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#4:
#2 También explican que si te cargas la atención primaria te cargas todo el sistema y maquillas el resto de cifras, si IDA no quiere que la gente se queje es bien sencillo, que gestione bien, como hizo para llevárselo calentito de Avalmadrid, o para que su hermano se forrase el lomo en la pandemia, o lo bien que gestiono gastarse una pasta en una nave sin pacientes como el Zendal...
Miéntras gestioné la sanidad como gestiono las residencias en la pandemia habrá gente que se queje con toda la razón del mundo y gente que se sume porque es imbécil, otros porque creen en otro modelo político, etc.
Intentar comparar esto con un melón que no tenía ni empresa que pretende montar una huelga de transportes y del que se descojonaron hasta en Burundi denota desesperación.
Miéntras gestioné la sanidad como gestiono las residencias en la pandemia habrá gente que se queje con toda la razón del mundo y gente que se sume porque es imbécil, otros porque creen en otro modelo político, etc.
Intentar comparar esto con un melón que no tenía ni empresa que pretende montar una huelga de transportes y del que se descojonaron hasta en Burundi denota desesperación.
#16:
#14 No mira, te cuento quien son juez, parte y contra:
https://www.google.com/amp/s/www.elplural.com/politica/cosido-pillado-en-whatsapp-controlaremos-desde-detras-la-sala-segunda_206595102_amp
Vamos, no es ningún secreto, igual que se sabe que pidió su padre el préstamo, no lo ha devuelto y encima puso a nombre de sus hijos las propiedades que podían embargarle, que no pasa nada, ya te he dicho que cada cual sus tragaderas.
Pero si al gobierno le han montado todas las huelgas desde la patronal que han podido
, como tienes el cuajo de soltar eso? Y otras manifestaciones en las que se pedían cosas tan concretas como que los que piensan diferente a mí fuera de España, te lees lo que escribes? .
A mi me han engañado... Después de desmontar todos tus argumentos el engañado soy yo, claro que sí, lo que es realmente curioso es lo poco que se ha hablado de estos temas, para ejemplo, no una puta foto del hermano de Ayuso en la prensa, después de llevárselo a manos llenas, eso sí, conveniente salió el cipote del otro y su socio por hacer lo mismo llenando portadas y hasta contándonos en que se lo habían fundido, casualidad?
https://www.google.com/amp/s/www.elplural.com/politica/cosido-pillado-en-whatsapp-controlaremos-desde-detras-la-sala-segunda_206595102_amp
Vamos, no es ningún secreto, igual que se sabe que pidió su padre el préstamo, no lo ha devuelto y encima puso a nombre de sus hijos las propiedades que podían embargarle, que no pasa nada, ya te he dicho que cada cual sus tragaderas.
Pero si al gobierno le han montado todas las huelgas desde la patronal que han podido
, como tienes el cuajo de soltar eso? Y otras manifestaciones en las que se pedían cosas tan concretas como que los que piensan diferente a mí fuera de España, te lees lo que escribes? .A mi me han engañado... Después de desmontar todos tus argumentos el engañado soy yo, claro que sí, lo que es realmente curioso es lo poco que se ha hablado de estos temas, para ejemplo, no una puta foto del hermano de Ayuso en la prensa, después de llevárselo a manos llenas, eso sí, conveniente salió el cipote del otro y su socio por hacer lo mismo llenando portadas y hasta contándonos en que se lo habían fundido, casualidad?
#13:
#9 Claro que ha quedado en nada lo de Avalmadrid, pero ya te digo yo que si yo ahora dejo de pagar la hipoteca y pongo la casa a nombre de mi hija, no queda en nada NI DE COÑA, en nada no ha quedado, porque el préstamo no lo han devuelto y el alzamiento de bienes está demostrado, pero cada uno con sus tragaderas.
Te comento, que la sanidad está mal en todos lados? Que monten huelgas, que pasa, solo la izquierda puede hacerlo? Hace poco bien que intentaron montar una de transportes, que pasa, que la derecha no piensa movilizarse por defender la sanidad pública no siquiera por atacar a perro saxe? Ese es el nivel, no?
Se te olvida una cosita en tu lista, supongo que es un olvido tonto, la que lío la sepulturera de las residencias de ancianos de Madrid, cualquiera con un mínimo de decencia dimitirá después de ser tan inútil de condenar a muerte a miles de ancianos mientras jugaba a las construcciones de naves o le forraba el lomo al hermano, eso cualquiera con decencia.
En una democracia de verdad estaría en la cárcel por hacer lo que hizo, y que conste que yo entiendo que Ayuso es la tonta útil, una comuniti de perros que se pegó media vida para sacarse una carrera de pinta y colorea, el que manda en Madrid es MAR, eso lo sabemos todos, pero si te prestas a poner la cara y a ser la marioneta te arriesgas a que te la pinten, como le está pasando.
Te comento, que la sanidad está mal en todos lados? Que monten huelgas, que pasa, solo la izquierda puede hacerlo? Hace poco bien que intentaron montar una de transportes, que pasa, que la derecha no piensa movilizarse por defender la sanidad pública no siquiera por atacar a perro saxe? Ese es el nivel, no?
Se te olvida una cosita en tu lista, supongo que es un olvido tonto, la que lío la sepulturera de las residencias de ancianos de Madrid, cualquiera con un mínimo de decencia dimitirá después de ser tan inútil de condenar a muerte a miles de ancianos mientras jugaba a las construcciones de naves o le forraba el lomo al hermano, eso cualquiera con decencia.
En una democracia de verdad estaría en la cárcel por hacer lo que hizo, y que conste que yo entiendo que Ayuso es la tonta útil, una comuniti de perros que se pegó media vida para sacarse una carrera de pinta y colorea, el que manda en Madrid es MAR, eso lo sabemos todos, pero si te prestas a poner la cara y a ser la marioneta te arriesgas a que te la pinten, como le está pasando.
