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#4:
El mayor culpable de que la OTAN se "expanda" es Putin con su política de anexionarse territorios a base de conquista...
#17:
#4 Eso es demagogia muy barata.
Con los rusos se podía mantener una paz aunque fuera tensa como se ha mantenido muchos años, pero es un hecho que no les hemos respetado lo más mínimo. Se ha derrocado o intentado derrocar a todos sus aliados, ampliado la OTAN hacia sus fronteras, diplomáticamente se les ha ninguneado. Prácticamente se les ha obligado a dar un puñetazo en la mesa o a claudicar ante quien quiere imponerle sus normas.
La invasión de Ucrania es un crimen y un despropósito a todos los niveles, pero la actitud de occidente no es menos belicista, ni si quiera a nivel moral es menos repugnante que la de Rusia.
Con los rusos se podía mantener una paz aunque fuera tensa como se ha mantenido muchos años, pero es un hecho que no les hemos respetado lo más mínimo. Se ha derrocado o intentado derrocar a todos sus aliados, ampliado la OTAN hacia sus fronteras, diplomáticamente se les ha ninguneado. Prácticamente se les ha obligado a dar un puñetazo en la mesa o a claudicar ante quien quiere imponerle sus normas.
La invasión de Ucrania es un crimen y un despropósito a todos los niveles, pero la actitud de occidente no es menos belicista, ni si quiera a nivel moral es menos repugnante que la de Rusia.
#3:
4 de Febrero. Sé que está en política, pero la relevancia es menor.
#11:
Si el regimen neonazi de Rusia no fuera tan hostil, la otan estaria en peligro de desaparecer. Es gracias al neonazi de Putin, que Finlandia y Suecia van a entrar en la OTAN.
Comentarios
El mayor culpable de que la OTAN se "expanda" es Putin con su política de anexionarse territorios a base de conquista...
#4 Si, por eso lleva en expansión desde la caída del muro
#13 Y que Polonia, Estonia, Letonia, Lituania, y compañía no quieren ver a los rusos ni en pintura no tiene nada que ver, claro que no...
#14 #4 Dice que la OTAN lleva expandiéndose desde Putin, yo le he corregido, nada más. Tú estás hablando de otra cosa.
#20 Lo que dices es sencillamente mentira, yo no he dicho "que la OTAN lleva expandiéndose desde Putin" lo que dicho que ahora mismo el mayor culpable que hay para la expansión de la OTAN es Putin, pero tu puedes entender lo que quieras...
#26 La OTAN se expande sin necesidad de que Putin mueva un dedo. De hecho, en loa últimos 23 años, cuando más se ha expandido es cuando más floja y depresiva estaba Rusia
#39 ¿Pero se apropio de territorios?...
#41 Pues eso parece:
En junio de 1999, inmediatamente después del bombardeo de la OTAN sobre Yugoslavia, las fuerzas de EE. UU. se incautaron de 1000 hectáreas de tierras
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Camp_Bondsteel
#48 ¿Quién esta gobernando Kosovo?, ¿la OTAN?...
#50 No, sólo EEUU y la mafia. Uno de los más famosos, su presidente:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Hashim_Tha%C3%A7i
En diciembre de 2010, el Consejo de Europa presentó un informe, elaborado por Dick Marty (quien destapara el escándalo de los vuelos secretos de la CIA) que vinculaba a Hashim Thaçi con el tráfico de heroína, armas y órganos humanos. Según las investigaciones, Hashim Thaçi es uno de los jefes del entramado mafioso.[
#56 #55 Eres libre de creer lo que quieras, yo lo dejo aquí...
#26, #27 España en el 82, en el 99 Rep Checa, Hungría y Polonia. Termina el primer mandato de Putin, 2004, cuando se unen Bulgaria, Estonia, Letonia, Lituania, Rumania, Eslovaquia y Eslovenia.
Sí, lo que dices es mentira.
#47 Estoy hablando del 2022 de ahora mismo, ya puse el ejemplo de Finlandia...
#51 Bueno, rectificar es de sabios, pero has tenido que matizar tus palabras porque tu primer comentario viene a decir otra cosa.
