Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
Soy directivo de mi empresa (pyme familiar) y esa mierda ni me roza. Por mi fantástico que lo suban. Si algún día me afecta significará que cuando me tiro un pedo expulso euros por el ojal.
#5:
#1 Se refieren a rentas del capital no a las rentas del trabajo, los impuestos sobre tu sueldo aunque sea alto no van a tocarlos según veo en la noticia.
Únicamente te afectaría en caso de que tu empresa te pague en acciones o títulos similares y solo en caso de éstas tengan un rendimiento alto.
Únicamente te afectaría en caso de que tu empresa te pague en acciones o títulos similares y solo en caso de éstas tengan un rendimiento alto.
#10:
#8 «Pero por otro lado desincentivar la inversión en empresas llevará aún más a los inversores al ladrillo.»
No, porque los beneficios provenientes del ladrillo también son rentas del capital por tanto entran dentro de este cambio propuesto.
«invertir en empresas debería estar fomentado»
Ya está subvencionado y desgrava en el IRPF.
https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/Ayuda/21Presentacion/100/9_2.html
https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/Ayuda/21Presentacion/100/9_10.html
No, porque los beneficios provenientes del ladrillo también son rentas del capital por tanto entran dentro de este cambio propuesto.
«invertir en empresas debería estar fomentado»
Ya está subvencionado y desgrava en el IRPF.
https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/Ayuda/21Presentacion/100/9_2.html
https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/Ayuda/21Presentacion/100/9_10.html
#9:
Rentas del capital también son las que cobran los pequeños ahorradores de las cuentas remuneradas o las que obtiene cualquiera con las letras del tesoro.
Siempre que suben los impuestos dicen que es solo a los malvados ricos, cuando la realidad es que no hay suficientes ricos para tanto.
Siempre que suben los impuestos dicen que es solo a los malvados ricos, cuando la realidad es que no hay suficientes ricos para tanto.
#26:
#9 Es solo a los malvados ricos, lo que pasa que según su principio de igualdad rico es el que cobra más de 1134 euros al mes. El objetivo final es que nadie tenga libertad financiera y todos ganemos o tengamos lo mismo independientemente de nuestra capacidad o trabajo. Eso sí ellos son los que parten y reparten todo el percal
#28:
#19 Pues lamento informarte que le estás regalando tu dinero al banco. Si no te gusta asumir riesgos yo te recomendaría letras del tesoro y si quieres mantener liquidez cualquier cuenta a la vista en algún neobanco que actualmente andan dando casi el 3%. Son entidades reguladas, cubiertas por el FGD alemán o francés por ejemplo y absolutamente seguras.
Son más de 100 euros al mes lo que les estás regalando, a los bancos ni agua.
Son más de 100 euros al mes lo que les estás regalando, a los bancos ni agua.
Comentarios
Esto.. ¿como iba el tema de no quejarse del que gana mas, sino pelear para que todos tengamos mejores condiciones? ¿Y si en mi empresa nos pagan a la mayoría como a altos directivos (como ocurre)?
#1 Bueno. Pero, mientras tanto, el que más tenga que aporte más.
Afortunado tú si te pagan como a un alto directivo pero me da a mí que no es la norma.
#2 Creeme cuando te digo que hay mas de constancia que de fortuna.
#5 tenemos la opción de ganar dinero con acciones mas ventajosas. Nos afectaría a los que intentamos ganar un sobresueldo con esto. Había entendido que era renta general, incluyendo a la de trabajo. Gracias
#7 No se como es tu caso, pero yo de mis acciones pago IRPF (cuentan como sueldo). Luego si las vendo, la plusvalia si que es renta de capital
#1 Que en tu empresa sois "malas personas", ricos fachas de esos
#1 Se refieren a rentas del capital no a las rentas del trabajo, los impuestos sobre tu sueldo aunque sea alto no van a tocarlos según veo en la noticia.
Únicamente te afectaría en caso de que tu empresa te pague en acciones o títulos similares y solo en caso de éstas tengan un rendimiento alto.
#5 Las acciones ya se cobran por rentas del trabajo.
#5 y si eres un trabajador con rendimientos del capital...?