Comentarios
#9 Claro que ha quedado en nada lo de Avalmadrid, pero ya te digo yo que si yo ahora dejo de pagar la hipoteca y pongo la casa a nombre de mi hija, no queda en nada NI DE COÑA, en nada no ha quedado, porque el préstamo no lo han devuelto y el alzamiento de bienes está demostrado, pero cada uno con sus tragaderas.
Te comento, que la sanidad está mal en todos lados? Que monten huelgas, que pasa, solo la izquierda puede hacerlo? Hace poco bien que intentaron montar una de transportes, que pasa, que la derecha no piensa movilizarse por defender la sanidad pública no siquiera por atacar a perro saxe? Ese es el nivel, no?
Se te olvida una cosita en tu lista, supongo que es un olvido tonto, la que lío la sepulturera de las residencias de ancianos de Madrid, cualquiera con un mínimo de decencia dimitirá después de ser tan inútil de condenar a muerte a miles de ancianos mientras jugaba a las construcciones de naves o le forraba el lomo al hermano, eso cualquiera con decencia.
En una democracia de verdad estaría en la cárcel por hacer lo que hizo, y que conste que yo entiendo que Ayuso es la tonta útil, una comuniti de perros que se pegó media vida para sacarse una carrera de pinta y colorea, el que manda en Madrid es MAR, eso lo sabemos todos, pero si te prestas a poner la cara y a ser la marioneta te arriesgas a que te la pinten, como le está pasando.
#13 pero que me hablas de cosas muy concretas. No te das cuenta de que no eres juez pero pretendes ser juez, parte, y contra?
Esas cosas concretas con información sesgada y con intereses partidistas sin tener ni idea de los pormenores las estas tratando como un todo, para resumir una gestión global no tiene sentido.
Es muy sencillo igual que el gobierno de españa claramente es una basura. No necesita manifestaciones todos los días para que la gente sepa lo mal que va, si el gobierno de Madrid fuera una basura parecida no necesitaría tantas huelgas políticas ni quejas en prensa para que la población se de cuenta. El solo se caería por si propio pie, igual que cayó el de Andalucía pero no es el caso. Te das cuenta? Tu tienes los pensamientos condicionados. Te han engañado.
#14 No mira, te cuento quien son juez, parte y contra:
, como tienes el cuajo de soltar eso? Y otras manifestaciones en las que se pedían cosas tan concretas como que los que piensan diferente a mí fuera de España, te lees lo que escribes? 
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https://www.google.com/amp/s/www.elplural.com/politica/cosido-pillado-en-whatsapp-controlaremos-desde-detras-la-sala-segunda_206595102_amp
Vamos, no es ningún secreto, igual que se sabe que pidió su padre el préstamo, no lo ha devuelto y encima puso a nombre de sus hijos las propiedades que podían embargarle, que no pasa nada, ya te he dicho que cada cual sus tragaderas.
Pero si al gobierno le han montado todas las huelgas desde la patronal que han podido
A mi me han engañado... Después de desmontar todos tus argumentos el engañado soy yo, claro que sí, lo que es realmente curioso es lo poco que se ha hablado de estos temas, para ejemplo, no una puta foto del hermano de Ayuso en la prensa, después de llevárselo a manos llenas, eso sí, conveniente salió el cipote del otro y su socio por hacer lo mismo llenando portadas y hasta contándonos en que se lo habían fundido, casualidad?
#16 lo que quieras. Tu aprieta a base de manifas y huelgas, igual la izquierda, jodiendo a la población, consigue arañar algún voto.
#17 Claro, mejor ver como desmantelan la sanidad para que sus amigos se forren y quedarse callado, cuando la derecha quiera defender la sanidad, educación, etc. en otra comunidad a base de protestas que cuenten con mi apoyo también, yo si tengo claro lo que defiendo, no pongo excusas. Si algo jode a la población es ir al centro de salud y que no haya nadie, más que eso, es imposible joder a la población.
Pero oye, mucho mejor joder a la población con huelgas montadas por un afiliado a VOX que no tiene ni camiones, bueno huelga... llamémosle paro.
#19 pero dime algo que no sea publicidad. Las quejas contra Ayuso por lo visto ya no dan para más. Ya se ha dicho todo y se repite lo de siempre. Prueba a dar el salto a lo grande, empieza a criticar al gobierno de España que hay mucho.
Todo eso que dices la gente ya lo sabe. No vas a convencer a quien ya está convencido repitiendo el pasado. Ya debe ser Ayuso quien de un paso en falso, pero igual no lo da.
#20 Si tú quieres llamar "publicidad" a las cagadas de Ayuso es tu elección, pero mientras sean ciertas importa poco.
Si tan poco afectan esas cagadas a Ayuso que problema hay en recordarlas, mientras sean ciertas no veo el problema. Que hará más cagadas? No lo podemos saber, pero viendo su trayectoria...
#21 Ayuso también ha hecho cosas positivas en su gestión. No se habla ni se recuerda eso. Tampoco de las cagadas de Sanchez que afectan a 47millones de personas y de eso tampoco se habla tanto ni se recuerda.
Es todo politiqueo, acepta eso.
#23 Que cosas positivas ha hecho? Y que pesa más para la sociedad las cagadas o lo positivo. Yo creo que cargarse la sanidad pesa más que cualquier otra cosa.
#23 Seguro? Si busco noticias hablando de la mala gestión de Sánchez de medios a nivel nacional no voy a encontrar nada? Seguro?
Has empezado bien, intentando defender a Ayuso, has visto que no había futuro y ahora intentas argumentar cosas como estás, que a Ayuso no le pasan una y de perro saxe que es mu malo nadie dice nada
Estoy seguro que hasta tu ves lo ridículo de la deriva argumental que llevas, también entiendo que otra cosa no puedes hacer
#19 el PP lleva gobernando Madrid 28 años, y desde que entrara Aznar, llevo escuchando la misma cantinela
O el PP va desmontándola muy muy lenta, o es q no hay mucho más q comentar que repetir lo de siempre una y otra vez.
