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#2:
No deja de ser curioso lo que hace la rica propaganda.
Lukashenko será un dictador terrible y todo lo que quieran…. Pero lleva 26 años siéndolo.
Estas startups ambiciosas y vibrantes del “silicon valley” (no se quien hacía esa comparación la verdad) europeo surgieron bajo el régimen Lukashenko. Y oye…. Ahora de golpe… desde por lo que sea a los medios “occidentales” les ha dado por contarnos lo malo que es Lukashenko…. De golpe las startups se lo piensan y se van.
Si al final no fuera porque quien sufre de verdad con estas campañas son los ciudadanos del país…. Daría hasta risa lo cutre y obvio que se han vuelto los ideólogos de estas campañas.
Supongo que como colaron la Nazi-revolución ucraniana (admito que a mi al principio también) se creen que van a colar todas igual de fácil. Y lo triste es…. Que están en lo cierto.
Lukashenko será un dictador terrible y todo lo que quieran…. Pero lleva 26 años siéndolo.
Estas startups ambiciosas y vibrantes del “silicon valley” (no se quien hacía esa comparación la verdad) europeo surgieron bajo el régimen Lukashenko. Y oye…. Ahora de golpe… desde por lo que sea a los medios “occidentales” les ha dado por contarnos lo malo que es Lukashenko…. De golpe las startups se lo piensan y se van.
Si al final no fuera porque quien sufre de verdad con estas campañas son los ciudadanos del país…. Daría hasta risa lo cutre y obvio que se han vuelto los ideólogos de estas campañas.
Supongo que como colaron la Nazi-revolución ucraniana (admito que a mi al principio también) se creen que van a colar todas igual de fácil. Y lo triste es…. Que están en lo cierto.
Comentarios
No deja de ser curioso lo que hace la rica propaganda.
Lukashenko será un dictador terrible y todo lo que quieran…. Pero lleva 26 años siéndolo.
Estas startups ambiciosas y vibrantes del “silicon valley” (no se quien hacía esa comparación la verdad) europeo surgieron bajo el régimen Lukashenko. Y oye…. Ahora de golpe… desde por lo que sea a los medios “occidentales” les ha dado por contarnos lo malo que es Lukashenko…. De golpe las startups se lo piensan y se van.
Si al final no fuera porque quien sufre de verdad con estas campañas son los ciudadanos del país…. Daría hasta risa lo cutre y obvio que se han vuelto los ideólogos de estas campañas.
Supongo que como colaron la Nazi-revolución ucraniana (admito que a mi al principio también) se creen que van a colar todas igual de fácil. Y lo triste es…. Que están en lo cierto.
#2 Tus "nazis" de Ucrania han elegido democráticamente un presidente judío.
Lo de "revolución nazi" es propaganda rusa.
Las start-ups se van por las sanciones occidentales a Bielorrusia y las pobres perspectivas de prosperar.
Rusia está igual, perdiendo población año a año por la emigracion, gente que ve más futuro en los países de la UE.
#4 igual que aquí, que tienen candidatos que no son arios puros.
Los nazis estuvieron dando la cara en el maidan y en el Donbás, ahora les han quitado de la foto.
Habría que entenderlo como un aviso a navegantes patrios, el dinero sale del mismo sitio.
#4 “Pero como voy a ser nazi si tengo un amigo judio”
Los nazis con simbología nazi haciendo cosas nazis no eran nazis. Solo propaganda rusa. No te preocupes hombre. Sí esa ya nos la sabemos de memoria aquí en España. Son “ciudadanos con banderas”, “nostalgicos”, “ultras”, “centro derecha”, “patriotas”, “alguien con tirantes de la bandera de España” y todo un sinfín de malabres lingüísticos para que al final…. Oye… que nunca son nazis.
#14 Algunos en MNM solo veía nazis por todo. Cómo Franco veía masones y comunistas en cada esquina.
Un país que elige como presidente a un judío no es de ideología facha o nazi. Seguro que habrá alguna minoría ucraniana nazi, pero algo exagerado por la propaganda rusa.
No se si te acuerdas, pero las democracias occidentales, que forman la OTAN, lucharon contra los nazis. Y no firmaban pactos secretos con ellos para repartirse países.