#57 No es cierto, no he matizado nada, Putin es el presente cuando me refiero a el es que estoy hablando del presente, además hablo de su política de anexionarse territorios ...
#13 #17 #19 #23 #24 , Lo diré de otra forma para que lo comprendáis, el mayor culpable que hay ahora mismo en que la OTAN se expanda es Putin, tenéis el ejemplo de Finlandia, yo hablo de lo que esta pasando ahora mismo, de historia estoy bien servido...
#27 ya, pero lo que pasa ahora viene de allí....
#27 Para que lo entiendas mejor: si Rusia no se ha expandido en estos años y la OTAN sí, ¿qué dices?
#30 No seas mentiroso, Crimea, ¿te suena?...
#33 Respuesta a la expansion de la OTAN en Ucrania. Tu estupidez cansa.
#35 Perdona, la OTAN no se anexiono territorios para gobernarlos Rusia si, tu ignorancia es valiente...
#36 No, bombardeó Serbia para quedarse Kosovo, que es más criminal. Adivina dónde está la base yanki más gorda del Este ahora.
#40 ¿Kosobo lo esta gobernando la OTAN?...
#46 Parece que lo está gobernando básicamente EEUU y unos chicos majos del narcotráfico:
Hay en el país una notable economía sumergida, asociada sobre todo al contrabando de gasolina, cigarrillos y cemento.[cita requerida] La corrupción y la influencia de las bandas de delincuencia organizada son motivo de gran preocupación internacional. Las Naciones Unidas han dado prioridad a la lucha contra la corrupción y la delincuencia organizada, prometiendo a este respecto una "tolerancia cero". En este contexto, EULEX llevó a cabo en julio de 2010 la detención del gobernador del Banco Central de Kosovo, acusado de corrupción, evasión fiscal y blanqueo de dinero.[80] Esto ha llevado a que algunos medios califiquen a Kosovo como un narco-estado.[81]
#52 Parece... Bueno, por lo menos reconoces que no es la OTAN quien gobierna...
#53 ¿Para qué tiene que gobernar la OTAN al completo si quien manda es EEUU? ¿Acaso Don Vito Corleone iba a todas partes con sus sicarios?
#40 #46 Un pequeño video de hemeroteca
#70 Me teneis hasta los cojones, ¿la OTAN esta gobernando Kosovo?...
¿Qué coño quieres decirme con ese video?, si quieres te puede poner yo videos de Putin y compañía que dan mas miedo, pero esto no tiene nada que ver con lo dije en un principio, si que os gusta desviar el tema...
#71 ¿Que pasa? ¿Que si las bombas no se tiran en Ucrania no le importan una mierda?
Y por supuesto que USA gobierna Kosovo, como gobierna en Europa, los países soberanos no tienen bases extranjeras, ni bombas nucleares extranjeras, en su territorio.
#72 Si tu crees que USA esta gobernando Kosovo eso es asunto tuyo, si crees que la OTAN no actuó bien también es cosa tuya, lo de Kosovo es un tema muy complicado, pero utilizar eso para desviar la atención sobre lo que esta pasando ahora mismo es de ser muy hipócrita...
Estamos hablando de un señor que invadió un pais con el pretexto de "desnazificarlo" pero la realidad es que quiere anexionarse territorio y gracias a esa política tanto Finlandia y Suecia quieren ingresar a la OTAN, si eso no lo comprendes yo no puedo hacer nada...
#73 Si usted cree que un país que alberga algo como esto en su territorio es independiente, es asunto suyo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Camp_Bondsteel
Y creer que Rusia ha invadido un país para "desnazificarlo" es más loco que creerse lo de las armas de destrucción masiva.
#74 Estudia un poco de historia y sabrás lo que paso en la antigua Yugoslavia, a mi lo de la base estadounidense ni me va ni me viene... .
¿Qué parte de "Estamos hablando de un señor que invadió un pais con el pretexto de "desnazificarlo" no entendiste?...