#32 Obviamente el proceso es lento. Si lo hacen de golpe o rápido la reacción de la población sería bastante contundente. Lección de la "doctrina del shock". Si lo haces poco a poco, ese desmantelamiento causa menos rechazo y se detecta menos y se va aceptando.
#32 Entonces tú argumento es que no la están desmontando porque lo hacen poco a poco...
Bueno...
#49 defíneme desmontar ¿hay menos hospitales? ¿Tardan más las consultas? En os últimos 25 años ¿hay menos?
Creo q los problemas de la sanidad, q los hay, son otros, no el “desmantelamiento desde hace 25años”
#50 No, no, si yo ya visto tu argumento, no tengo mucho que debatir contigo, tú dices que no puede ser, que van muy lentos, vale...
#54 define desmantelar, es sencillo. Si sabes podrías intentar definirme lo y convencerme
#60 No querías que te definiese desmontar
Yo no pretendo convencerte de nada, si yo quisiera convencerte de algo te citaría yo a ti, no es el caso, que interés tendría yo en convencerte de algo, eres un adulto y tienes tus propias creencias, por ejemplo, si algo pasa despacio no pasa...
#2 No falla el argumentario desesperado de los Ayuser en todos y cada uno de las noticias de actualidad ¿Y los demás que? la realidad, en datos :
-" 200.000 niños que no tienen pediatra (...)resultado una inversión paupérrima que sitúa a la autonomía en última posición a nivel estatal, con sólo el 10,7%.
-"Madrid es la comunidad que menos médicos de Primaria tiene por cada 10.000 habitantes"
-"El número de hospitales no significa nada, de hecho en Madrid hay 2,13 camas publicas por cada 1.000 habitantes, por debajo del 2,6 en el que se sitúa el promedio estatal. Entre 2015 y 2021 se cerraron 1.300 camas públicas",
etc,etc,etc... y asi todo...
Recordarlo siempre que estas cuentas venga a soltar su argumentario justificador patetico con manipulaciones...
CC #4 #13 #16
#64 lo que dices está muy bien pero no quieren parar la huelga, han tenido varias ofertas pero han rechazado todo porque no les interesa.
Es una huelga politica con el único interés para sacar a ayuso, no buscan mejorar la sanidad, en la que se está utilizando todo el escándalo para llegar a las elecciones con argumentos. Esto puse el otro día en otro mensaje, no se si lo has leído, por orden cronológico las ofertas que han tenido por parte de la cam:
Trabajo fijo:
https://www.elespanol.com/madrid/comunidad/20221025/oferta-ayuso-medicos-no-trabajo-guardias-voluntarias/713428765_0.html
Fin eventualidad:
https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2022-11-22/ayuso-huelga-medicos-propuestas-atencion-primaria_3527379/
2000 plazas nuevas
https://www.epe.es/es/madrid/20221130/ayuso-frenar-huelga-2-000-79331710
Aquí se niegan:
https://elpais.com/espana/madrid/2022-11-23/los-medicos-y-pediatras-ante-la-oferta-de-la-comunidad-de-madrid-para-parar-la-huelga-la-situacion-en-primaria-es-tan-grave-que-no-es-suficiente.html
Retoman huelga:
https://www.20mins.es/noticia/5091461/0/los-medicos-de-amyts-rechazan-la-oferta-de-sanidad-y-retoman-la-huelga-en-primaria/
Oferta peor que la de de Ayuso paró la huelga de Aragón:
https://www.elespanol.com/madrid/comunidad/20230201/medicos-madrid-oferta-ayuso-consiguio-huelga-aragon/738176534_0.html
Tu puedes pensar que la sanidad está muy mal, pero esta gente no quiere mejorarla. No son para nada flexibles, quieren llegar así a las elecciones para que no se les joda el argumentario.
Ellos mismos han dicho que van a seguir así hasta las elecciones.
https://www.msn.com/es-es/noticias/internacional/una-sanitaria-revela-en-un-audio-que-la-huelga-debe-llegar-a-las-elecciones-en-madrid-nada-de-treguas/ar-AA14OLCk
Buscan perjudicar a la comunidad de Madrid por politiqueo. La izquierda quiere gobernar Madrid y no van a parar la huelga por mucho que les mejores las condiciones. Piden cosas que saben que no van a conseguir y no piensan ceder ningún milímetro. Para desgastar la presidencia. Esto es ruin. Pero a ti te la pica porque tú aplaudes eso.
#94 O sea que como todos podemos ver tus alegaciones eran una basura y ahora ofertas mierda tienen que ser flexibles, NO ENGAÑAS A NADIE (reslato no chillo)
Ayuso se cierra en banda a ampliar el presupuesto sanitario pese a las promesas realizadas a los médicos en huelga
https://www.eldiario.es/madrid/ayuso-cierra-banda-ampliar-presupuesto-sanitario-pese-promesas-realizadas-medicos-huelga_1_9745525.html
Las negociaciones entre la Comunidad de Madrid y los médicos de familia y pediatras en huelga se han encallado esta semana por la cerrazón del Gobierno regional a ampliar el presupuesto para la Atención Primaria. El comité de huelga se levantó este miércoles de la mesa de negociación tras corroborar que la propuesta de la Consejería de Sanidad para mejorar las condiciones de los profesionales no venía acompañada de una partida económica. En la memoria de muchos sanitarios están todas las promesas incumplidas por parte del Gobierno de Isabel Díaz Ayuso. Y
La cerrazón del Ejecutivo regional a destinar más dinero a la Atención Primaria en los presupuestos contrasta con las declaraciones que Díaz Ayuso hizo públicamente este martes
#95 la noticia que enlazas es de 26 de noviembre del año pasado, hay una posterior en el que ayuso ofrece 2000 plazas y retribución extra. Y una aún posterior de febrero de este año en el que se compara claramente la oferta, peor que la de Ayuso, en Aragón y allí se pararon las movilizaciones. Quien gobierna Aragón? Ah? Pues eso.
