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#12:
#5 Porque cada uno da prioridad a lo que más le interesa. Sean banderas, derechos laborales o el odio a otros, algo que muchos ya han demostrado diciendo "prefiero que gobiernen los corruptos antes que los rojos" y similares.
Y no sería un problema en una sociedad medianamente avanzada o decente, y no me refiero a que haya trabajadores que prefieran "banderas antes que derechos", sino a que, muchos de ellos, también prefieran "corruptos a rojos". Y sí, hay veces que se señala a partidos por no cumplir espectativas, por no saber hacer llegar su mensaje, por perderse en tonterías o por lo que sea, pero hostias, quien es tan crítico para dejar de votar a esos partidos porque cree que hacen algo mal, no es lógico que voten a corruptos o a quienes proponen todo lo opuesto.
A veces pienso que es más un problema "social" que "político" (entendiendo como "político" que dependa única y exclusivamente de los partidos). Y también están los medios, sincronizando su discurso político, que no informativo, con la derecha. En el plazo de unos pocos meses hemos visto cómo criminalizan una huelga en defensa de los derechos laborales, cómo intentaban colar un paro empresarial por una "legítima huelga de camioneros" y, otra vez, cómo el asalto e interrupción de un pleno municipal estaba justificado por la "indignación de los ganaderos".
Y no sería un problema en una sociedad medianamente avanzada o decente, y no me refiero a que haya trabajadores que prefieran "banderas antes que derechos", sino a que, muchos de ellos, también prefieran "corruptos a rojos". Y sí, hay veces que se señala a partidos por no cumplir espectativas, por no saber hacer llegar su mensaje, por perderse en tonterías o por lo que sea, pero hostias, quien es tan crítico para dejar de votar a esos partidos porque cree que hacen algo mal, no es lógico que voten a corruptos o a quienes proponen todo lo opuesto.
A veces pienso que es más un problema "social" que "político" (entendiendo como "político" que dependa única y exclusivamente de los partidos). Y también están los medios, sincronizando su discurso político, que no informativo, con la derecha. En el plazo de unos pocos meses hemos visto cómo criminalizan una huelga en defensa de los derechos laborales, cómo intentaban colar un paro empresarial por una "legítima huelga de camioneros" y, otra vez, cómo el asalto e interrupción de un pleno municipal estaba justificado por la "indignación de los ganaderos".
#1:
La hija de un testaferro de Pujol haciendo proselitismo de la hijoputez del esquirol. Todo un combo de hjdp en un mismo video.
#63:
#14 Es que en este punto, me da igual Podemos que cualquier otro, no es un problema sólo de UP, sino de toda la izquierda en general.
Los trabajadores llevan votando a la derecha "toda la democracia" o a ese "puedo y no quiero" que es el PSOE. Y no ha cambiado, siguen siendo los más votados, el PSOE, el PP y ahora Vox, independientemente de lo que haga o deje de hacer la izquierda en general que, como mucho, desincentiva el voto entre una parte de los suyos.
En cuanto a "Iglesias y La Sexta", coincido con #41, pasó de ser "la curiosidad" al "mayor peligro para la democracia plena". Por encima de corruptos, mentirosos, partidos que utilizaron el terrorismo de estado o el ministerio de interior de manera antidemocrática. Y tienen o tendrán sus cagadas, pero ese no es el problema, el problema es que lo puedes hacer todo bien y, aún así los medios decir "todo mal" y que eso tenga mayor influencia que un hipotético modélico comportamiento. Coñe, que hasta los medios "progres" hicieron campaña para que Sánchez permitiera gobernar a Rajoy y, al no hacerlo, defendieron el vergonzoso "golpe blando" de Ferraz.
En cuanto a lo sucedido en Galicia, el electorado de izquierdas se volcó mayoritariamente en el BNG, ni tan mal, además quedaron por encima del PSOE. El problema es verlo como una puta competición por los votos y no entender que hay que colaborar. Las continuas zancadillas "porque quiero tus votos" no llevan a ningún puto sitio más que a la desmovilización. Me parece que Rufián lo escenificó tan lamentable como perfectamente al decir "esta es la reforma laboral que hubiese votado Rivera". Entre la "competición por los votos" y el infantilismo caprichoso del "quiero que el gobierno lo haga a mi gusto y,si no lo hacen son traidores", no vamos a ningún lado.
Lo comentábamos el otro día, según lo que votamos los españoles mayoritariamente PSOE (que cada uno lo sitúe donde quiera) + derechas, esta reforma laboral es mucho mejor de lo que merecemos. En torno a 60 escaños no dan para más. Con un reparto similar de votos (salvo el batacazo de C's) en la convocatoria de abril, el PSOE hubiese gobernado cómodamente con C's de haberlo querido Rivera. Los escaños de la izquierda son más o menos los mismos, pero ni por el forro de los mismísimos hubiésemos tenido una reforma laboral como esta.
Esto es lo que hay que tener en cuenta antes de rasgarse las vestiduras (no lo digo por ti) antes de criticar la RL, que la izquierda no tiene poder suficiente para gobernar "al gusto de los exigentes", que, como he dicho, de manera caprichosa van a decir"pues ahora no respiro" "no voto a traidores".
Los trabajadores llevan votando a la derecha "toda la democracia" o a ese "puedo y no quiero" que es el PSOE. Y no ha cambiado, siguen siendo los más votados, el PSOE, el PP y ahora Vox, independientemente de lo que haga o deje de hacer la izquierda en general que, como mucho, desincentiva el voto entre una parte de los suyos.