Pero ya que estas, ¿por que invadió Putin Ucrania?...
https://www.ondacero.es/noticias/mundo/putin-justifica-guerra-buscaremos-desmilitarizar-desnazificar-ucrania_202202246217370edbc5600001f56aaa.html
#75 "ni me va ni me viene"
Pues el tema me lo ha sacado usted. Creerse que un país con bases extranjeras es libre, es como creer que un tipo al que apuntan con una pistola lo es.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2002/12/05/bush-dice-tener-pruebas-irak-armas-prohibidas/0003_1352869.htm
#76 Yo sobre las bases estadunidenses no he hablado, ni tampoco fui el primero en sacar el tema de Kosovo, por lo tanto no es un tema que saque yo...
Léase los comentarios...
#73 es complicado, sin duda. También es interesante, no sólo por su complejidad, sino porque tiene puntos en común con Ucrania. Ambos casos son territorios con estados débiles donde el tráfico de personas y las mafias operan con relativa tranquilidad y los oligarcas se encuentran con pocos obstáculos.
#35 Osetia y abjasia también es culpa de la OTAN?
#37 como suelo decir en esos casos, antes de nombrarlos se debería leer un poquito.
La guerra de 2008 viene del hecho de que Georgia ataca Osetia del sur para anexionarsela.
El status de Osetia y Abjasia con Georgia es similar al de china con Taiwán, unos dicen que les pertenece y los otros dicen "los cojones"
Ambos territorios fueron anexionados por Georgia en 1991 y se independizaron del país en 1992 mientras Georgia estaba en guerra civil.
Desde 1992 a 2008 fueron independientes, hasta que Georgia atacó Osetia del sur y Rusia movilizó para detenerlos.
Ojo, no estoy defendiendo a Rusia, solo digo que cuando sacais estos temas, muchos no conocéis la historia de esos territorios.
Ambos fueron parte de Georgia un año, un único año.
#27 por hoy si. Efectivamente
#13 Aquí algunos mo se han enterado...fíjate, San Putin. OTAN caca así de entrada.
#4 Eso es demagogia muy barata.
Con los rusos se podía mantener una paz aunque fuera tensa como se ha mantenido muchos años, pero es un hecho que no les hemos respetado lo más mínimo. Se ha derrocado o intentado derrocar a todos sus aliados, ampliado la OTAN hacia sus fronteras, diplomáticamente se les ha ninguneado. Prácticamente se les ha obligado a dar un puñetazo en la mesa o a claudicar ante quien quiere imponerle sus normas.
La invasión de Ucrania es un crimen y un despropósito a todos los niveles, pero la actitud de occidente no es menos belicista, ni si quiera a nivel moral es menos repugnante que la de Rusia.
#17 Dos cosas.
Lo primero de todo, la OTAN no se habría ampliado si los nuevos miembros no quisiesen volver a los rusos ni en pintura. La mentira de "es por nuestra defensa" no cuela desde los tiempos de Brezhnev, o incluso antes.
Y luego está la hipercorrupción de las mafias que gobiernan Rusia. ¿A qué se han dedicado estos 20 años, aparte de vivir del petróleo y del gas? Los soldados rusos han ido a Ucrania con raciones de comida caducada desde hace diez años o más.
China ha sido mucho más lista y ha jugado mucho mejor sus cartas. De hecho los chinos, aunque no lo digan en público, están muy furiosos con los rusos porque esto les complica ir a por Taiwán. Además de que les obliga a un equilibrio muy delicado para no posicionarse claramente a favor de uno u otro.
#21 La OTAN se amplía porque es una organización ideada para asegurar la supremacía de EEUU en el mundo. Rusia sólo es un obstáculo más en una zona concreta.
#42 Repetís como loros la propaganda, y se os olvida que los países ex comunistas no quieren saber nada de Rusia.
USA no será un angelito. Pero a los que se unieron a la OTAN después del 89 nadie les puso una pistola en la sien para hacerlo.
#62 A España sí. Ahí tienes a España anunciando que se planteaba entrar en la OTAN 3 días después del 23-F. De Portugal o Grecia, que entraron siendo dictaduras, ni hablamos
#4 Eso es mentira.
Mira la historia.
#4 Soberana estupidez.