Que hablas como si hiciera falta tener millones, cuando habra un monton de inversores particulares con carteras de 10.000€.
#55 Si tienes una cartera de 10000€, entonces tus rendimientos del capital serán muy bajos y esta medida no te afectará.
Cc. #5
#88 hombre, te afecta menos pero te afecta igual.
#5 Yo ya pago IRPF por las acciones que me da la empresa. Casi la mitad de esas acciones van para pagar impuestos.
#81 Enhorabuena, pero será para pagar otros impuestos
#81 Eso es diferente. Pagas IRPF porque esas acciones no las has comprado tú, te las ha dado la empresa, y por lo tanto son un pago en especie. Si pagas casi la mitad es porque o bien cobras mucha pasta y tu tipo marginal es alto, o bien tu empresa no hace las cosas bien y te aplican el tramo más alto por defecto. A mí también me pasa en mi empresa.
Lo que dice la noticia es subir los impuestos sobre lo que ganas con esas acciones (dividendos y plusvalías), que actualmente tienen un tipo impositivo irrisorio comparado con el IRPF.
#1 Ahora el que gana 100.000€ en salario paga más impuestos que el que gana 100.000€ de alquilar pisos. Ese es el problema y por eso el cambiar la tributación de las rentas del capital.
#11 no tengo muy claro como esto va a a desincentivar al que gana 100K alquilando pisos. Tu te montas una SL para alquilarlos, y como jefe, te asignas un salario por ello. El que te quieras poner, ponte que 100K, pagando tus correspondientes impuestos. ¿No sería lo mismo que el que simplemente le pagan 100K por hacer su trabajo?
#13 No, porque pagarías el impuesto de sociedades por la SL y el IRPF por tu salario. Pero el comentario de #11 no va por ahí, va porque las rentas del capital en este país están menos gravadas que las del trabajo, lo cual es injusto a todas luces y un agujero fiscal para rentas altas.
#15 Pero la SL no ganaría nada porque tu salario es un gasto. ¿No habías visto eso?
#37 pero por tu salario estarias pagando IRPF
#41 Que es lo que debatimos. O sea, que subir impuestos al capital manteniendo IRPF no tiene sentido.
#68 si el IRPf es mas alto que los impuestos al capital si que lo tiene
#37 Lo que quiero decir es que la jugada de ponerse una nómina no esquiva impuestos sino más bien lo contrario.
#73 Te entiendo. Y por eso la cosa dependerá de lo que quieran subir el impuesto a los beneficios empresariales.
#73 Desde luego, porque de esa nómina pagarías el IRPF, que es más alto que los impuestos a rendimientos del capital.
Cc. #37
#15 o declaras beneficios o lo sacas por IRPF. Las dos cosas son incompatibles.
#56 ¿Cómo narices van a ser incompatibles? Lo normal es que una empresa tenga beneficios después de pagar salarios, sino estaría condenada a la ruina.
#72 porque hablamos de sacar dinero de la sociedad. Eso puede hacerse metiéndose una nómina o por dividendos. Lo que metas por un lado no lo puedes sacar por el otro.
#15 el dinero se queda en la SL
#11 Tampoco el riesgo es el mismo. Parece que te estén regalando el dinero, cuando en bolsa una mala operación y puedes perder una barbaridad.
#14 Y trabajando pierdes tiempo
#16 Y salud.
#14 Es esto una justificación? La bolsa debería de estar prohibida, me parece un casino absolutamente improductivo que encima incentiva la especulación.
#17 ¿Te parece un casino?
El problema entonces no es la bolsa.
#17 Creo que no entiendes lo que significa invertir en bolsa. A mí al menos me parece mucho más ético que tener tu dinero en el banco, pues puedes decidir qué tipo de empresas impulsar con tu dinero.
Si tienes tus ahorros en una cuenta bancaria, el banco los invertirá y no puedes controlar en qué: puede ser en investigacion científica o en fabricación de armas. Si en cambio eres tú quien invierte, decides a qué sectores quieres contribuir.
Cc. #48
#17 vaya a ser que la clase media acceda a recursos del capital.
