendida de humo que los liberratas intentan colar con la curva de laffer.

J

Qué obsesión en este foro con freir a todo el mundo a impuestos. Qué cansinos que sois...

c

¿Como que suspenso?

Sus amigos pagan menos y el pueblo se jode. Es una matrícula de honor como una casa.

Suspenso para los que no son ricos o grandes empresarios y les votaron.

#5 y además meten el impuesto de sociedades y el IVA que no dependen de las comunidades

mafm

#2 que luego le lloran al gobierno central

MirandesOnline

#8 Ya que contamos las cosas, contemos todo. Los navarros han estado viviendo a costa del resto de los españoles durante décadas.

Navarra: El Gobierno ha reconocido que durante años ha regalado a Navarra el IVA de las exportaciones de Volkswagen en esa comunidad, por valor de 400 millones anuales. Una cantidad que equivale al 10% del presupuesto de la región, y sin la que la administración foral podría haber tenido que ser intervenida por el Estado.
https://www.elconfidencial.com/espana/2012-07-18/hacienda-admite-que-regalo-a-navarra-el-iva-de-las-exportaciones-de-volkswagen_224203/

No es oro todo lo que reluce.

CC #9 #11

manbobi

#28 Edito. Tienes razón.

MirandesOnline

#18 estoy en parte de acuerdo en parte no. Los impuestos que recaudan de mas estás CCAA son gestionados por el estado (p.e. IVA o IRPF) y aquí en meneame se lloriquea que se los dan otras CCAA cuando no es así.

Dicho esto, estoy en contra del modelo ultraliberal de quitar impuestos que lo único que busca es debilitar al Estado y a las instituciones públicas para favorecer a las grandes empresas y grandes fortunas respecto al resto.

txutxo

#8 Eso digo yo. Tanto quejarse del Concierto y no hay huevos a aplicarlo en sus Comunidades.

alephespoco

#17 El País Vasco y Navarra recaudan más pero no sólo no comparten sino que tienen saldo positivo a igualdad de competencias.
País Vasco y Navarra están fuera del régimen común, por lo que ni aportan ni reciben. Para pagar los servicios que le da el gobierno central está el cupo, que se negocia cuanto tiene que pagar por estos conceptos (ejército, etc...).
No sé a qué te refieres con que tienen saldo positivo, podrías quejarte con como se negocia el cupo por parte del estado, pero la clave es que si a estas comunidades les hace falta financiación, no la van a tener (al contrario que otras regiones que son receptoras netas durante décadas).

A

Es que bajar los impuestos para recaudar más sólo funciona si las regiones o países de tu entorno mantienen los impuestos altos.

Si varias regiones se ponen a competir para bajar los impuestos en una carrera hacia el fondo, entonces todos pierden.

Los únicos que piden bajar impuestos son los tontos y los ricos.

Los tontos porque se creen el cuento de que bajando impuestos se recauda más.

Y los ricos porque quieren que los impuestos bajen a cero porque saben que ellos van a poder sobrevivir sin servicios básicos públicos y sin estado.

Rubenix

#24 Entonces según tu razonamiento, el estado debería recaudar muchísimo más y subir el IRPF mínimo hasta el 50% y el máximo al 100% el los últimos tramos. Y así podrían poner basureros que nos limpiasen la arena del gato en casa, bailasen y cantasen canciones y nos sacaran la basura de casa...

powernergia

#31 Los impuestos que pueden reducir las CCAA son los que ellas mismas gestionan, lo que recaudan de más o de menos, quedan o no entran en la comunidad correspondiente.

ipanies

Comoooooo?!?! Que perdonar impuestos a los que más tiene baja la recaudación?!?! Como puede ser esto?!?!?!

ayotevic

#2 que roban menos al ciudadano.
Recaudar menos, NO ES MALO, que eso sale de los bolsillos de la gente, vale ya de subir impuestos hasta el infinito.

s

#16 Erronea o bulo de la "extremaderecha"?

manbobi

#39 No sólo se recauda del ciudadano.