En cuanto a "Iglesias y La Sexta", coincido con #41, pasó de ser "la curiosidad" al "mayor peligro para la democracia plena". Por encima de corruptos, mentirosos, partidos que utilizaron el terrorismo de estado o el ministerio de interior de manera antidemocrática. Y tienen o tendrán sus cagadas, pero ese no es el problema, el problema es que lo puedes hacer todo bien y, aún así los medios decir "todo mal" y que eso tenga mayor influencia que un hipotético modélico comportamiento. Coñe, que hasta los medios "progres" hicieron campaña para que Sánchez permitiera gobernar a Rajoy y, al no hacerlo, defendieron el vergonzoso "golpe blando" de Ferraz.
En cuanto a lo sucedido en Galicia, el electorado de izquierdas se volcó mayoritariamente en el BNG, ni tan mal, además quedaron por encima del PSOE. El problema es verlo como una puta competición por los votos y no entender que hay que colaborar. Las continuas zancadillas "porque quiero tus votos" no llevan a ningún puto sitio más que a la desmovilización. Me parece que Rufián lo escenificó tan lamentable como perfectamente al decir "esta es la reforma laboral que hubiese votado Rivera". Entre la "competición por los votos" y el infantilismo caprichoso del "quiero que el gobierno lo haga a mi gusto y,si no lo hacen son traidores", no vamos a ningún lado.
Lo comentábamos el otro día, según lo que votamos los españoles mayoritariamente PSOE (que cada uno lo sitúe donde quiera) + derechas, esta reforma laboral es mucho mejor de lo que merecemos. En torno a 60 escaños no dan para más. Con un reparto similar de votos (salvo el batacazo de C's) en la convocatoria de abril, el PSOE hubiese gobernado cómodamente con C's de haberlo querido Rivera. Los escaños de la izquierda son más o menos los mismos, pero ni por el forro de los mismísimos hubiésemos tenido una reforma laboral como esta.
Esto es lo que hay que tener en cuenta antes de rasgarse las vestiduras (no lo digo por ti) antes de criticar la RL, que la izquierda no tiene poder suficiente para gobernar "al gusto de los exigentes", que, como he dicho, de manera caprichosa van a decir
#49:
la mentira y la manipulacion.
La generacion de un clima victimista constante usandolas.
Asi se creo Trump y asi se crearon el resto.
La alt-rigth juega con la ventaja de no tener principios, no como la izquierda, q a cada paso q da tiene q estar justificando cosas pq sino sale gente a quitarles el carnet...
Ayer vi en twitter un tio de izquierdas q habia hecho politicas y al q le contrataron por 6 meses de gestor de no-se-que publico (no lo se pq no me intereso, un contrato TEMPORAL de 6 meses) al q le quitaban el carnet de izquierdista y ya no se podia quejar de la precariedad de la juventud pq, esos 6 meses, iba a cobrar mas q 'profesores en la privada'.
Se ve incoherente q alguien de izquierdas no sea pobre y q no cobre como el que menos.
Sin embargo es coherente q la derecha robe y cobre lo q sea necesario.
Solo se exigen 'principios' (y voto de pobreza) a los de izquierdas.
Ni siquiera pueden mentir alegremente como la alt-rigth y, eso, hace que este en desventaja y q haya tanta gente como esa q les vote.
La izquierda se enfrenta a una derecha sin principios ni responsabilidad. Cosa q le da muchisimos mas instrumentos para ganar q a la izquierda.
Pienso q es esto mas q lo q dice #12.... antes pensaba como el, pero es todo propaganda, s a nivel mundial y surgio en USA. Lo vimos desde fuera y ahora pasa aqui lo mismo.
La generacion de un clima victimista constante usandolas.
Asi se creo Trump y asi se crearon el resto.
La alt-rigth juega con la ventaja de no tener principios, no como la izquierda, q a cada paso q da tiene q estar justificando cosas pq sino sale gente a quitarles el carnet...
Ayer vi en twitter un tio de izquierdas q habia hecho politicas y al q le contrataron por 6 meses de gestor de no-se-que publico (no lo se pq no me intereso, un contrato TEMPORAL de 6 meses) al q le quitaban el carnet de izquierdista y ya no se podia quejar de la precariedad de la juventud pq, esos 6 meses, iba a cobrar mas q 'profesores en la privada'.
Se ve incoherente q alguien de izquierdas no sea pobre y q no cobre como el que menos.
Sin embargo es coherente q la derecha robe y cobre lo q sea necesario.
Solo se exigen 'principios' (y voto de pobreza) a los de izquierdas.
Ni siquiera pueden mentir alegremente como la alt-rigth y, eso, hace que este en desventaja y q haya tanta gente como esa q les vote.
La izquierda se enfrenta a una derecha sin principios ni responsabilidad. Cosa q le da muchisimos mas instrumentos para ganar q a la izquierda.
Pienso q es esto mas q lo q dice #12.... antes pensaba como el, pero es todo propaganda, s a nivel mundial y surgio en USA. Lo vimos desde fuera y ahora pasa aqui lo mismo.
#62:
#58 LAstima que en 2019 ya estaba el gobierno socialcomunista
La mayor tasa de paro de la historia de España se dió con M. Rajoy mal que te pese y por mucho que mientas u omites ese dato, el dato esta para la historia
https://es.statista.com/estadisticas/474896/tasa-de-paro-en-espana/
La mayor tasa de paro de la historia de España se dió con M. Rajoy mal que te pese y por mucho que mientas u omites ese dato, el dato esta para la historia
https://es.statista.com/estadisticas/474896/tasa-de-paro-en-espana/
#16:
Qué cansina esta "nueva izquierda de red social", que por cojones nos tenemos que enterar y ver cada gilipollez de los facistas de turno a diario, aunque no quieras ver a esta gente ni en pintura.
Y esto para ellos es "combatir el fascismo": dar difusión a todo lo que dicen y hacen estos facistas a diario... Qué triste.