#17 Claro, debería prohibirse la inversión privada y que sea el solamente el estado el que decida en que y cuando invertir, para ello sería necesario primero un corralito bancario para impedir la huida de capitales al exterior y luego la expropiación tanto del capital como de los medios de producción. Las decisiones de inversión ya no las tomarían los particulares buscando optimizar sus ganancias si no un grupo de políticos, políticos que ya no se elegirían democráticamente en elecciones pequeño burguesas si no entre los más afines a las ideas del estado y a los que recompensaríamos su fidelidad con un nivel de vida muy por encima del resto.
Spoiler: ya se ha intentado y siempre ha resultado un sistema muy ineficiente que termina en desastre económico.
#79 Claro, porque sólo existe una alternativa a que no haya bolsa. Lo típico, meneantes de blanco o negro.
#11 El alquiler va directamente a la base imponible, si pagas un 50% las rentas del alquiler también pagan eso, las rentas del capital tributan aparte de la base imponible
#30 #78 Evidentemente quién gana 100.000€ en alquiler de pisos va a tener algo montado tipo entidad dedicada al arrendamiento de viviendas y sacará los beneficios vía dividendos que sí tributan como ahorro que es de lo que estamos hablando.
De todas maneras era un ejemplo general de que si yo gano 100.000€ por mi trabajo no tiene sentido que pague más que quien gana 100.000€ porque sus negocios tributan por otro lado.
#11 "Ese es el problema y por eso el cambiar la tributación de las rentas del capital"
Pero qué chorrada dices??? Me sorprende que tu comentario tenga tantos positivos cuando lo que dices es más falso que un euro de madera. Las rentas del alquiler NO tributan como rentas del capital. Forman parte de la base imponible general, igual que los rendimientos del trabajo.
#1 Si a una persona le preocupan los impuestos progresivos, una de dos, o está muy despistada, o es rica y tacaña.
#36 Tienes razon. Creo que deberíamos subirles el IRPF a un 70% mas o menos. Total, con el 30% ya ganan mas que tú. Y si no es que son tacaños. Eso mejoraría la sanidad, ¡Seguro!
#43 dejale que se autoengañe
#44 > Creo que deberíamos subirles el IRPF a un 70% mas o menos.
Mejor inventa algo que no sea imitar las políticas fiscales de EEUU.
#1 Pues que pagáis impuestos como los altos directivos, fácil......
#1 mi hija de 6 años tiene mejor comprensión lectora que tu
#84 genial! Espero que tambien tenga mejor educación que tú
#1 Está bien que los ciudadanos pidamos que los que más tienen paguen menos pa por si un día somos nosotros esos que ganamos más.
No vaya a ser que salga de pobre y tenga que pagar impuestos.
#1 Ves justo que pague más impuestos el que gana 150.000€ procedientes de renta que el que gana 30.000€ procedientes de su trabajo?
Buena propuesta. ¡A por ellos!
#4 Ja, no seamos ilusos. Primero anuncian alzas fiscales que sabemos que no serán efectivas porque esos individuos tienen herramientas para eludir al fisco. Luego vendrán las subidas para todos los demás.
#45 Septiembre de 2023
#4 políticos proponen subir los impuestos, que chorprecha!
Va aparejado una bajada del IRPF similar para trabajadores?
No es suficiente ya que el estado de lleva un 50% del sueldo de la gente? Que quieren el 100%
#96 Noviembre de 2023
Soy directivo de mi empresa (pyme familiar) y esa mierda ni me roza. Por mi fantástico que lo suban. Si algún día me afecta significará que cuando me tiro un pedo expulso euros por el ojal.
#6 El día que lo ganes dejaras de pensar asi, al ver el "uso" para el "pueblo" que dan los politicos a tu dinero.
#43 200k para investigar la psicología de los pingüinos.
#50 otros 300k en estudiar el impacto de genero de las señales de la V30.
#58 otro 500k para que la silueta de los semáforos peatonales tenga falda que representa a la mujer.
