Hace 11 días | Por Esteban_Rosador a rtve.es
Publicado hace 11 días por Esteban_Rosador a rtve.es

La pasada semana, RTVE.es pudo observar cómo dos hombres y una mujer se colocaron a pocos metros de la puerta de Dator para ofrecer insistentemente unos folletos a quienes llegaban. En un momento, la mujer llegó incluso a perseguir calle arriba a una pareja que salió a toda prisa de la clínica para esquivar al grupo. "Estas situaciones son incómodas, sobre todo si ya tienes la decisión tomada", cuenta una pareja. "Si ya están ahí enfrente y dan la opción de que si alguien tiene dudas se pueda acercar, no entiendo por qué tienen que venir tambié

Comentarios

Ainhoa_96

#2 Amén

pitagórico

#2 Tan sencillo como cuando vienen a ofrecerte los folletos decir:
¿Te comprometes a quedarte y adoptar el futuro niño que salga de aquí?
Si dicen que no los desmontas por hipócritas, si dicen que si que te lo firmen por escrito.

Far_Voyager

#19 Además la adopción es algo mucho peor de lo que parece, lo de tener que explicarle a su tiempo que es eso. Según gente que lo ha sido se pasa muy mal.

marraski

#19 no es tan sencillo, lo que esas chicas quieren es NO ser madre, algo a lo que tienen derecho, lo de entregar el peke en adopcion es mucho mas complicado, por que primero tienes que pasar por todo el embarazo, y segundo al nacer ya, el vinculo se establece,
no se, me temo que no seria tan sencillo, si no todas lo tendrian y lo darian en adopcion, que en el fondo es lo que sospecho que quiere esta gentuza... como cuando los robaban directamente de los paritorios para dárselos de estrangis a las familias pudientes del régimen

Kipp
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#31 Hormonalmente el cuerpo te prepara para que te vincules al niño desde antes de nacer e ídem con el cerebro pues éste cambia de conformación para adaptarse al nuevo rol (como de costumbre a la biología se la suda nuestra ética y opinión). De hecho aunque lo quieras dar en adopción ya eres "progenitor biológico" y también estamos predispuestos a cuidar de la progenie así que peor es pasar por todo el proceso que si lo interrumpes. Por no decir que "sabes" que hay un niño "tuyo" por ahí ( esto depende de la persona esto tiene mucho o poco peso) y que tú no has sido capaz de cuidarlo.

Desde el punto de vista del crío puede que tenga suerte y lo adoptan rápido o se tira años en el sistema de acogida en acogida hasta que caiga en una familia "adecuada" o no... y entonces pase a adulto sin haber tenido hogar definitivo y ahí apáñatelas solito. Cuanto más años menos posibilidades de adopción y los niños lo pasan realmente mal cuando se enteran (les produce un profundo desarraigo) y si lo gestiona bien mentalmente po vale y no pasa nada pero como no... jodido muy jodido.... De ahí que se intente siempre adopción en la propia familia biológica para que ese desarraigo sea menor y que desde el principio los niños estén con una familia que les atienda y quiera. No es moco de pavo y da muchísima pena ver y oír a niños y no tan niños decir que "si no me querían por qué estoy aquí?" y cosas similares.

Desde el punto de vista de los padres si son "buenos" lo querrán con todo su ser pero por alguna razón si hay hermanos biológicos...pues depende... Además tienen bastantes temores relacionado con si el niño les rechaza (y si son mayores estas cosas pasan y son normales hasta que el niño "asume" que no se van a ir ni se lo van a llevar o devolver etc etc...)

Muy chungo todo...

editado:
lo digo a título informativo, no quiero entrar en polémica de ética o no. Son cosas a tener en cuenta y que cada uno tiene que hacer lo que su conciencia le permita sin joderse a sí mismo ni a otros

marraski

#78 no puedo estar mas de acuerdo....
por lo que llego a la misma conclusión... mejor evitar tenerlo cuando aun no se ha formado, que son las semanas que establece la ley, que un proceso que por lo que sé y me cuentas es una lotería, que puede salir muy bien, bien, mal o muy mal

gracias por tu aclaracion, asi da gusto...

Kipp
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#80 Por mi trabajo (hospital) sé que un aborto no es ni fácil físicamente ni psicológicamente, éticamente también puede verse negativamente (depende de donde tengas el límite de "ser") y he estado en abortos de poco tiempo pero también en los de bastantes semanas que por algún problema genético no han llegado a término y no le deseo a nadie ese sufrimiento, de verdad, te destroza como profesional verlo así que ni me imagino sufrirlo. Pasa similar cuando el niño nace con un problema serio que no se ha detectado en el embarazo y sabes lo que le espera a ese niño si llega a sobrevivir al puerperio y la calidad de vida de toda la familia (se romantiza mucho la enfermedad y la religión no ayuda ser objetivos tampoco). He visto y tengo pacientes de 50 y tantos años que desde que nacieron lo que han visto es su cama la habitación donde les atienden su padres o nosotros, con 30 y pico enfermedades asociadas al síndrome genético que tienen y alimentación por sonda (por nariz o a través de estómago) porque de repente no quieren comer y todos los cuidados asociados a un encamado que además te puede doblar en fuerza por ser relativamente joven... y padres con 70 años que no han podido salir de su casa ni descansar porque su hijo tiene una dependencia absoluta. Hasta que no lo ves no eres consciente de lo que implica esa idea de "provida" y nadie debería sufrir esa vida ni ver que su hijo la lleva.