Si está clarinete, tú pides a y te dan a-5 tu no vas a parar hasta conseguir tu a. No hay que ceder al chantaje y tu es lo que le exiges.
Esto que defiendes es porque te piensas que estás en una guerra contra unos enemigos fanfasma.
#97 Negativo por la chorrada ,manipuladora de "poco feminista" y el resto las falacias hombre de paja. No son argumentos, son chorradas, gracias por ponerlos, dejando en evidencia tu "opinion" a ti mismo.
#96 Como vemos mucha promesa de Ayuso pero luego miente siempre.
Del resto de tus mentiras, que cada vez se os va acabando el argumentario, negativo por mentir:
13 de febrero de 2023 -hace 4 dias- "El comité de huelga y la Consejería de Sanidad terminan su décimo encuentro, al que no ha acudido el consejero, sin acuerdo ante la negativa a destinar más presupuesto de la comunidad "
https://www.eldiario.es/madrid/fracasa-reunion-medicos-gobierno-ayuso-rechaza-dar-fondos-atencion-primaria-pese-masivas-protestas_1_9947994.html
"El comité de huelga acudía este lunes a la reunión rebajando sus exigencias con el fin de poder ir desencallando las negociaciones bloqueadas por el Gobierno regional desde prácticamente el inicio de la huelga. Para ello han rebajado lo que para ellos eran “líneas rojas”, basadas principalmente, en pedir las mejoras salariales y de carga asistencial. A esas medidas ya se comprometió la propia Ayuso hace dos años, pero las ha incumplido sistemáticamente."
Solo me queda una pregunta: ¿Cuánto te pagan?
#98 nada, será entonces que a ayuso le interesa que sigan con la huelga. Estoy un poco cansado, voy a descansar, hablamos a ver si hay avances de esto o de otra cosa más adelante!
#95 y ya sabes cual es ese a, no?? Aunque no lo digan. Ese a no se lo piden a ayuso no, ese a va dirigido al pueblo, es un mensaje dirigido a los ciudadanos de Madrid. El mensaje es: "ya sabéis a quien no tenéis que votar, o seguiremos igual" y tú sabes que es así, no lo escondas. Porque ayuso es una fascista y machista y una serie de cosas que os gustan decir de Ayuso porque es del PP. Muy poco feminista es esa actitud así cargando asi contra ella, muy mal ejemplo da la izquierda con esta actitud tan rastrera.
#14 me flipa los cojonazos que tienes
Me encanta . Tienes unos huevazos de oro. Te has pasado medio año quejándote de que la gente no salga a la calle con lo mal que va el pais. Que el país va fatal y habira que salir a protestar. Que por qué la gente no se manifiesta con lo mal que va el pais?
Y ahora resulta que según tú,la gente no se manifiesta contra Sánchez porque el país va fatal y se manifiesta contra ayuso porque Madrid no va mal y las manifestaciones son para hacer creer que va mal.
Osea ,tu teoría ahora es que si un gobierno va mal no necesita manifestaciones todos los dias pero si no va mal hay que manifestarse para que parezca que va mal
Ole ole ole y ole tus cojonazos morenos. Me flipa lo que puedes llegar a hacer con tu dignidad para defender a tu amada lideresa
#34 me has hecho reir
jajajaj.
A ver yo lo que crítico y he criticado siempre es la utilización política de las manifestaciones por parte de la izquierda. Eso no me lo puedes negar. Que sea legal si, es legal, que es democrático, si es democrático, que es partidista, también, es partidista. El uso de las huelgas y manifestaciones como arma es una cosa que siempre ha utilizado la izquierda contra la derecha, en mi opinión en exceso.
Yo critico ese abuso porque esos recursos los pagamos todos. Y te voto positivo porque tú mensaje es muy cachondo.
#57 A ver yo lo que crítico y he criticado siempre es la utilización política de las manifestaciones
Ahí siguiendo al milímetro el argumentario de la lideresa.
Pero que otra utilización de puede hacer de una manifestación que no sea la utilización política? Es que hay que joderse. Tenéis de líder a una tipa con medio cerebro y en vez de usar el vuestro os ceñis a repetir lo que dice el medio cerebro de la señora. Ay la ostia ,que duro debe ser tener que venderse tan barato
Y con 2 millones de seguros privados que intentan no pisar la atención primaria.
#3 Lo que no entiendo es porqué los funcionarios públicos, que en Madrid habrá alguno que otro, tienen precisamente una mútua aparte de la seguridad social. Es que no tiene sentido.
#5 Pues no, no tiene ningún sentido. Rémoras que arrastramos del pasado y que no se atreven a cambiar.
#5 Yo soy funcionario en el ayuntamiento de Madrid y no tengo seguro privado, ni se me ha ofrecido, ni está contemplado en ningún acuerdo o convenio.
Quizá te refieres a funcionarios del Estado. Pero basta de generalizar porque luego la gente se lo cree todo acerca de los funcionarios y en meneame solo veo exageraciones, mentiras y barbaridades sl respecto.
La sanidad española esta al borde de la muerte, cierto.
Ahora bien, es Madrid la peor de España? todo parece indicar que no, de hecho todo parece indicar que es la mejor del pais.
#35 la tercera mejor del país en listas de espera de operaciones. La peor en ratio de médicos de atención primaria.
#7 #47 #43 Teniendo en cuenta que la CAM tiene el PIB per capita más alto del país, tendríamos que tener la mejor sanidad.
Además, no se a vosotros, a mi que otros también estén mal no me sirve de excusa. Que los otros también se quejen y también hagan huelgas.
El tema es que aquí nuestra sanidad es mucho peor de lo que podría ser debído a la gestión de Ayuso.
Tanto las capacidades como la ideología de esta persona juegan en contra de nuestra salud.
#52
#22 Exacto.
#56 pero eso es una crítica qué habrá que argumentar con cifras. No con frases generales. De qué información se deduce qué la "sanidad sea mucho pero de lo que podría ser"?