#70 o 1M para "Mujeres Café y Clima: empoderamiento femenino para la resiliencia socioecológica de la cadena de valor del café al cambio climático en Etiopía"
#43 El día que lo gane no creo que me sienta por encima de nadie, no soy tan mezquino, pero gracias por el consejo. Trataré de recordarlo para hacer lo contrario.
Este diseño dispar del impuesto beneficia especialmente a las grandes rentas de España, ya que la mayor parte de sus remuneraciones proviene de la inversión, de los dividendos, de los productos financieros o de las plusvalías derivadas de la transmisión de diferentes activos.
Pues no sé qué pensar. Más dinero para todos pues mejor, claro. Pero por otro lado desincentivar la inversión en empresas llevará aún más a los inversores al ladrillo.
A nivel de tejido empresarial, que tiene relación directa en el desempleo y los salarios, invertir en empresas debería estar fomentado e invertir en ladrillo fuertemente penado con impuestos.
Pero si los igualas...
#8 «Pero por otro lado desincentivar la inversión en empresas llevará aún más a los inversores al ladrillo.»
No, porque los beneficios provenientes del ladrillo también son rentas del capital por tanto entran dentro de este cambio propuesto.
«invertir en empresas debería estar fomentado»
Ya está subvencionado y desgrava en el IRPF.
https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/Ayuda/21Presentacion/100/9_2.html
https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/Ayuda/21Presentacion/100/9_10.html
#10 Las rentas de alquiler tributan en IRPF, no en rentas del capital.
#35 Pero parece que no lo sabe nadie...
#35 tributan si eres un particular, no si eres una empresa.
#42 es lo mismo al final.
Ese dinero de la empresa le tienes que dar un uso:
- Si lo sacas por nomina: Tienes que pagar IRPF y te quedas igual.
- Si lo sacas por dividendos: Te toca pagar sociedades, impuesto de dividendos y Hacienda te va a mirar feo si no tienes nomina ni empleados.
- Si lo dejas en la empresa: Solo pagarias sociedades pero solo te resultaria util si quieres comprar mas pisos.
#10 pero que poca idea tenéis de nada ostia...
#87 Tener poca idea ya sería tener algo de idea. Ni eso.
#10 Depende. Las rentas de la compraventa de inmuebles (ganancias patrimoniales) sí que van a la base del ahorro y les afectaría esta medida.
Las rentas del arrendamiento van a la base general del IRPF y les aplica la misma escala que los salarios, luego esta medida sería neutral en estos casos.
Aunque coincido contigo en que esta medida no va a hacer que la gente deje de invertir en empresas.
Rentas del capital también son las que cobran los pequeños ahorradores de las cuentas remuneradas o las que obtiene cualquiera con las letras del tesoro.
Siempre que suben los impuestos dicen que es solo a los malvados ricos, cuando la realidad es que no hay suficientes ricos para tanto.
#9 50k ahorrados y los desgraciados del banco me dan 20€ al trimestre. Espérate que me voy a preocupar de que suba el tipo de las rentas del capital, si.
#19 Unos 400 en letras al trimestre.
#20 Pero tres meses que no lo tengo disponible. Estoy buscando una vivienda para comprar y ese dinero es para la entrada. No quiero quedarme sin poder comprar porque el vendedor no quiera esperar 3 meses a que le pague
En cualquier caso, en su día ya miré para invertir una parte, pero la verdad es que me pareció bastante complicado hacerlo sin intermediación bancaria (que quiero evitar a toda costa).
#21 Pues es muy sencillo. Desde la web del tesoro con DNI electrónico o certificado digital .
#22 Si, ya. Pero no me quedó nada claro el proceso, especialmente el de cobro. De finanzas verás que entiendo lo justito... A lo mejor me animo con una pequeña cantidad para ver como va el proceso.
#23 Lo más complicado por el tema de las citas previas es conseguir el certificado digital.
Luego web tesoro, crear cuenta en el banco de España. Comprar letras
Hacer transferencia desde tu cuenta bancaria a donde te indica la web del tesoro.
Llegado el vencimiento el dinero vuelve a tu banco
#23 Mis padres tampoco se aclaraban y al final decidieron pedir cita para hacerlo en persona. Hay una delegación del banco de España en cada capital de provincia, puedes ir allí y te lo explican todo. Hace poco les venció la primera compra de letras y fueron a reinvertir.