Y esto para ellos es "combatir el fascismo": dar difusión a todo lo que dicen y hacen estos facistas a diario... Qué triste.
#41:
#14 Empezó el día 1, pero tardó en cuajarse y perfeccionarse.
Al principio trataban a podemos como una curiosidad, luego trataron de ignorarlos y finalmente desacreditarlos.
Lo veo por ejemplo porque de un tiempo a esta parte he visto gente de cualquier ideología con un odio visceral a Pablo iglesias, irracional.
Teniendo en cuenta que con él no hablan y que no les ha hecho aparentemente nada que les afecte (por lo que la gente suele odiar a otra), solo me queda pensar que está provocado por la información que les llega, y el 99% de ella viene de medios de comunicación.
Al principio trataban a podemos como una curiosidad, luego trataron de ignorarlos y finalmente desacreditarlos.
Lo veo por ejemplo porque de un tiempo a esta parte he visto gente de cualquier ideología con un odio visceral a Pablo iglesias, irracional.
Teniendo en cuenta que con él no hablan y que no les ha hecho aparentemente nada que les afecte (por lo que la gente suele odiar a otra), solo me queda pensar que está provocado por la información que les llega, y el 99% de ella viene de medios de comunicación.
#38:
#5 Desde mi punto de vista deberíamos ver qué falla para que voten a la extrema derecha en vez de reirnos de ellos.
La obviedad de que la izquierda crea paro y pobreza con sus medidas antiliberales, su despilfarro y sus regulaciones.
Nada que la gente no sepa ya, incluidos los votantes de izquierdas (salvo tú parece)
cc #10
La obviedad de que la izquierda crea paro y pobreza con sus medidas antiliberales, su despilfarro y sus regulaciones.
Nada que la gente no sepa ya, incluidos los votantes de izquierdas (salvo tú parece)
cc #10
Comentarios
La hija de un testaferro de Pujol haciendo proselitismo de la hijoputez del esquirol. Todo un combo de hjdp en un mismo video.
#1 Bueno, yo creo que debería ser legal llevar armas para defenderse de los terroristas que quieren obligar con la violencia a hacer huelgas .
#60 No me parece mal, mientras también podamos usarlas contra los empresarios que dificultan el derecho a la huelga. Los del "si haces huelga, atente a las consecuencias" o los de "pregunta a tus compañeros si van a hacer huelga mañana"...
#79 para combatir en esos casos ya tienes armas. No son de fuego.
#84 contra los piquetes también tienes herramientas. Entiendo que tu propuesta va más hacia incrementar la eficacia de estas herramientas, e insisto en que estoy de acuerdo, mientras sea bidireccional, claro.
#79 Bueno eso es que eres una persona violenta, yo no.
#60 s terroristas que quieren obligar con la violencia a hacer huelgas .
¿de que cojones hablas, tío?
Qué pregunta tan rara
Novecento, de Bertolucci. Pe-li-cu-lón.
#2 Yo prefiero la secuela: "Mil".
#3 ¿La precuela de 1100?
#4 No hombre, la de Simca.
#2 jaja muy buena, una vez la echaron en paramount a las 12 de la noche y como jodia no poder acabarla, es larguísima pero se hace corta.
No se que cine la echarían en su tiempo , o más bien, como
#2 3 veces más buena que "300".
#2
(4:33)(0:22)
Qué cansina esta "nueva izquierda de red social", que por cojones nos tenemos que enterar y ver cada gilipollez de los facistas de turno a diario, aunque no quieras ver a esta gente ni en pintura.
Y esto para ellos es "combatir el fascismo": dar difusión a todo lo que dicen y hacen estos facistas a diario... Qué triste.
#16 Han caído de lleno en la trampa desde hace ya unos años, y están tan ciegos que no son capaces aún de darse cuenta del gran error están cometiendo.
Eso sí, muchos de estos que dan difusión a esta propaganda (haciendo ver como que hacen "contrapropraganda"), se lucran con esa visibilidad que les dan estas rrss.
Así que ellos mismos están interesados en crear estas falsas luchas y conflictos, para alimentar más aún esa visibilidad de modo recíproco.
Sí, esta "izquierda" se retroalimenta de lo que hacen esos a los que llaman "ultraderecha", y viceversa.
Se necesitan el uno al otro.
#59 Gracias por el comentario, empezaba a pensar que estaba solo en esto, cuando es evidente que están entrando en su juego, siguiendo el debate político que marca la ultraderecha y promocionando cada cosa que hacen y a diario. Muy triste.
#77 Qué va.
Hay cientos de miles de personas que piensan como tú.
Otra cosa es que no les veas pronunciarse por aquí con mucha asiduidad.
Incluso aunque frecuenten el lugar. Este modo de pensar no es de primeras bienvenido aquí.
#81 A mí me revienta escuchar, ver videos, noticias de esta gente de Coz, es algo que evito a toda costa, pero basta con meterme en una red social donde no sigo a ninguno de éstos y es no perderme ni una historia de esta gente, lo mismo con Ayuso y compañía, virgen santísima.
Los esquiroles son tan libres de serlo como los demás de no serlo, no incumplen ninguna ley con ello.
#13 nadie habla de que hagan ilegalidades, se habla de donde salen, cómo y porqué. Y que son unos jetas que luego aprovechan lo que los demás consiguen luchando, pues también.
#18 #20 #47 #13 Lo que sí es ilegal es el acoso, y los insultos hacia esas personas. Por no hablar de que muchas veces llegan a ataques físicos o a la propiedad.
#18 y tú qué sabes si son jetas o no?
#78 aprovecharse de algo que consiguen otros luchando y con su esfuerzo (entre otras cosas no cobran los días de huelga) = ser un jeta. Tampoco es tan difícil.
#13 Exacto, ser un mierdas no es ilegal.