#67 Pues muy simple. Falta personal y no se contrata.
¿Se puede contratar más personal? Si, claro.
Por ejemplo con el dinero que se gastaron en contruir el Zendal o con el dinero que se pierde en contratas con empresas privadas.
#71 lo primero queda de manifiesto en el ratio de médicos por habitante.
Lo segundo es discutible.
#67 yo ya he visto compartido en MNM gráficas de gasto sanitario por comunidad y madrid estaba a la cola en todas las gráficas
#73 en mi opinión el gasto sanitario es una métrica qué no se debe mirar. Porque una gestión qué optimice el presupuesto y lo reduzca no es negativa en absoluto. Y cualquier presupuesto en el que se gaste en partidas qué supongan un derroche no puede decirse que sea positivo.
Por otro lado, una sanidad enorme como la madrileña tiene mayores posibilidades de dar el mismo servicio con menor gasto. Es una cuestión de escala.
#78 hay unas métricas bien estudiadas de cuantos servicios tendrias q tener por habitante para dar un servicio de calidad, no se si Madrid lo cumple pq tiene de las mas bajas de España.
Ahora ves q si en madrid "un millón de personas sin médico", hay sitios q no hay pediatras, en otros no hay médicos y Ayuso sugiere q las enfermeras pueden actuar como médicos, tienen al personal sanitario con contratos temporales q los despiden a las primeras de cambio cuando siguen haciendo falta.
Un hospital de pandemias q ha costado 3 veces mas de lo presupuestado, subida del gasto público en la sanidad privada, a mi no me parece para nada eficiente y parece bastante desastroso
#35 No. Los mejores sistemas sanitarios del país son los de País Vasco, Navarra y Asturias. Los peores son los de Murcia y Canarias.
Madrid no es la mejor ni la peor, pero sí la que ha bajado más puestos en la clasificación.
#70 Ni de lejos Asturias es mejor que Madrid.
#92 No es eso lo que dicen todos los indicadores. El informe completo lo puedes descargar aquí: https://fadsp.es/informe-servsanitarios-ccaa-2022/
#35 Argumentario clásico del pp una y otra vez. Frente a ello realidades:
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No falla el argumentario desesperado de los Ayuser en todos y cada uno de las noticias de actualidad ¿Y los demás que? la realidad, en datos :
-" 200.000 niños que no tienen pediatra (...)resultado una inversión paupérrima que sitúa a la autonomía en última posición a nivel estatal, con sólo el 10,7%.
-"Madrid es la comunidad que menos médicos de Primaria tiene por cada 10.000 habitantes"
-"El número de hospitales no significa nada, de hecho en Madrid hay 2,13 camas publicas por cada 1.000 habitantes, por debajo del 2,6 en el que se sitúa el promedio estatal. Entre 2015 y 2021 se cerraron 1.300 camas públicas",
etc,etc,etc... y asi todo...
Recordarlo siempre que estas cuentas venga a soltar su argumentario justificador patetico con manipulaciones...
#9 madre mía, eres la viva imagen del meme de Róbame Mariano. El hermano de Ayuso llevándoselo calentito y tú tan a gusto defendiendo que te roben. Con una sociedad así de infantilizada no sé si reír o llorar.
#27 la verdad es que los argumentos de algunos son un meme. (me refiero a tu comentario)
#36 Te olvidaste de poner el espejo para hablar de ti mismo. Porque criticas lo que literalmente acabas de hacer. Qué triste
#42 tu comentario de #27 parece sacado de Twitter. Profundo y debatible 100%
#27 a mi quien le roba es Sánchez. Con mi dinero se están comprando muchas cosas: se compra ideología barata en prensa, mi dinero se usa también para que los sindicatos puedan organizar manifas contra Ayuso. Mi dinero se usa en hacer anuncios del ministerio de igualdad contra el xocas y Pablo motos. También se usa para pagar los sueldazos de los políticos, sabes esos sueldos que cuando gobernaba Rajoy eran escandalosos? Pues esos pero con Sánchez. También se usa para ir regalando dinero en "cultura" a la gente de 18 años, en estudios chorras de género.... Y así puedo seguir. A ti también te roba Sánchez.
#9 estan haciendo el ridiculo, durante la pandemia no pararon de echar mierda a Ayuso las 24 horas, todos los dias... Resultado? Ayuso gana las elecciones por mayoria aplastante. No se dan cuenta que le estan haciendo la campaña, son mu tontos.
#38 Retorcer el discurso es que alguien diga que no hay que valorarlo todo y exclusivamente mirando los datos de listas de espera para una intervención quirúrgica cuando no es el único indicado para evaluar el sistema sanitario y tu "entiendas" que los datos de listas de espera no importan.
No he dicho que no importan, he dicho que no es el indicador exclusivo único y válido.
#47 Creo que no te ha dado tiempo a leer lo que decía en #46, aquí te lo resumo: No he quitado todo el valor, eso te lo estás inventando, estoy afirmando que ese no es el indicador único.
#55 claro, ya lo digo en otros comentarios. Yo solo conozco dos indicadores, este (positivo) y el ratio de médicos de atención primaria (negativo). Poca más información en un debate qué debería justificarse en datos objetivos y no en mantras e insultos.
#46 y cómo puedes suponer que hay CCAA con peores datos de listas de espera y mejores datos de "no sé qué"???
#61 Pues busca los datos de ese "no sé qué" y los encontrarás, no es tan difícil. Seguro que no te costará encontrarlos en la prensa local de cada sistema de salud de la comunidad autónoma en cuestión. Si eres de fuera de Madrid empieza por la tuya...
Uno que presume intentando pasa¡rse de listo y demostrando que desconoce lo más básico sobre sanidad y gestiones para acceder al médico de cabecera se trata de uno de sus diputados en la Asamblea madrileña:
La explicación de que sea el timo de la estampida en la propia "prueba" en forma de foto.