#1 Ja, no se lo cree ni el que escribió el artículo (también sirve para #2):
- Pib per cápita Bielorrusia 6.116€ - Ucrania 3.355 €
- Salario mínimo Bielorrusia 135€ - Ucrania 76 €
- Salario medio Bielorrusia 392.26€ - Ucrania 295.58€
- Salario de un infomático Bielorrusia 688,84€ - Ucrania 538,90€
- Paro Bielorrusia 4% - Ucrania 10,1% (nadie se cree ninguna de las 2 cifras pero si uno dice 4% es que tendrá un 9%-10%, y si el otro dice el 10% es que tendrá un 15%-16%)
- Tasa cambio con el euro 1 EUR=2,96 Rublos bielorruso, 1 EUR=31,89 Grivna ucranianos
- Guerra civil en el este de Ucrania con muertos todas las semanas, reportes diarios de paquetes explosivos por todo el páis, etc...(https://liveuamap.com/)
Dúdolo que la gente haga cola para irse a Ucrania, si aún fuese a Alemania, UK, etc... aún colaba
ref:
https://datosmacro.expansion.com/paises/comparar/bielorrusia/ucrania
https://costodevida.com/salarios-en-ucrania/
https://costodevida.com/salarios-en-bielorrusia/
https://www.jobandsalaryabroad.com/es/belarus/spanish-softwareeng-belarus.html
https://www.jobandsalaryabroad.com/es/ukraine/spanish-softwaredeveloper-ukraine.html
#5 ein?? Obvias en tu análisis la situación macro en la que se encuentra Bielorrusia.
Pues claro que están viniendo programadores bielorrusos a Ucrania. Es más seguramente se estarán instalando en ciudades de mayoría de habla rusa cerca de la frontera, tipo Kharkiv.
Tu comparación sobre sueldos mínimos es completamente irrelevante aquí, hablamos de informáticos.
Creo que no estás al corriente de la situación macroeconómica de Bielorusia. En esa misma web, datosmacro.com mirar el déficit público de Bielorusia (30%) o el estado de las reservas de moneda extranjera.
En una situación de conflicto en las que las empresas están cerrando y el gobierno está aplicando políticas represivas tiene todo el sentido emigrar a un país vecino de gente que habla tu misma lengua, religión y fácil entrada. Más que intentar aprender polaco o lituano de la noche a la mañana. A parte que las visas Schengen no las regalan. Alemania ya tiene todos los informáticos extranjeros que quiere.
#6
- Raro me parece que la gente prefiera ir a un país en guerra y a una ciudad (Kharkiv) a poco más de 200km del frente, y con el resto de zonas rusoparlantes "en ebullición".
- No sé de dónde quitas el dato de déficit público pero en datosmacro.com en Bielorusia es del 0,78% (a lo mejor estoy despistado y estoy viendo otro dato)
- Empresas están cerrando? dónde? los datos económicos no dicen eso, la noticia sí.
- Poco conoces lo que opina un ruso parlante de lo que está pasando en Ucrania con el gobierno anti-ruso que entre otras lindezas lleva unos años persiguiendo a los ruso parlantes:
Ucrania empieza a prohibir el ruso
https://www.elmundo.es/internacional/2018/10/14/5bc0e85522601df30c8b45c3.html
o esta
Ucrania aprueba una ley sobre pueblos autóctonos que deja fuera a los rusos
https://www.swissinfo.ch/spa/ucrania-rusia_ucrania-aprueba-una-ley-sobre-pueblos-aut%C3%B3ctonos-que-deja-fuera-a-los-rusos/46752190
Vamos, el paraíso para un ruso-parlante
- Alemania está lejos de tener los informáticos que necesita con un déficit de unos 50.000 al año
https://destinoalemania.com/alta-demanda-de-informaticos-en-alemania/
El año pasado (2019), el número de puestos vacantes para informáticos alcanzó su punto más alto con 54.000 vacantes. En 2009, esta cifra era de apenas la mitad.
o esta otra del 2020:
https://www.dw.com/es/alemania-busca-atraer-a-cientos-de-miles-de-trabajadores-cualificados/a-51701080
Los sectores con mayores carencias de personal son los de matemáticas, informática, ciencias y tecnología; así como la construcción, el sector hotelero y de restauración y el sanitario.