D

#19 te has perdido bot.gpt?

Glidingdemon

#17 No hace falta eso que dices, lo que hace falta es ser patriota de verdad, o sea repartir los ministerios por el resto de España, que se gana con eso? Pues que por de pronto los funcionarios y todo lo que viven alrededor de cada Ministerio tributan en su correspondiente comunidad, eso de que todo este centralizado en Madrid es un beneficio AÑADIDO a está mi comunidad, y ese cuento de que Madrid es España, y un mojón, un mojón bien grande, íbamos a ver a ppsoe decir que no y defender con uñas y dientes el sistema actual. Y por de pronto el carapolla tiene que pedir dinero a los bancos por las rebajas fiscales que les hace a sus amos y creando más deuda, los grandes jestores, con j de jeta del jetapolla.

Glidingdemon

#18 y por eso carapolla tienen que pedir dinero a los bancos para poder funcionar, eso que dicen de la deuda que tienen que pagar nuestros hijos.

MaKaNaS

#35 Compra un calzado adecuado para esas pendientes resbaladizas tan bonitas que te marcas.


editado:
Por cierto Roosevelt debía ser un rojo bolchevique para poner los tipos impositivos a los más ricos en el 94%

https://www.20minutos.es/noticia/2305048/0/impuestos-eeuu/impuesto-sobre-renta/capitalismo/

Priorat

Recaudan menos que la media y hacen que la media de todos baje.

P

Y gastan más!

MirandesOnline

#36 no consigo entender tu última frase. Pero la recaudación del IVA y del IRPF (del estado) en cada comunidad no se "devuelve" a cada comunidad salvo a Euskadi y Navarra, las menos solidarias (y la segunda en concreto, mucho: https://www.elconfidencial.com/espana/2012-07-18/hacienda-admite-que-regalo-a-navarra-el-iva-de-las-exportaciones-de-volkswagen_224203/)

Lito

#43 sí, supongo, pero qué relación tiene con esto.

Harkon

#16 Tu enlace es de 2021, la noticia es de 2023, por otro lado dice claramente

Suspenso al 'dumping' fiscal: Andalucía, Madrid, Murcia, Galicia y Castilla y León recaudan menos que la media

Recaudar menos no es recaudar por debajo de costes ni la noticia lo menciona, como intentas insinuar, eres tú el que intenta darle la vuelta a la misma con algo que ni menciona

Buenas tardes

Nyarlathotep

#16 La noticia habla de "Dumping fiscal", que no es lo mismo que el "dumping" (aunque las intenciones sean las mismas).

El "dumping fiscal" es recaudar menos para robar empresas de otras zonas.

Cuando lo hace una comunidad autónoma está haciendo trampas al solitario. Básicamente es coger el dinero de la hucha de tu hermano, con el agravante de que luego habrá que meter dinero de los impuestos para levantar esas zonas que se quedan sin empresas.

Al final, el único que gana, el empresario (y el político que se lleva el sobre).

DangiAll

#29 Me pregunto si no serian chanchullos para mantener el apoyo al gobierno central

Lito

#51 #43 ah, coño, que la noticia donde quería comentar no es esta 😬 😬

a

#24 yo diria que eso mas bien es un hombre de paja que os habeis montado. Los liberales no queremos que el estado recaude mas, sino menos.

Si una bajada de impuestos te trae mas recaudacion, lo que tienes que hacer es bajarlos aun mas hasta que la recaudacion descienda.

D

#55 todos los bots nos equivocamos alguna vez

powernergia

#50 Los impuestos que pueden reducir las comunidades son los de recaudación propia.

Rubenix

#46 Sé lo que hizo Roosevelt, y que sus impuestos se alargaron hasta los 70. Roosevelt fue un intervencionista de manual.
Era otra época con otras necesidades y aún así no hay consenso acerca de las medidas del New Deal. Algunos dicen que sacó al país de la depresión y otros dicen que alargó la profundidad de la crisis con estas medidas y que, si no fuera por la guerra mundial, la economía estadounidense seguiría en depresión durante muchos años más.