Cc. #22
#92 Buena opción si vives en o cerca de una delegación.
#92 Muchas gracias por esa información, no sabía que se podía hacer así. Creo que voy a pedir cita
#21 las letras se pueden revender en el mercado segundario. De todas formas con el tiempo que lleva todo el procedimiento de comprar la vivienda, tienes para esperar que te expiren las letras trimestrales.
#21 Si puedes necesitar el dinero en el breve o medio periodo, la mejor opción es no invertir. Lo ideal es invertir únicamente el dinero que sepas que no necesitarás en un plazo de un año.
De todas formas, puedes informarte sobre letras a tres meses o depósitos bancarios con el dinero siempre disponible.
#20 Ganando esas cantidades no te afecta.
el problema es que las rentas de capital tributan mucho menos que las rentas del trabajo. Si ganas 100.000€ proveniente de rentas del capital pagas poco más de un 20%, frente a un 40% si viene de rentas del trabajo (números aproximados).
Pero ganando 2.000€ anuales... no te afecta.
#19 Pues lamento informarte que le estás regalando tu dinero al banco. Si no te gusta asumir riesgos yo te recomendaría letras del tesoro y si quieres mantener liquidez cualquier cuenta a la vista en algún neobanco que actualmente andan dando casi el 3%. Son entidades reguladas, cubiertas por el FGD alemán o francés por ejemplo y absolutamente seguras.
Son más de 100 euros al mes lo que les estás regalando, a los bancos ni agua.
#28 Ya, lo sé y por eso llevo unos meses mirando alternativas. *Me confundí antes, lo he vuelto a mirar y son 40€/trimestre, que sigue siendo una miseria.
#31 Para empezar te recomendaría que buscases alguna cuenta sencilla, sin costes y que no te pida ningún tipo de vinculación, que puedas operar por internet y que esté regulado en España y cubierto por algún FGD de un país de la UE: Renault Bank, N26, Myinvestor... tienes para escoger.
No son cuentas para operar, sólo para transferir los ahorros y recuperarlos a tu cuenta si te hacen falta o quieres meterlos en letras o algún depósito, mientras cobrarás los intereses.
#32 n26 y Revolut ahora mismo dan más que MyInvestor. My investor está bien para cosas sencillas tipo meter dinero en fondos y olvidarte.
Dicho esto, lo mejor es encontrar alguien especializado en pequeños inversores que te asesore.
#34 ¿Revolut está cubierto por el fondo de garantías de España?
#28 Caja Rural de Zamora.
Y no es precisamente un neobanco, coño.
#19 pues te estan estafando que quieres que te diga.
Con 50k, podrias estar obteniendo 400 al trimestre.
Y si quieres asumir un poco de volatilidad. En la bolsa perfectamente podrias estar obteniendo el doble.
#19 en ing te dan 40euros al mes minimo en cuenta corriente, no se que haces
#9 A ver, que lo que se plantea es subir la recaudación a partir de una cierta cantidad. Lo que cobramos del banco todos los que entramos en menéame se quedaría como está.
#24 Hablan de gravar más las rentas del capital, no hablan de cantidades y ya sabemos lo que significa eso.
#29 A por los ahorros de la abuela.
#24 eso no lo dice en ningun sitio, habla de rendimientos de capital, lo cual quiere decir que aumenta a todos.
#9 Es solo a los malvados ricos, lo que pasa que según su principio de igualdad rico es el que cobra más de 1134 euros al mes. El objetivo final es que nadie tenga libertad financiera y todos ganemos o tengamos lo mismo independientemente de nuestra capacidad o trabajo. Eso sí ellos son los que parten y reparten todo el percal
#9 Yo pago de los dos, y me parece obsceno y deleznable pagar más por las rentas del trabajo que por las del capital. Bienvenida la propuesta.
#62 bueno también se puede bajar las rentas del trabajo. Puestos a igualar
#9 Esos impuestos ya son progresivos dependiendo de lo que ganes, va por tramos. Con poner tramos mas altos ya se soluciona lo que dices
#77 Si sólo subes los tramos más altos la medida no es efectiva y es sólo un brindis al sol: nadie cobra decenas de miles de plusvalías al año, lo reinvierte o lo mete en monetarios.