- Los salarios usé la web de referencia mundial https://www.jobandsalaryabroad.com/ en España en mi caso lo clava, a parte te lo pone por ciudades, el precio pisos, supermercado, etc.... Los datos que das de salarios no sé de dónde los quitas pero parecen de otro país
#9 sobre punto 1, sera taro pero 8 años despues el conflicto ya es la normalidad. Kharkiv es la 2a ciudad del país ahora (creo) después de la capital.
Sobre punto 2, estas mirando datos del 2019, la crisis empezó por Enero 2020.
https://www.osw.waw.pl/en/publikacje/osw-commentary/2021-05-11/cost-a-police-state-belaruss-economic-problems
Sobre 3, insistir que no estas mirando datos macro de 2020 o 2021, estas mirando una mezcla de datos 2017 a 2019 cuando el pais estaba creciendo.
Sobre 5, lo conozco perfectamente. Piensa que donde caen las bombas rusas desde hace 8 años es territorio rusoparlante. Los ucraniano parlantes de Lviv no son los que sufren, son los ruso parlantes.
Sobre paraíso de los ruso parlantes, google trends no miente. Puedes buscar en Kyiv por ejemplo la palabra gimnasio, verás que se busca más en ruso que en ucraniano.
Lo del sueldo de 600 € a 20 días laborales supone 30€ a 8 horas unos 4€ hora. Esos precios no existen.
#10
- Los datos oficiales siempre llevan unos años de retraso y esos fueron los últimos publicados por ambos países.
- Entiendo que a Ucrania también le afectaría el Covid en su déficit pero hasta que ambos países publiquen los datos oficiales no puedes basar en
artículos de prensa tu crítica sobre la situación económica de un país.
- Kyiv será zona ruso parlante, yo no digo que el gobierno de Ucrania esté ejecutando a los ruso-parlantes pero está tomando medidas muy duras contra el uso del ruso (limitar su uso o prohibirlos directamente en la tv, en la enseñanza, en eventos y espacios públicos, etc...), eso no quita que la gente en sus casas busque lo que quiera.
- Aquí tienes un artículo en el que habla de Europa del Este en general y menciona salario de informáticos de 10€ hora (https://www.businessinsider.es/funcionan-redes-subcontratacion-programadores-569369) habría que ver a qué países se refiere pero están más cerca a los precios de la web que te pasé que al listado que enviaste. Y seguro que habrá seniors que trabajen para una multinacional extranjera o una empresa extranjera que estarán cobrando 3.000€-4.000€ al emes pero no parece que sea el sueldo normal de un informático en Ucranica en una empresa del país.
#12 en concreto el conflicto empezó en Mayo 2020.
Si dices 10€ hora entonces ya estamos hablando de sueldos de 1.600€ mes. Son países muy desiguales, perfectamente puede haber un camarero poniendo mesas a 400€ mes y un informático cobrando 2.000 €. Y encima el informático lo tiene fácil para esconder sus ingresos al gobierno si trabaja de freelance.
Software Engineer – 2000 USD/month -> 1.684 Euros/mes
El precio de 10€/hora me cuadra
#5 a parte.
Vas muy despistado con los sueldos medios de informáticos en Ucrania. Si conoces un informático ucraniano que cobre 30 euros al día como pones te ruego que me des su contacto, lo quiero urgentemente.
System Architect – 4500USD/month
Director of Engineering – 4500 USD/month
Technical Lead – 4000 USD/month
Senior PM – 4000USD/month
Team Lead – 3500 USD/month
Senior SE – 3500 USD/month
QA Tech Lead – 2800 USD/month
Scrum Master – 2700USD/month
Senior QA – 2500USD/month
Product Manager – 2200USD/month
DevOps – 2200 USD/month
Software Engineer – 2000 USD/month
Business Analyst – 2000 USD/month
Solo un becario ya cuesta $ 350 y un junior $ 800 !
#5 Los datos objetivos son propaganda rusa. La verdad es lo que nos digan los medios de comunicación occidentales que son los poseedores de la verdad.
Que pareces nuevo.
Lo siento por los bielorrusos, pero esta siendo una bendición para ucranianos, polacos y lituanos que se habían visto afectados por la fuga de cerebros a Europa Occidental.
"1,000 startups ambiciosas y vibrantes"
Espero que no fuera en el sector de las criptomonedas y las granjas de minado.
1,000 startups ambiciosas y vibrantes
El negocio de los juguetes sexuales conectados está que se sale