Edheo

#10 Bueno, ya sabes
Supuestamente dar beneficios fiscales a las empresas y los capitales, produce un efecto imán poderosísimo que atrae a todo el cosmos universal de peña con pasta, que pagando poco dinero, al final la recaudación es inmensamente mayor.

Al parecer, algunas autonomías como Madrid, han dimensionado mal el volumen ingente de riqueza que iba a tributar en su comunidad, o bien, tanta es la rebaja, que por mucho poder que tenga dicho imán, no compensa lo que se pierde en recaudación con el portentoso magneto fiscal.

Pilfer

#53 #41 en realidad #16 tiene razón a medias, el dumping es por definición vender por debajo del valor para reventar el mercado y quedarte como único jugador. Del inglés dump, tirar.

Y #16 no tiene razón porque es lo que están haciendo esas comunidades, rebajar ciertos impuestos para que las empresas se establezcan en su comunidad. Que en definitiva es eso, rebajar el valor de algo para obtener un beneficio por encima del resto de "jugadores", que en este caso son las demás comunidades.

P

#6 ni para uno ni para otro. La curva de Laffer, que yo sepa, dice que a partir de cierto punto cada vez se recauda menos subiendo impuestos. Rallo está de acuerdo con esa afirmación pero dice que nos queda mucho para llegar a ese punto de máxima recaudación, es decir, que para que bajar impuestos aumentase la recaudación tendríamos que estar al otro lado del máximo y no lo estamos

pys

#33 Lo que se refiere es que lo que negocian no el coste de los servicios comunes, se negocia una transferencia de dinero. El interés del gobierno de España no es hacer mantener las cuentas del Estado, sino conseguir los apoyos necesarios en dichas regiones por lo esos servicios le salen extremadamente baratos. De ahí lo de el saldo positivo.

Caravan_Palace

#10 pero ,pero ,pero, y el efecto laffer?

a

#34 Mercadona y Carrefour tambien hacen una carrera hacia el fondo con sus precios. Consecuencias: Supermercados eficientes, estanterias siempre llenas y precios bajos.

S

Trickle down economics mis cojones

S

Como se nota la corriente de meneame, ahora es malo bajar 
La presión fiscal en España (ingresos tributarios/PIB) se ha situado en máximos históricos en 2022, superando el 42% del PIB y, por lo tanto, por encima del promedio de la UE.

ochoceros

#8 "Las rebajas fiscales tienen efectos inesperados: obligan a Andalucía y Madrid a aportar más al sistema de financiación autonómica de lo que recaudan".

Realmente los principales perjudicados son los habitantes de esas CCAA que no son beneficiarios directos de las medidas fiscales. Por ejemplo, en Madrid existe un 100% de bonificación autonómica del impuesto estatal de Patrimonio, así que el 0,26% de la población que más dinero tiene se escaquea de aportar más de 1.000 millones de euros anuales, pero luego la Comunidad de Madrid tiene que aportarlos de alguna manera en sus cuentas de cara al estado, por lo que esto se traduce en recortes en otras partidas cedidas a las CCAA, como educación o sanidad, y ahí sí es donde se perjudica al 100% de los usuarios de esos servicios esenciales en las CCAA.

Cuando oyes que la sanidad va mal en Madrid, también hay que saber relacionarlo y saber el por qué y para quién (los que menos lo necesitan), que el impuesto de Patrimonio no es lo único que usan como excusa para recortar

jdmf

Esa es la idea ¿No?, Cuanto menos recaudación peores servicios y así justificar lo privado

t

#25 Izquierda.
Les jode que otros hagan más con menos.

angelitoMagno

Normal, la curva de Laffer y los estudios alrededor de la misma afirman que si el tipo máximo impositivo está por debajo del 70% bajar impuestos produce una bajada de la recaudación.

y

#67 se diría que están locos por que les suban cada año más los impuestos.