De todos modos no han ajustado el IRPF a la inflación en 15 años (tanto psoe como pp) y se van a poner a ajustar esto... subirán todos los tramos unos cuantos puntos y los superiores unos pocos puntos más, luego dirán que es una medida "para que los ricos paguen la sanidad" o una chorrada parecida y más de uno por aquí aplaudirá con las orejas.
#86 Si lo reinviertes para no pagar impuestos tiene que ser solo en X fondos, no te vale cualquiera. Si hay gente cobrando cantidades grandes de plusvalias, porque lo que dices vale para fondos, pero en el momento en el que compras y vendes acciones, ahí te toca pagar. Si quieres pagar lo simpuestos mas adelante para ver si cambia el gobierno, pues lo haces, pero solo con fondos. En el momento que necesites liquidez, pagas
#86 Cuando te repartes un dividendo de tu empresa, o cuando vendes las acciones que te han entregado como stock options tienes rentas del capital que se pueden ir a decenas de miles, cientos de miles o millones de euros. Esta medida sí que afecta, eso sí, a los ricos. A ti o a mi parece que no.
#9 A no ser que tengas una barbaridad en el banco (nadie la tiene) o en letras del tesoro, no te afecta la medida.
#9 19% es el primer tramo, logras 5e en tu cuenta de ahorros y el Estado se queda 1e
#9 Cuando oigas que van a subir los impuestos a los ricos, preocúpate. Te los van a subir a ti.
Y como todo a pagar la clase media/baja para mantener los chiringuitos, vagos, maleantes, vividores, etc.
El que tiene mucho dinero no pagara nada porque sabe de elusion fiscal y el que no tiene nada no pagará..asi q autonomo y clase media a pagar
#12 Esta medida afecta a clase media? En serio? En qué definición de clase media exactamente? Por no hablar de la baja...
#18 con solo 1000€ ahorrados ya puedes invertir en bolsa. A partir de ahi ya te afecta.
#53 No, porque la medida busca equiparar las rentas del capital a las del trabajo. Con 1000€ invertidos, pagas un 19% de renta del capital, que ya es superior al IRPF de ese mismo tramo.
pobrefachas que nunca tendrán rentas de capital qeujándose en 0.1
Los altos directivos se llevarán las empresas a países con menos impuestos.
#33 O países dónde trabajen niños..
O países dónde puedan contaminar sin límite ..
Eso ya lo hacen desde hace décadas,
#33 Los dividendos tributan donde el directivo viva. Ya se puede llevar la sociedad a Belice, que si cobra dividendos de ella viviendo en España, tributa en el IRPF español.
Pues parece que hace buen tiempo por Chipre...
#46 aqui en UK, con las cuentas ISA pagamos 0 impuestos de rendimientos del capital.
#46 Chipre? En Andorra las ganancias en fondos indexados tributan al 0%
Edit
No me gusta las rentas al capital. Mejor a las rentas, que hace ese gran capital.
El capital es fijo, y lo que hace que aumente son las rentas.
A ver, muy bonito.. pero los de SUMAR estan haciendo un brindis al sol.
En cuanto se ponga en marcha eso, la ingenieria fiscal de los ricos hara su magia , con lo que el monstrou voraz lleno de hambre que es hacienda, mirara hacia abajo...
Que tal cobrarles a los bancos el IVA por transferencias y otros servicios que no se les cobra?
Que tal luchar contra la inflacion?
Que tal el cierre de los paraisos fiscales ?
Yo lo que prohibiría es pagar cualquier tipo de bonus en las empresas en acciones, opciones o cualquier otra mierda trilera.
Alguno lee noticias sobre impuestos y ya entran en modo automático y a soltar tonterías de “malvados ricos” y no sé qué más. Rentas al capital, capital. Eso no te va a afectar, José Luis.
Más populismo para borregos: borreguismo.
Pero bueno esto que es? suben los impuestos para subirse ellos mismo el sueldo y malgastar en caprichos?