#15 es lógico que le hayan dado cita para mañana, si un hombre viene pidiendo cita para él, a la unidad de apoyo al embarazo, lo lógico es darle cita lo más rápido posible
#58 Este hombre ni Cip, ni historial, ni ná. Pero embarazado, esto va para la bibliografía médica,
Dicen las malas lenguas que hay viajes a Galicia para operarse en el SERGAS , el tiempo de espera es el mismo pero con aire limpio ...
#1 aire limpio siempre q no te acerques a Ence o a ciertas centrales térmicas sulfurosas
Por lo que se ve ya han repartido por Telegram las consignas para defender lo indefendible, elevar a los altares a la sepulturera de las residencias y explicar que los médicos a los que aplaudimos en el balcón son todos Satanás, las consignas son:
-Las listas de espera no están tan mal, normal, si no hay forma de que te vea tu médico de atención primaria es imposible que entres a una lista de espera.
-Es una huelga política, no como la de los transportistas convocada por un tipo sin empresa afiliado a VOX... Pues como todas las huelgas, ha existido alguna vez una huelga que no fuese política? Privatizar y degradar la sanidad es política, igual que oponerse a ello.
-El resto de provincias están igual, aquí cada uno que compare si conoce a gente en Madrid, pero si tú único argumento es mal de muchos... el que crea que la sanidad de su comunidad es una mierda como la Madrileña que proteste, igual el problema es que para luchar por la sanidad con la derecha no cuentes ni aunque sea para joder a perro saxe, ahora, la gilipollez de los transportistas...
#8 Artículo 11.
La huelga es ilegal:
a) Cuando se inicie o se sostenga por motivos políticos o con cualquier otra finalidad ajena al interés profesional de los trabajadores afectados.
Mucho cuidado con confundir huelga con manifestación.
#24 · "ajena al interés profesional de los trabajadores" repitamos para los que no entienden estas cosas...
El resto que denuncie si cree que no es legal una huelga ya aprobada como legal, y se deje de historietas.
La sanidad de Ayuso en un gráfico:
.
Es cosa mía o ciertas noticias suben rápidamente a portada gracias siempre a los mimos usuarios?
#88 mas bien los mismos Ayuser siempre intentando tirarlas con votos negativos y argumentario falso del pp.
#100 no se por qué lo dirás. Suélteme el brazo señora. No he argumentado aquí nada a favor de Ayuso y no he negativizado la noticia. Se te nota desesperada porque estás contestando a todo el mundo en bastante mal tono y de manera un poco compulsiva así que supongo que formas parte de ese comando anti Ayuso que lleva estas noticias a portada. Y sabes que?
Me da igual.
Las listas de espera en Madrid no son peores, o son mucho mejores, que en muchas otras comunidades, por qué tanta fijación con la sanidad de Ayuso??? Va a terminar pareciendo algo político
La sanidad en España no es ni tan buena ni tan universal como nos quieren hacer creer, para empezar dedicamos bastantes menos recursos que la mayoría de los países avanzados, y eso al final se tiene que notar, porque somos un país más pobre
#7 " para empezar dedicamos bastantes menos recursos que la mayoría de los países avanzados, y eso al final se tiene que notar"
Claro que se tiene que notar, y se nota, Madrid es la comunidad que menos dinero gasta en sanidad, y eso a pesar de que tiene mucha menos dispersión geografica que el resto, y que la mitad de la población tiene seguros privados que no utilizan la atención primaria.
Naturalmente el gasto sanitario total para la población es de los mas altos de España, justo porque el gasto público es el mas bajo.
Con respecto a las listas de espera, no se muy bien como funciona y como están en otras comunidades, aquí en Madrid son entre 7 y 10 dias para que te vea un médico de primaria y 1,5 años para primera cita en un traumatólogo.
#7 #18 Es que valorarlo todo con las listas de espera es algo que roza la perversión. El ciudadano tiene que pasar por médico de atención primaria, lo que valore el médico de atención primaria, pasarlo a especialista, que el especialista haga las pruebas y tratamientos pertinentes y posteriormente pasarlo a decidir intervención quirúrgica, que es el último paso.
Si dilatas en el tiempo todo lo que puedas los pasos hasta llegar al último pues tendrás unas listas de esperas "más cortas" pero porque ya ha hecho embudo en otro lado.
Y así te puedes encontrar que alguien que necesite intervención quirúrgica vea solucionado su problema antes en una comunidad autónoma que tenga las listas de espera más largas que en otras que tengan las listas de espera más cortas pero que el tiempo para acceder al especialista sea muchísimo más largo. Y en el fondo lo que importa es el tiempo que tenga que mantener el paciente la patología, no unos tecnicismos que no indican nada.
#26 eso sí que es retorcer el discurso, las listas de espera no importan
#26 básicamente quitas todo el valor a ese indicador pq patatas. Pues diselo a los de Aragón, qué después de todo lo que comentas además tienen que esperar un cholón dd meses para una operación.
#18 Cuanta menos dispersión, menos se gasta por persona. O me estoy perdiendo algo?
#29 Claro, por eso he dicho que Madrid tiene ventaja en ello.
#18 No hay grandes diferencias entre lo que dedica Madrid y el resto, además de que Madrid por sus grandes hospitales (y a que hay mucha más gente con seguro privado porque hay más gente que se lo puede permitir) puede gastar menos
Y hay comunidades, la mayoría, con más gasto y mucho peores datos
Yo creo que el tema va más allá, son los jubilados los que están drenando cada vez más recursos del sistema en contra de otros servicios como sanidad y educación.
Este año se llevarán casi 39.000 euros del presupuesto corriente (para actualizar pensiones)
#18 Yo vivo en la Comunidad Valenciana. La espera es más o menos de una semana para la atención primaria (menos si escoges cita telefónica) y un mes para el especialista (aunque depende de la especialidad). Esto es mi experiencia de los últimos dos años.