#20 ¿y si no estás de acuerdo con los motivos de la huelga? ¿Si sabes que el comité está manipulando, por ejemplo, la información de las cuentas de la empresa, mintiendo a los empleados, pero que la gente, aunque se lo digas, prefiere hacerse el sueco, porque "seguro que la patronal oculta algo" y tú sabes que no es así? ¿Si sabes que detrás de la huelga realmente hay un tema político y una promesa al comité de una liberación en el sindicato si hacen el suficiente ruido, pero la gente no te cree? ¿Si sabes que la supuesta mejora de condiciones en un sector que ya de por sí tiene unas condiciones por las que muchos se darían con un canto en los dientes va a traer precariedad y despidos en el futuro porque es insostenible? ¿No apoyar una huelga en ese caso también es ser un mierdas? Pregunto, no sé.
Típica mentalidad española del "todo o nada". He apoyado huelgas cuando las he creído justas, y no las he apoyado cuando me he visto en situaciones como las de arriba. Supongo que por tener criterio y pensar por mí mismo en esos casos soy un mierdas. Bueno, pues lo seguiré siendo. Aunque me llamen esquirol, que ya no han hecho. También me han llamado rojo de mierda en otras situaciones. Debo de ser el rojo de Schrödinger (o esquirol, o facha, o etarra... Porque me han llamado de todo esto en esta vida).
#13 Dudo mucho que sepan muchas veces que van a ocupar el trabajo de otro que está en huelga. Estas cosas se hacen por lo bajine porque hasta que despiden al trabajador ese trabajo para el que lo contratan no está vacante.
#13 Tampoco incumplimos una ley los que decimos que lo que hacen es inmoral y propio de una sabandija.
Un esquirol es un trabajador que acude a su puesto mientras sus compañeros luchan por mejores condiciones contra la patronasl, o que trebaja aceoptando condiciones o salarios a la baja, en perjuicio de sus copañeros.
En general se les trata de traidores y canallas, salvo si pertenecen a determinados colectivos. En ese caso, si los señalas, te ponen a parir o te meten un strike.
#6 Son trabajadores que boicotean a trabajadores que luchan por mejoras en el trabajo y si se consiguen con la huelga se aprovecharán y los aceptarán.
#6 Lo peor de ser esquirol es que si la huelga triunfa, ellos consiguen sin haber arriesgado nada las mejoras que los otros han conseguido con su lucha.
#34 Oportunismo en estado puro.
#6 Un esquirol puede ser alguien que no se puede permitir perder días de salario a pesar de estar a favor de lo que se quiera conseguir con la huelga.
También puede ser una persona que acaba de comenzar su contrato, estar en el período de prueba y teme que le despidan. Sí, sé que la huelga es un derecho fundamental y que no deberían echarte por ejercerlo. Ahora ponte a demostrar que es por tal motivo...
Por poner ejemplos.
No es tan sencillo como simplificarlo a "traidor" y ya.
#19 Porque no se trata de votar al que se parece a ti, sino al que lucha por tus intereses.
Pero como eso tan básico no se entiende, los que no tienen donde caerse muertos acaban votando al señorito que se disfraza de obrero para que luego le quite lo poco que tiene a él y a sus hijos.
#22 ¿Por qué alguien que no es como tú, que no tiene tus problemas va a mirar por tus intereses? ¿Dónde quedó la conciencia de clase en la izquierda moderna?
#31 Se llama empatía.
#40 Sí claro empatía de red social, dándole a me gusta y retwit, pero a la hora de la verdad no es su problema porque no son los problemas de su clase.
La empatía nunca podrá estar al mismo nivel que la conciencia de clase. Puedes tener otra profesión o tener otros problemas pero si eres de la misma clase social estarás en el mismo barco.
#91
#31 a ver, CAMPEON.
Q LA Q SALE EN EL VIDEO ES UNA PUTA ABOGADA DEL ESTADO.
La otra es una arquitecta, el otro un noble q no paga a sus curritos, el lider un parasito q no ha currado en su vida...
Se te va la olla con tanto odiar a podemos
#19 Ya ves tú... hay uno que fue kioskero (a pesar de tener titulación universitaria) y el PP se le echó encima diciendo que "había ido a forrarse" porque "no ganaba tanto en su anterior trabajo".
#23 Atención, como dices "fue". No está claro que vaya a volver al kiosco como volvió Alberto Rodríguez a su anterior trabajo cuando lo echaron del congreso.
#26 ¿Y? Volverá a otro trabajo o a lo que le salga.
#26 o si...
Y a mi q cojones me importa ahora el futuro?
Estas en disposicion de jugarte algo por lo q va a ser? No? Pus te cayas antes de tirar mierda posible en el futuro.
¿Pero los del video son obreros, son patronos o son simplemente unos que se han puesto con un mono delante de una obra?
#17 ¿Y el que tuitea es un pijo que va de obrero o cómo va eso?
#27 Al que tuitea ya le conocemos lo suficientemente bien.
Precisamente esto va de que es una persona que muchas veces abre la boca sin conocer bien de qué está hablando.
Para que sean esquiroles tendrán que ser obreros. El que tuitea lo cree así. Yo necesito más información.
esta gente debería estar votando a la izquierda. Desde mi punto de vista deberíamos ver qué falla para que voten a la extrema derecha en vez de reirnos de ellos. Lo único que conseguimos es que se pongan aún más cerriles y a la larga es algo que pagamos todos
#5 si no lo llegamos a entender igual nos podriamos arreglarlo al estilo romanov, solo por probar, igual sale bien
#10 entiendo que es broma pero la última vez que alguien se lo tomó en serio no fue tan gracioso
#5 Desde mi punto de vista deberíamos ver qué falla para que voten a la extrema derecha en vez de reirnos de ellos.