¿No será que por aquí hay mucha peña que todavía vive de sus papis y/o abuelos?

alephespoco

#63 pero eso no es culpa del cupo per se. Es por la falta de escrúpulos tanto de la clase política Española, que hace que determinados partidos políticos hagan de bisagra, como de los partidos regionales que se aprovechan de la situación (y sus votantes lo valoran y los mantienen).
El PSOE podría perfectamente evitar pactar con el PNV si el PP o VOX no hicieran una posición "contra todo" (que es lo mismo que cuando gobernaba el PP y el PSOE hacia la misma oposición).

Globo_chino

...

Globo_chino

#56 Los liberales en EEUU te dicen que la sanidad y educación públicas son comunismo y que cada uno se pague la suya.

En España lo que hay es vende-motos que hablan de impuestos mínimos y recaudaciones record. No todos pero si la mayoría.

F

#67 Es que BAJAR SIEMPRE ES MALO. Yo no quiero una comunidad sin fondos que no pueda ofrecer unos servicios públicos de calidad. Las bajadas de impuestos solo benefician a los que más tienen. Siempre y exclusivamente.

Pero no nos confundamos, en el fondo las medida ha sido un éxito. A ver si alguien se creía que el PP había hecho las reformas para recaudar más. El único interés que tienen es seguir dorando la píldora a las clases dirigentes, que son a las únicas que realmente representan.

curaca

#60 ¿Qué beneficias fiscales tienen las empresas en Madrid? Lo digo porque los impuestos a la actividad económica son competencia estatal, excepto en País Vasco y Navarra.
Las CC AA tienen competencias en donaciones, sucesiones, una parte del IRPF (el tramo autonómico) e impuestos autonómicos propios. El IAE, IVA... son estarales.

curaca

#61 ¿Qué beneficios fiscales tienen las empresas en esas comunidades? Las únicas que pueden jugar con los impuestos empresariales son País Vasco y Navarra.

tetepepe

Recortarán el doble que la media y asunto resuelto.

MaKaNaS

#56 No todos los liberales son minarquistas o ancap, por fortuna.
Ya me conozco las teorías místicas sin sentido ni sustento en el mundo real de esos dos subgrupos.

D

#41 me encanta tu definición de "dumpling"



#61 a ver si lo que es malo que las Comunidades Autónomas sean autónomas y decidan sus cositas. Esto con Franco no pasaba, a más autonomía/menos centralización parece que mejor le va al centro ¿Curioso no?

pys

#73 pero eso no es culpa del cupo per se
Es problema del cupo en el momento que es una negociación política y no un envío de una factura.

D

#_16 Vamos, que no tienes ni puñetera idea de qué hablas y ni siquiera distingues entre dumping fiscal y déficit fiscal. Tu comentario viene a ser como decir que las peras son botijos.

Pero los panfleteros que confunden conceptos deben ser los demás, claro que sí.

(Cuelgo de #37)

i

Mae mia, esto está lleno de gente que hizo dumping del raciocinio y se lo dejaron por ahí tirado

Veo

#4 también recaudan menos de IVA... que siendo el mismo a nivel nacional tal vez sea un indicador de menor actividad económica.

Precisamente por ser un impuesto regresivo es buen indicador del consumo.

D

#33 A que PV y Navarra no es que no sean solidarios, es que en la práctica los más pobres (resto de España) aporta a los más ricos (régimen foral en PV y Navarra).

https://valenciaplaza.com/balanzas-fiscales-2014
https://www.libremercado.com/2021-11-09/urkullu-dumping-fiscal-cupo-vasco-pnv-6835282/

#44 Ya tenemos 17 mini capitales y la mayoría de los 3 millones de funcionarios y empleados públicos dependen de las CCAA y Ayuntamientos. ¿Resultado? Madrid y Barcelona mejor que nunca. Desde luego, Madrid mucho mejor que con el franquismo que repartía inversiones por toda la piel de toro.

https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/estado-autonomico-descentralizacion-economica-historia-fracaso-40-anos-1

A

#65 realmente, sabes lo que significa "carrera hacia el fondo" ?