#7 la sanidad de Ayuso les importa porque vienen elecciones y las de Madrid son muy importantes para la izquierda. La máquina publicitaria va a toda mecha
#87 Ya, claro, por eso se lleva años de movilizaciones. Ya no sabéis con que salir...
#28 Tu nunca encuentras nada que no sea de tu interes en defender a la mafia pepera y cualquier cosa neoliberal...
#37 eres muy amable. Pareces alguien cargado de argumentos profundos
#41 es lo que tiene llevar mas de 25 años aguantando a la mafia pepera en la comunidad de Madrid... es lo que hay... ¿o tampoco se puede criticar a los amantes de la libertad? ¿Me estas censurando porque no te gusta lo que digo? ¿La libertad que predicais es solo para tomar cañitas?
#45 no vivo en Madrid ni votaría el pp. Pero tú a lo tuyo. Gritando consignas y odio llegaras muy lejos
#48 ¿Quien coño ha hablado de donde vives tu? Te estoy hablando de mi, en ningun puto momento he puesto nada de ti... pero elementalmente estas defendiendo a Ayuso y sus politicas desde perfil... como siempre haceis los autodenominados "equidistantes"...
Si no vives en Madrid y no votarias al PP, ¿para que cojones me contestas entonces?
#59 vuelve al colegio, faltón. Aprende a expresarte sin ofender.
Para los que van y comentan rápidamente que otras comunidades están igual o peor, simplemente recordarles que la CAM genera casi el 20% del PIB del país cada año y que la reinversión en Sanidad Pública ponderada con las demás comunidades es para echarse unas risas.
#9 las críticas coherentes qué he leído se resumen en:
Un ratio de médicos de atención primaria por mil habitantes más bajo que el resto de España.
Un porcentaje alto de personas sin médico fijo asignado. No sé si esto es peor que en el resto de España.
El resto de críticas no las encuentro lógicas. Veo unas decisiones políticas qué levantan ampollas, pero eso ya entra dentro de las opciones legítimas de gobierno.
Y por cierto, lo de las listas de espera es desinformación directamente. Madrid es de las mejores.
PD: como política me parece una persona muy poco equilibrada y no comparto casi nada de su programa, si se puede llamar así.
#90 Joder, entonces es que no sabes cómo se usa la palabra contra,lo que es más grave aún.
Me parece bien que los sanitarios aprovechen cualquier acto para dar visibilidad a sus protestas, Vistalegre o un Madrid-Barsa si sirve para que hasta los tragabulos os entereis del tema, porque aunque os comáis un bulo y hagáis el ridículo repitiéndolo gracias a eso os informáis de que pasó en realidad.
Por cierto, al carajo la madre del topo.
#75 Supongo que era una manifestación por la sanidad y que aprovecharon la visita del rey para darle visibilidad, nadie hace una manifestación contra el rey por la sanidad:
https://www.google.com/amp/s/www.elcomercio.es/asturias/protesta-sanitarios-ante-reyes-aviles-sanidad-publica-asturias-20230213161620-nt_amp.html
De hecho la protesta era contra el gobierno autonómico y las pancartas pedían apoyo a los reyes, no responsabilidad.
Si hablamos de un tema vamos a ser serios.
Por cierto, además de las de "los reyes" las semanas antes hubo varias más, pregúntate porque solo te suena la que "hicieron contra el rey".
#77 Los reyes no pueden apoyar una protesta, sea cual sea. Al involucrar a los reyes en las pancartas les intentan poner en una situación de aprieto irresoluble, puesto que no podrán devolverles el apoyo y de cara a la prensa queda como una protesta ante ellos.
Lo que me pregunto más bien por qué el día de la protesta gorda en Madrid y Santiago no se convocó en el resto de ciudades.
#81 Las protestas de hacen para dar visibilidad al problema, yo también me pregunto porque siendo asturiano no te habías enterado que los sanitarios están allí protestando si a mí en una breve búsqueda me han aparecido como 20 noticias donde se confirma que llevan meses protestando contra el deterio de la atención primaria.
Sin embargo si te había llegado ese pedazo de bulo de que habían montado una manifestación contra los reyes, del que la prensa ha informado correctamente no asumiendo que era contra los reyes, pero no solo te había llegado, es que te lo habías tragado y encima lo difundes. Por cierto, entenderás que denuncie como bulo tu anterior comentario? Lo ves correcto no?
#83 No porque no es ningún bulo, se ha realizado una manifestación contra los reyes para protestar por la sanidad asturiana, y se les ha involucrado en las pancartas y los gritos, dale las vueltas y piruetas que quieras.
Si la manifestación se hace contra un supermercado para protestar por la sanidad seguirá siendo contra el supermercado.
Y claro que me he enterado del resto de protestas, pero "casualmente" ha sido esta la que se ha hecho al día siguiente de la más importante a nivel nacional.
#86 No se ha realizado ninguna manifestación CONTRA los reyes, y tu ejemplo del supermercado es de risa, que si, que te he pillado el bulo y vas a intentar tirar palante agarrándote patéticamente a que la segunda acepción de "contra" de la RAE es "enfrente de..." cuando es más que obvio que le habías dado la primera "Denota la oposición y contrariedad de una cosa con otra."
Te recuerdo la frase para que entiendas porque no puedes usar la segunda definición de la palabra en este caso:
"En Asturias la semana pasada se convocó una manifestación contra el Rey para protestar por la sanidad asturiana, en vez de contra el gobierno autonómico (PSOE) o el ministerio de sanidad (PSOE)."
Pero oye, tu mismo, cada uno es libre de dejarse manipular y repetir los bulos que le de la gana, yo ahí no entro.
#89 No estoy usando la acepción contra como enfrente de, eso te lo estás inventando tú. Involucrar a los reyes o los premios princesa en las pancartas y gritos es manifestarse contra los reyes por un motivo o protesta, que es la situación de la sanidad.
Quién está huyendo hacia delante eres tú porque te interesa justificar estas mierdas, si la manifestación se hubiese hecho contra una asamblea anual de Vistalegre no lo verías tan bonito.