La obviedad de que la izquierda crea paro y pobreza con sus medidas antiliberales, su despilfarro y sus regulaciones.
Nada que la gente no sepa ya, incluidos los votantes de izquierdas (salvo tú parece)
cc #10
#38 como las políticas de izquierdas de Mariano aumentó los muy ricos y aumento bastante más los pobres, pero a ti ese relato mejor lo omites, y si te lo nombran le echas la culpa a la izquierda otra vez.
#52 aumento bastante más los pobres
Hasta 2019, 3,5 millones más de empleos
#58 LAstima que en 2019 ya estaba el gobierno socialcomunista
La mayor tasa de paro de la historia de España se dió con M. Rajoy mal que te pese y por mucho que mientas u omites ese dato, el dato esta para la historia
https://es.statista.com/estadisticas/474896/tasa-de-paro-en-espana/
#62 LAstima que en 2019 ya estaba el gobierno socialcomunista
La mayor tasa de paro de la historia de España se dió con M. Rajoy
Se llama inercia, tanto de lo uno como de lo otro
#64 Se llama mis cojones morenos
LLevaba ya dos años en el poder, cuentame otra excusita anda
por cierto la menor se dio con Zapatero, y ahora dime lo de la inercia o tu abuela con ruedas
#65 deja de mentir, anda
Lo que mejor se os da hacer
Vamos, que no lleva Sánchez ni un año en el poder y tiene todo el mérito de la creación de empleo
#66 Jamas competiría con un mentiroso profesional senior como tú, que mientes hasta cuando das la hora
#67 tú eres de la izquierda agresiva, que es chunga hasta cuando le pillan mintiendo
#68 Yo soy de los que no me dejo amedrentar por la turba fascista
Si quieres te hago un croquis para que lo entiendas hasta alguien tan limitado como tú
#69 Vamos, así que tú mismo reconoces que te pones agresivo aunque te pillen soltando trolas
Y luego el limitado soy yo
#74 Esa esquizofrenia te la tendria que mirar un profesional
#58 de empleos de mierda, que no te dan para pagar el alquiler, otro dato que omites. Lo dice la UE.
#38 Uno que se cree que todo el mundo es neoliberal.
El paro entonces ha aumentado desde que gobierna Sánchez? Es que ni los datos reales apoyan tu tesis en lo más mínimo.
#89 El paro entonces ha aumentado desde que gobierna Sánchez? Es que ni los datos reales apoyan tu tesis en lo más mínimo.
El paro ha caído desde que está Sanchez por:
-reforma laboral de Rajoy (aunque el empleo privado ha caído por el covid)
-exagerada contratación de personal en la administración pública a costa del deficit también exagerado.
Veremos cuando se corte la financiación del BCE, en qué queda todo, como no crezca la economía
#38 creo que estás siendo tremendamente simplista, la verdad
@admin no sé a quién tengo que etiquetar para reportar fallos: en la vista de conversación no se actualiza el comentario después de poner positivo (supongo que con el negativo lo mismo). Si miro el listado de votos aparece como positivo pero la flechita no se pone verde (evidentemente tampoco se incrementa el contador de votos ni se actualiza el karma del comentario)
#5 Porque cada uno da prioridad a lo que más le interesa. Sean banderas, derechos laborales o el odio a otros, algo que muchos ya han demostrado diciendo "prefiero que gobiernen los corruptos antes que los rojos" y similares.
Y no sería un problema en una sociedad medianamente avanzada o decente, y no me refiero a que haya trabajadores que prefieran "banderas antes que derechos", sino a que, muchos de ellos, también prefieran "corruptos a rojos". Y sí, hay veces que se señala a partidos por no cumplir espectativas, por no saber hacer llegar su mensaje, por perderse en tonterías o por lo que sea, pero hostias, quien es tan crítico para dejar de votar a esos partidos porque cree que hacen algo mal, no es lógico que voten a corruptos o a quienes proponen todo lo opuesto.
A veces pienso que es más un problema "social" que "político" (entendiendo como "político" que dependa única y exclusivamente de los partidos). Y también están los medios, sincronizando su discurso político, que no informativo, con la derecha. En el plazo de unos pocos meses hemos visto cómo criminalizan una huelga en defensa de los derechos laborales, cómo intentaban colar un paro empresarial por una "legítima huelga de camioneros" y, otra vez, cómo el asalto e interrupción de un pleno municipal estaba justificado por la "indignación de los ganaderos".
#12 no te falta razón en algunos puntos pero olvidas que, hace menos de 10 años, cada vez que Iglesias usaba a Inda como punching ball en L6N o similares eran votos a Podemos. Qué ha cambiado para que hayan caído casi la mitad de sus diputados y hayan desaparecido en Galicia? Y no digas que la TV porque el acoso y derribo contra podemos empezó en el día 1
#14 Empezó el día 1, pero tardó en cuajarse y perfeccionarse.
Al principio trataban a podemos como una curiosidad, luego trataron de ignorarlos y finalmente desacreditarlos.
Lo veo por ejemplo porque de un tiempo a esta parte he visto gente de cualquier ideología con un odio visceral a Pablo iglesias, irracional.
Teniendo en cuenta que con él no hablan y que no les ha hecho aparentemente nada que les afecte (por lo que la gente suele odiar a otra), solo me queda pensar que está provocado por la información que les llega, y el 99% de ella viene de medios de comunicación.
#14 Es que en este punto, me da igual Podemos que cualquier otro, no es un problema sólo de UP, sino de toda la izquierda en general.
Los trabajadores llevan votando a la derecha "toda la democracia" o a ese "puedo y no quiero" que es el PSOE. Y no ha cambiado, siguen siendo los más votados, el PSOE, el PP y ahora Vox, independientemente de lo que haga o deje de hacer la izquierda en general que, como mucho, desincentiva el voto entre una parte de los suyos.