#4 falso, la OTAN lleva años rodeando Rusia
#24 Rusia rodeada: https://9gag.com/gag/aqGeDoQ
Ademas, de que seguro que el pais con mas armamento nuclear del mundo tiene mucho miedo, y por eso se dedica a bombardear terceros paises. Terceros paises, por cierto, con interes para rusia. Y la otan es una alianza Defensiva, asi que ya me diras que peligro representa. El unico que te representa es si pretendes invadir paises de la otan.
#34 Tan defensiva como las bombas que le tiraron a Serbia, que seguro que fue porque atacó a Alemania, Francia o EEUU
#44 Francia ni siquiera estaba en la otan, asi que dificil. Y bueno, si te tienes que remontar mas de 20 años, para mostrar algo que ha sido ampliamente criticado, etc.
#63 Eso suena a "todo el mundo dice" o "la opinión general..."
#34 en el momento que he leído que la OTAN es defensiva.... Chao
#58 no, los paises se unen porque quieren conquistar el mundo
#4 Por no decir que es muy mentalidad guerra fría el decir lo que tienen que hacer otros países.
#4 Esto grabado a fuego va a dar para muchos muertos por un lado y más riqueza por el otro
#0 Además del microblogging con una noticia del 2 de enero, la frase del titular es incompleta:
“mentalidades propias de la Guerra Fría y que respete los intereses y la soberanía de otros países”.
La soberanía de Ucrania que Rusia no respeto invadiendola 20 días después
4 de Febrero. Sé que está en política, pero la relevancia es menor.
#1 En todo caso se habrán venido ya, dado que la noticia es del 4 de febrero.
#2 Nah, los chinos están esperando a que los rusos se descalabren más. Así podrán comprar el país más barato.
#8 No seas tan impaciente
Si el regimen neonazi de Rusia no fuera tan hostil, la otan estaria en peligro de desaparecer. Es gracias al neonazi de Putin, que Finlandia y Suecia van a entrar en la OTAN.
Los países grandes quieren que los demás sigan aislados y siendo pequeñitos... Para qué?
La OTAN es defensiva. No ofensiva.
Se vienen cositas
#1 Pues Putin tiene todas las de perder. Si no se lo come el cancer, la OTAN tiene la capacidad de borrar del mapa a toda Rusia.
#31 a que coste?
Pero si aquí en Menéame dicen que Putin ya no puede más y que está todo perdido
#2 Pues empine las patas y se vaya a tomar por culo pondrán en la poltrona a otro igual o peor.
#5 ¿Qué?
#7 Ah, cosas de la dislexia, perdón.
Quería decir "pues cuando (Putin) empine las patas.
"Empinar las patas" es una expresión que en Canarias significa morirse. No sé si en la península se usa también.
#16 Estirar la pata.
#2 no, no que en Meneame dicen que tiene materias primas y que por eso siempre serán ricos.
No como todos los países de Africa y Sud América cargados de recursos naturales pero pobres desde hace siglos.
Primer aviso
Noticia antigua de antes de la invasión y que no tiene nada que ver con la situación actual de Finlandia o Suecia Votada sensacionalista. Poniéndola ahora parece que tiene algo que ven con la entrada de Finlandia en la OTAN.
Putín es un puto genocida psicópata que intenta invadir los países limítrofes arrasando sus ciudades y aniquilando a la población civil. -> Los países limítrofes ven lo que le está pasando a Ucrania, tienen un miedo perfectamente racional de que les pase lo mismo y deciden incorporarse a la OTAN por su seguridad.
Putín es el culpable de la ampliación de la OTAN y es probable que lo que ha estado haciendo lo haga conscientemente para forzar la ampliación de la OTAN y así tener una coartada/disculpa para cualquier burrada nueva que tenga pensado cometer. Siempre habrá palmeros que se la compren.
#38 Afortunadamente la mayoría de esos palmeros están en Meneame y no en Rusia.
Noticia de febrero. Sólo le veo afán de promover el miedo
Mucho ruso en Rusia, pero todavía mucho más chino en China.
Jajaja
En la propia noticia dice que se tiene que respetar la soberanía de los terceros países…
Que se unan ellos y montemos la republica de la tierra de una vez, ya estamos todos cansados de que Usa, rusia, china y en menor medida Francia, desestabilicen el planeta por sus intereses