Glidingdemon

#86 eso es un mojón, como te he dicho, nada tiene que ver un ministerio del gobierno de España con un concejal de Cuenca, no mames wey. Además has quedado muy constitucionalista, que seguro que lo eres como los de la foto de Mojón, digo Colón.

D

#88 Más autonomía, más posibilidades de cagarla , más víctimismo.

Si te va bien, es porque has estudiado y eres muy listo, si "te han suspendido" , la profe me tiene manía, etc

Glidingdemon

#89 te comió el perro los apuntes? Buenas noches, mañana madrugo.

a

#75 hombre ya, aqui se defiende contra cualquier recorte del gasto estatal: "Esque la sanidad". Cuando la sanidad no es mas que un 12,5% del presupuesto.

No se que liberales estas mirando. Pero Rallo, Miguel Anxo Bastos, FDV, Huerta de soto... Todos estan en contra de que el estado recaude mas.

a

#80 los que siguen la escuela austriaca si que lo son.

a

#87 mi punto esque esa carrera tiene un tope. Mercadona y Carrefour tambien compiten ferozmente por tener los precios mas bajos y atraer a la clientela.

Eso no quiere decir que sus precios sean 0.01€.

A

#93 Carrera hacia el fondo, o Carrera hacia el Abismo, es un término económico que se aplica a situaciones en las que si todos compiten unos contra otros, todos acaban perdiendo.

Si quieres aplicarlo a Mercadona y Carrefour, en esa competición feroz quien paga el pato son los proveedores, agricultores y ganaderos. Si dejaras que los supermercados compitieran con total libertad, llevarían a la ruina a sus proveedores y todos acabarían perdiendo.

Para impedir que eso suceda se ponen mecanismos como prohibir a los proveedores vender a pérdidas, o sea, un tope al precio, pero uno puesto en un sitio que tu como consumidor, no ves, pero que está ahí.

El equivalente en impuestos seria obligar a todas las comunidades a que no pudieran bajar los impuestos por debajo de determinada cantidad para garantizar los servicios públicos, para evitar llevarlos a la ruina.

M

Inisisto en que habría que extender el Concierto Económico Vasco a todas las comunidades, y que cada cual se gestione haciéndose responsable de sus reformas fiscales.

Esto de bajo los impuestos y pido más pasta o me quejo de que el gobierno los reparte mal, es una tomadura de pelo para el resto.

D

#1 #2 #3 6 #7 #8 #9 #10 #11 #15 #18 Madrid, una máquina de recaudar: ingresa por habitante un 63% más que la media de España con los impuestos más bajos

https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/madrid/2021/04/19/607c4e7d21efa0f3178b4633.html

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Pilar_F.C.

#96 El Instituto de Estudios Económicos es una entidad privada española de estudios económicos fundada en 1979 durante la transición española. Fue creado bajo el impulso de la Confederación Española de Organizaciones Empresariales. ya sabemos de donde vienen esos ingresos de más, ahora que se vayan las empresas a otra parte ...

XtrMnIO

#96 Te das cuenta de que eso es porque es la capital de España, no? Al igual que París la de Francia, Berlín la de Alemania, o Roma la de Italia.

Es un dato importante que te has saltado, Madrid sigue sobreviviendo a pesar de la derecha.

Globo_chino

#91 Yo no he visto decir dónde recortarían, solo un montón de falacias sobre los políticos y el Ministerio de Igualdad.

D

#98 ser la capital no implica ser la ciudad más rica del país. Roma, Berlín, Washington no son las ciudades más ricas

En el caso de España Barcelona lo tendría todo para ser la ciudad más rica, por su cercanía a Europa, puerto importante, mucha industria etc

Y ya ves que no roll

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