En cuanto a "Iglesias y La Sexta", coincido con #41, pasó de ser "la curiosidad" al "mayor peligro para la democracia plena". Por encima de corruptos, mentirosos, partidos que utilizaron el terrorismo de estado o el ministerio de interior de manera antidemocrática. Y tienen o tendrán sus cagadas, pero ese no es el problema, el problema es que lo puedes hacer todo bien y, aún así los medios decir "todo mal" y que eso tenga mayor influencia que un hipotético modélico comportamiento. Coñe, que hasta los medios "progres" hicieron campaña para que Sánchez permitiera gobernar a Rajoy y, al no hacerlo, defendieron el vergonzoso "golpe blando" de Ferraz.
En cuanto a lo sucedido en Galicia, el electorado de izquierdas se volcó mayoritariamente en el BNG, ni tan mal, además quedaron por encima del PSOE. El problema es verlo como una puta competición por los votos y no entender que hay que colaborar. Las continuas zancadillas "porque quiero tus votos" no llevan a ningún puto sitio más que a la desmovilización. Me parece que Rufián lo escenificó tan lamentable como perfectamente al decir "esta es la reforma laboral que hubiese votado Rivera". Entre la "competición por los votos" y el infantilismo caprichoso del "quiero que el gobierno lo haga a mi gusto y,si no lo hacen son traidores", no vamos a ningún lado.
Lo comentábamos el otro día, según lo que votamos los españoles mayoritariamente PSOE (que cada uno lo sitúe donde quiera) + derechas, esta reforma laboral es mucho mejor de lo que merecemos. En torno a 60 escaños no dan para más. Con un reparto similar de votos (salvo el batacazo de C's) en la convocatoria de abril, el PSOE hubiese gobernado cómodamente con C's de haberlo querido Rivera. Los escaños de la izquierda son más o menos los mismos, pero ni por el forro de los mismísimos hubiésemos tenido una reforma laboral como esta.
Esto es lo que hay que tener en cuenta antes de rasgarse las vestiduras (no lo digo por ti) antes de criticar la RL, que la izquierda no tiene poder suficiente para gobernar "al gusto de los exigentes", que, como he dicho, de manera caprichosa van a decir
"pues ahora no respiro""no voto a traidores".la mentira y la manipulacion.
La generacion de un clima victimista constante usandolas.
Asi se creo Trump y asi se crearon el resto.
La alt-rigth juega con la ventaja de no tener principios, no como la izquierda, q a cada paso q da tiene q estar justificando cosas pq sino sale gente a quitarles el carnet...
Ayer vi en twitter un tio de izquierdas q habia hecho politicas y al q le contrataron por 6 meses de gestor de no-se-que publico (no lo se pq no me intereso, un contrato TEMPORAL de 6 meses) al q le quitaban el carnet de izquierdista y ya no se podia quejar de la precariedad de la juventud pq, esos 6 meses, iba a cobrar mas q 'profesores en la privada'.
Se ve incoherente q alguien de izquierdas no sea pobre y q no cobre como el que menos.
Sin embargo es coherente q la derecha robe y cobre lo q sea necesario.
Solo se exigen 'principios' (y voto de pobreza) a los de izquierdas.
Ni siquiera pueden mentir alegremente como la alt-rigth y, eso, hace que este en desventaja y q haya tanta gente como esa q les vote.
La izquierda se enfrenta a una derecha sin principios ni responsabilidad. Cosa q le da muchisimos mas instrumentos para ganar q a la izquierda.
Pienso q es esto mas q lo q dice #12.... antes pensaba como el, pero es todo propaganda, s a nivel mundial y surgio en USA. Lo vimos desde fuera y ahora pasa aqui lo mismo.
#5 ¿Por qué deberían votar a la izquierda? ¿Cuándo has visto tú uno de Podemos con un palaustre? ¿Cuánta gente tiene Podemos en el parlamento que sea o haya sido albañil? Antes tenían a Cañamero, jornalero del campo, pero ahora... ¿por qué estos albañiles se tienen que identificar con los pijos de izquierda de Podemos?
(Y no digo que esté bien que apoyen a los cabestros de Coz, lo que digo es que no me sorprende)
#19 Estás confundiendo "Izquierda" con "Podemos".
Uno es una ideología y el otro un partido afín a ciertos preceptos de esa ideología.
Lo jodido de entender es que gente con escasos recursos se identifique con ideologías que lejos de representarlos, van en contra de sus intereses.
#24 No, porque fuera de Podemos a nivel nacional te queda el Psoe. Luego IU está con Podemos y un andaluz no puede votar a Oskar Matute porque Bildu solo se vota en Euskadi.
#35 Éso no explica por qué votar a partidos del espectro opuesto.
Yo suelo votar tapándome la nariz porque ninguno se ajusta... pero al menos se acerca.
#45 No es votar al espectro opuesto, es no ir a votar y quedarse en casa como pasa con el votantetradicional de izquierdas de este país.
#83 Totalmente deacuerdo.
Y aunque entiendo la postura "no voto porque no me representan" (cosa muy de izquierdas) el sistema no va a parar, así que es básicamente regalarle tu voto a la derecha, que por lo general, va a fichar.
#19 porque por norma general la izquierda tiende a beneficiar al trabajador en vez de al empresario. En cuanto a lo de los pijos de podemos estamos de acuerdo. Ahora, por qué se tendrían que identificar con los pijos de la derecha?
#32 Porque aspiran a ser como ellos, un pijo de derechas.
#19 ¿Cuántos jornaleros y albañiles hay en el parlamento por parte de PP y Vox? Tampoco creo que haya muchos... más bien tienen terratenientes y empresarios de apellidos compuestos
#36 Por supuesto que no hay albañiles, ellos representan a su clase, pero no llaman gilipollas al obrero que les votan aunque realmente lo piensen. La izquierda si ha insultado a menudo a esa gente. Normal que se afiancen es ese apoyo al partido facista.