Anda al carajo.
Los que tienen que presumir son los madrileños... Ayuso hace lo que sabe hacer y para lo que fue adiestrada.
No hay para pagar a los médicos todo se nos va en mamamdurrias que hay que pagar.
Ahí en la noticia también dice, hacia el medio del texto, que en las demás comunidades la sanidad va estupenda, hay superávit de médicos y las operaciones se dan cita al dia siguiente o a los dos días a lo sumo.
También dice que cuando llegue Feijoo el problema sanitario de Madrid, pronostican que se extenderá hacia el resto de comunidades de España así que ya se puede ir preparando la sociedad por la crisis sanitaria a lo que nos llevara el futuro gobierno.
Y yo digo: Los sindicatos se frotan las manos, son los mayores interesados.
#2 También explican que si te cargas la atención primaria te cargas todo el sistema y maquillas el resto de cifras, si IDA no quiere que la gente se queje es bien sencillo, que gestione bien, como hizo para llevárselo calentito de Avalmadrid, o para que su hermano se forrase el lomo en la pandemia, o lo bien que gestiono gastarse una pasta en una nave sin pacientes como el Zendal...
Miéntras gestioné la sanidad como gestiono las residencias en la pandemia habrá gente que se queje con toda la razón del mundo y gente que se sume porque es imbécil, otros porque creen en otro modelo político, etc.
Intentar comparar esto con un melón que no tenía ni empresa que pretende montar una huelga de transportes y del que se descojonaron hasta en Burundi denota desesperación.
#4 siempre que hablo y me explican lo mismo que me estás diciendo leo y me quedo pensando un rato intentando entender que es lo que pasa. Parece hay por ahí un argumentario con unos puntos clave que hay que decir. Tu en serio crees que lo que dices sin motivos para ese ataque tan constante contra la presidenta de Madrid? Mira estas son tus quejas:
- cargsese atención primaria
- que gestiones bien
- maquillar cifras
- calentito avalmadrid
- hermano que se forra
- zendal
Y ahi te digo lo de avalmadrid y el hermano ha quedado en nada. Porque se va intentado pillarles varias veces y no ha habido más que una irregularidad
Maquillar cifras a que te refieres?
Y cargarse atención primaria es argumentario como lo es llamar facha a cualquiera.
Ahora dime no crees que el gobierno de España ha tenido cosas peores? Pero la cosa está en que no se exageran.
Hay un intento de destrucción contra ayuso por parte de toda la izquierda usando la sanidad como arma y estoy totalmente en contra de esa manera de hacer política porque me parece una tirania que nos acerca a una dictadura.
#4 En Asturias la semana pasada se convocó una manifestación contra el Rey para protestar por la sanidad asturiana, en vez de contra el gobierno autonómico (PSOE) o el ministerio de sanidad (PSOE).
En Madrid o Galicia la manifestación se convocó contra el gobierno autonómico, lo lógico.
Si eso no es politizar las protestas que baje dios y lo vea.
Y si piensas que es un caso aislado, hace meses los sindicatos convocaron una manifestación en Asturias para protestar por la situación económica, y lo hicieron contra la derecha, que ni gobierna el país, ni la autonomía.
#2 Te has saltado la parte donde dice que "Ayuso presume de ser la comunidad de España que es la locomotora economica de España" y "que le sobran los millones de euros, por eso hace rebajas de impuestos a los que mas tienen"...
Que estes comparando la sanidad de Palencia o Soria (provincias despobladas en favor de Madrid) con la sanidad de Madrid ya es un intento burdo de manipulación, aun asi, es burdo pero vas con ello...
Y yo digo: los fondos de inversion extranjeros se frotan las manos, son los mayores interesados en hacer negocio con la sanidad madrileña (para luego seguir con el resto).
Pero si del PP de Madrid solo fuera la sanidad... es TODO... llevan mas de 25 años en la comunidad de Madrid y es un puto caos donde solo los mas ricos hacen su vida normal... asi que bien clarito: que les den por culo al PP y a sus palmeros oficiales en redes... muchos ya estamos hasta los mismisimos cojones de sus mierdas de politicas neoliberales (y aqui tambien se incluye al PSOE, ese partido de izquierdas pero que luego mete por detras medidas socioliberales para no enfadar a las grandes multinacionales y fondos de inversion).
#10 mira el segundo párrafo. Te aseguro yo que cuando gobierne Feijoo, las quejas por la sanidad se van a elevar al gobierno de España.
Y el último párrafo, PP lleva gobernando en Madrid 25 años por lo que no lo harán tan mal. Que a ti te de la percepción se que lo hagan mal es otra cosa.
Por eso la izquierda va a intentar ir a por todas. Están usando dinero de todo el mundo, con el que pagan a los sindicatos para atacar a ayuso.
Mala gestión había en Andalucia y por eso gobierna ahora la derecha. Mala gestión hay en el gobierno de España por eso Feijoo en más encuestas ahora sale ganando. Y esto último ha sido sin manifestaciones en bucle ni presiones por parte de la derecha mediatica. Respetando democraticamente los resultados electorales. La izquierda no respeta esto, la izquierda usa como arma las manifestaciones, no respetando la democracia.
#10 ah y el primer y tercer párrafo no se que quieres que te diga. Es parte de la gestión del gobierno de Madrid. Es que que confiscación que atadura de pies y manos. Deja gobernar y si la cagan, el pueblo lo notara y se les dejará de votar. Mientras no la caguen necesitaréis manifestaciones mil para intentar desprestigiar a un gobierno de manera artificial.
Haced esto con el gobierno de España que ya van 600 presos por violencia de género con penas rebajadas y no hay ninguna sola dimisión por esta cagada. O es lo que buscaban podemos? Rebajar las penas buscaban?
#10 no encuentro ni un argumento mínimamente elaborado en tu comentario.
#2 Eres un bot y lo sabes.