#19
Voto por decir las cosas como son.
La izquierda posmoderna solo defiende causas progresistas fragmentarias como feminismo, medioambiente, etc. La defensa clásica del proletariado se ha desvanecido con la amplificación de la clase media celebrada por la derecha y aceptado como tal por la izquierda.
Si podemos anda todo el día solo con el tema feminismo, y/ó amplificado por los medios de desinformación sobre ese tema, no me extrana que curritos como esos se pasen a vox. Pones un poco de españa, cataluña y feminismo radical en la formula, y tienes un voxero currito. Sin que menten mejoras laborales, sanidad y educación publica, etc.
#43 Si podemos anda todo el día solo con el tema feminismo, y/ó amplificado por los medios de desinformación sobre ese tema, no me extrana que curritos como esos se pasen a vox.
Podemos no anda todo el día centrado en el feminismo. Estás interiorizando la propaganda de la ultraderecha.
#55
Vivo en el extranjero, y de lo que me llega de información, los que más hacen por los trabajadores son los sindicatos vascos.
La reforma laboral de Yolanda, pues viendo que la patronal esta satisfecha como que es pura gaseosa. Ysi no, de podemos no me llega mucha mas información activa sobre la clase trabajadora. Y eso que estoy en mnm.
#99 LOL
#100 Pues además de la reforma descafeinada han hecho unas cuantas cosas más, en mi opinión bastante meritorias si tenemos en cuenta que están en minoría en un gobierno de coalición con un partido de derechas que alinea a torturadores como Marlaska o a sicarias de la patronal como Calviño. Extensión de los ERTEs para que miles de trabajadores no se quedaran en la puta calle y sin ingresos, salario mínimo, ley de "riders", permisos paternales, multiplicar las inspecciones de trabajo... De ahí que la ultra-derecha esté tan empeñada en que la gente se crea eso de que "sólo están para el feminismo y la memoria histórica".
#19 Y no digo que esté bien que apoyen a los cabestros de Coz, lo que digo es que no me sorprende
No te sorprende que voten a VOX porque has visto a muchos de VOX con un palaustre, claro.
#53 Yo hablaba de los cabestros de Coz, y por supuesto que no hay ninguno que se suba a un andamio, pero eso no quita que a la ultraderecha el voto obrero le sirva igual que cualquier otro.
#82 Se van a la ultraderecha que no se sube a un andamio porque no se indenfican con la izquierda que no se sube a un andamio.
Mmm ¿ok?
#90 Esta izquierda lo es por carné de partido, no por ser de la misma clase social o por tener la misma conciencia de clase que un obrero de la construcción.
#93 Claro, claro.
#96 El Podemos de ahora es lo que criticaba el Podemos de antes. Si quieres te busco en la hemeroteca al Podemos de antes criticando lo que hace el Podemos de hoy. Lo que queda de Podemos es postureo.
#19 ¿De que estás hablando?
Porque aunque no sean albañiles a día de hoy son los únicos que han subido el SMI y hecho un mínimo para que ya no pueda encadenar contratos de 5 días firmados cada semana. Que para ser todos iguales dos hechos tan mínimos lo que cambian el panorama para algunos.
"¿Por qué alguien que no es como tú, que no tiene tus problemas va a mirar por tus intereses? ¿Dónde quedó la conciencia de clase en la izquierda moderna?" Se llama empatía o si quieres excentricidad de algunos.
#56 Yo lo llamo postureo mas que empatía y la izquierda de red social es todo postureo.
Lo que le ha durado a Iglesias su retiro de la política...
#19 pq luchan por tus intereses y los del resto de obreros. La derecha y la extrema derecha NO lucha por tus intereses. Si no lo entiendes.... En fin
También tienes kioskeros y cajeras, pero por lo visto tu superioridad no te permite verlo.
#94 No dejo que nadie luche por mis intereses sin tenerme presente. Por tus intereses cada uno tiene que luchar por sí mismo y en un momento dado, podemos hacer piña por un frente común, pero es una historia diferente delegar esta lucha en terceros.
Pero eso de "son los que luchan por tus intereses y el resto de los obreros" no suena demasiado convincente.
#98 cuando votas a un partido delegas en ese partido la lucha por tus intereses. Por eso uno debe votar al que más se acerque a lo que uno defiende, pq nunca encontraras a ninguno que se ciña estrictamente a lo que tu piensas de la vida y la forma de organizar la sociedad.
Es así de simple, votar es como coger el autobus, ninguno te deja exactamente donde quieres ir pero siempre hay uno que te deja lo más cerca posible de tu destino.
A lo mejor tu eres un pequeño inversor con dinero e intereses empresariales. PEro muchos somos currantes. El problema es cuando el currito se cree empresario.
#19 Sin saber mucho, solo por lo q les critican:
El q se presenta por CyL era estanquero.
Y otra era cajera.
De nada.
Pero asi a bote pronto, eh? Sin buscar nada ni nada...
#95 Tú lo has dicho, "era".
#97 Claro, ahora son diputados, es lo q tiene responder a la pregunta q TU has hecho en #19:
¿Cuánta gente tiene Podemos en el parlamento que sea o haya sido albañil?
Ha sido cajera. Ha sido quiosquero....
Q parte no te convence?
Q estas aqui? Soltando mierda al azar?
#106 no QUE HAYA SIDO.
Lo pones en #19.
Evidentemente los q SON senadores no van a ser, ahora, lo q eran antes.
Q van a ser DESPUES? pues seguramente lo q eran antes, tu eres el q afirma q no lo van a ser...
Si hasta el Coletas ha vuelto a ser lo q era: profesor y periodista.
#19 ¿Qué otro partido está lleno de albañiles o jornaleros del campo? Estoy deseando saberlo.
#5 si el problema en la izquierda que se prepotencia vamos sobrados, y eso molesta y mucho. Y encima los que más vociferan son los que más calladitos tendrían que estar
#29 buen resumen
#5 ay que ver! Es que la izquierda tiene la culpa de que haya partidos de extrema derecha, no???
argumento de parvulario, vuelve y que te den más clases 
#48 no has entendido nada. Tranquilo, no pasa nada. Inténtalo con otro la próxima vez
#5 ver qué falla para que voten a la extrema derecha
Cámaras de eco, falta de autocritica. Vamos, lo de siempre, que hablan para su publico, nunca para terceros.
Por ejemplo, repetir consignas como "quieren desmantelar la sanidad publica!" como si la derecha estuviera diciendo eso. Que sin dejar de ser verdad por descontado eso vale para quien ya piensa eso. El "indeciso/transversal"(que es la mayor parte del electorado) el que lo ve desde fuera lo que ve es a la derecha prometer que va a luchar por una sanidad de calidad, y ve a la izquierda prometer que va a luchar por una sanidad de calidad.
La derecha cuenta con la ventaja de que el discurso del miedo vale tanto para su publico como para terceros, mientras que el discurso de la izquierda es para su publico exclusivamente. Si la izquierda quiere que le voten lo que tienen que hacer es hacer casito a los terceros (los indecisos/transversales por aclarar)
#5 la neurona, falla LA neurona
#5 Es sencillo: metes mano al sistema educativo hasta llegar al punto de casi desmontarlo en favor de la enseñanza privada-concertada. Manipulas los temarios controlando las editoriales para que no se aprenda la historia reciente real, sino una versión publicitaria de uno de los bandos. Capas el sentido crítico dentro del sistema educativo público hasta llegar al punto de aceptar la imposición de religión dentro del horario escolar con la consiguiente pérdida de horario lectivo, o plantearte la eliminación de la asignatura de filosofía.
Con todo esto consigues carne de cañón así, capaz de tragarse sin rechistar cualquier manipulación, incapaz de analizar la hemeroteca, sin memoria histórica, sin sentido crítico, adoctrinada con medios de información manipulados que repiten los mismos mantras una y otra vez, apegada a una religión que sólo se preocupa de amasar dinero y acapararlo a título privado cuando no están violando impunemente a menores.
Que se podrían abrir centros educativos públicos en gran cantidad, echar a la iglesia del sistema educativo y mejorar el profesorado, como se hizo en la república, pero a la derecha del país no le interesa porque automáticamente se les acabaría el chollo.
#5 Les falla el riego cerebral. Es la gente que gritaba "vivan las cadenas!".
El principal problema es que, recuerda cada día, su voto vale lo que el tuyo.
#5 muy desacuerdo contigo, pienso que a nivel económico y social, a un obrero le conviene un gobierno que lleve a cabo un programa de izquierdas, y desde mi punto de vista existen varias razones por las que votan a la derecha (cada uno tendrá alguna de estas razones me imagino):
- piensan que los problemas económicos son causados por inmigrantes y sin vergüenzas que de aprovechan de las pagas de "papá estado", obviando que la verdadera causa de desigualdad viene de las acciones de las grandes fortunas.
- por parecerse a los ricos, por eso votan lo mismo, procesan la misma religión y usan los mismos temas de conversación.
- no tienen conciencia de obrero, sino que se consideran ricos que esperan su oportunidad.
- han recibido una educación (colegio/familia) donde les han inculcado que la izquierda es el mal.
- son individualistas/egoístas, y consideran que el concepto colectivo de sociedad les limita su calidad de vida.
- sentimiento de superioridad hacia los demás, y creerse especial, considerando a la clase obrera como algo inferior a su estatus
Y esto, unido a que tenemos unos medios de información que reafirman sus creencias, puede ser la causa.
Los esquiroles son los sindicatos paniaguados UGT y CCOO, cuya subvención estatal se ha multiplicado por 3 desde que mandan PSOE y Podemos.
Si gobernara el PP, estarían quemando la calle por la subida de la luz, la gasolina, la reforma laboral, la inflación, etc, etc. Esos son los esquiroles de hoy en día: los sindicatos rojos (por el color de las gambas que se meten en las mariscadas).
Son los habitantes del pueblo de L'esquirol
#46 perdón te queria responder y te puesto negativo sin querer, precisamente has dicho la verdad, son los habitantes de Santa Maria de Corcó,( también lamado L' Esquirol ) que en una huelga en una fàbrica de Manlleu fueron a trabajar intentando reventar la huelga, por cierto te he compensado en otros comentarios tuyos con positivos.
#50 Tranqui, eso nos ha pasado a todos alguna vez
El mundo se va a la mierda, ayer en la peluquería del barrio un joven con uniforme de trabajo se lamentaba de haber perdido 500€ en inversiones, el peluquero afirmaba que la reforma de la cuota de autónomos supondría 1.400€ para facturaciones de 4.000.
Ardillas.
¿Qué izquierda? ¿ Esa que no se preocupa por la lucha de clases? ¿Por el desempleo?¿por el problema de la vivienda?¿Por los derechos laborales?
¿Esa que cuando pones en ella todas tus esperanzas y confianza durante años no hace prácticamente nada de lo que prometen?
Por favor, si sabéis de un partido que realmente haga lo que dicen defender y no se quedan en palabras vacías y que realmente esté dispuesta a mejorar la situación socioeconómica y laboral de la gente, por favor, decidme cuál es. Podemos/unidas podemos no, puesto que son decepción absoluta.
Yo añadiria chivatos y delatores a la lista.