He conocido gente que es adoptada y los que mejor lo llevan son los que han permanecido dentro de la familia biológica y los que los adoptaron con semanas pero también he visto niños que han rebotado por el sistema y estan realmente jodidos. He visto niños con 4-5 hermanos con padres que no pueden hacerse cargo por mucho que quieran.

La ley está bien como está, (con que la cumplan en todos los hospitales sobra) se asegura de que no haya sufrimiento y un nivel de desarrollo bajo o muy bajo, si quieres la usas y si no, no la usas, soy consciente de que ayudaría más ayudar a compatibilizar el trabajo con la familia y en general hacer mas sencillo tenerlos que tomar la decisión de interrumpir un embarazo (y eso que me dejo fuera los casos de violación y enfermedades serias) que ya es difícil de por sí a nivel psicológico. Si somos responsables con otras cosas (no tener un animal si puedes cuidarlo, no comprarte 5 casas si no puedes pagarlas etc..) por qué no con esto? No todo se solventa con un condón o una pastilla (que es toquetear todo el sistema hormonal femenino) así que si falla, al menos tener una solución por si acaso.

Entiendo la posición de un provida más de lo que creen pero apostar por la vida también es evitar sufrimiento y dar una vida digna, es un derecho del menor tener padres y familia que lo quieran cuiden y protejan, no a entrar a una ruleta en la que puede que te toque una buena familia una regular o acabar de acogida en acogida. A veces la vida te da a escoger entre dos decisiones "malas" y cada uno elige lo "menos malo"

b
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#12 #20 Me da a mí que muchos de los que aparecen en esa foto, luego son pro pena de muerte.

Far_Voyager
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#6 Hombre, que esos tipos no se han leído su Biblia y no han visto que Dios, especialmente en el Antiguo Testamento, no es que es precisamente pro-vida. Seguro que no les gustaría que hicieran una lectura de Tarot en la puerta de una iglesia o lanzar un sortilegio aunque otros se lo tomarían aún peor.

Al final es lo de siempre, los delirios de un esquizofrénico o simplemente un embaucador que afirma haberse encontrado a Jesús en una visión, jodiendo a todos.

socialista_comunista

#1 Por un comentario igualito al tuyo me metieron un strike.
Incluso algunos de los que aquí te votan positivo, en aquel fue negativo.
El doble rasero de esta página es vomitivo.

Sobre la noticia, estaría bien que eso de ir tocando los cojones a otros sin despeinarse estuviese más penado.

D

#13 lo sé, cuando comento lo mismo de fanáticos musulmanes me hunden a negativos. Parece ser que hay gentuza que no entiende que haya personas que odiemos la intolerancia venga de donde venga. Mi mayor desprecio hacia todos ellos.

Raúl_Rattlehead

#13 no hay doble rasero, en esta comunidad se respetan los derechos de las mujeres, si no te gustan, te piras y punto.

socialista_comunista
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#45 He dicho que no me guste o que esté en contra del derecho de las mujeres?. De dónde sacas ese razonamiento?
Ya te gustaría a ti que desapareciese, pero va a ser que no.

Y estaría genial que antes de comentar respires hondo y trates de expulsar todo ese odio de tu interior, quizás así no sueltes mentiras solo por que andas un cabreado por leer no un comentario que no te gusta (y que te inventado directamente), sino por leer a alguien que no te gusta.

Comentarios como el tuyo demuestran justo lo que digo.

BM75
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#5 #14 Bendita inocencia...

A

#11 Hasta se ve algún fachaleco en la foto 😁

Hitman

A mi me asaltan un grupo de cristofascistas en una situación así y no respondo.

W

Hace falta ser gentuza y mala persona para andar persiguiendo a gente en un trance que es difícil y doloroso.

Jesulisto

#18 Coño, al menos no las queman en la hoguera, tendríamos que estar agradecidos.

b

Es que antes solo podían abortar ellos, en Londres claro, y ahora puede abortar cualquiera.

Jesulisto

#40 La libertad de expresión no incluye el acoso, tu puedes subirte a una piedra y decir toda la mierda que quieras pero no encararte con nadie y obligarle a que te escuche.

LaVozDeLaSabiduría
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#41 ahí está la cuestión. El límite entre la libertad de expresión y el acoso, que en estos casos debería de definirse con la mayor precisión posible.
Sea como sea, repartir panfletos en la calle, rezar el rosario y exhibir pancartas no es acosar (ni increpar). Y si hay algo más, denúnciese.
Cc #42 y #47

Raúl_Rattlehead

#50 si lo es, no estan simplemente rezando y demas inocentemente, lo estan haciendo en un sitio muy concreto para increpar y acosar a las personas que acuden a dichas clinicas. A la puta carcel todos a rezar, que es donde debe estar la gente que acosa a otras en grupo, como gustan las manadas por estos lares.

LaVozDeLaSabiduría
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#52 si increpan y acosan como dices, sería punible. Pero repartir folletos y exhibir pancartas, que no además no tienen un contenido amenazante, no es acosar ni increpar.
Lo de las manadas ya lo explicarás si quieres ..

Raúl_Rattlehead

#58 no son rezos inocentes y bien intencionados, no son folletitos amables que te informan de una manera imaparcial, ni son pancartas de animo u orientdas para ayudar a nadie, todo eso que describes esta orientado a condicionar emocionalmente a las mujeres que acuden y a increpar. Para rezar tienen un buen número de iglesias por todo el país para hacerlo, es innecesario que lo hagan ahi, lo hacen ahi para joder y hacer sentir mal a las mujeres que acuden.

LaVozDeLaSabiduría

#62 molestar y hacer sentir mal a alguien no es necesariamente delito. Si así fuese estaríamos todos entre rejas.

Raúl_Rattlehead

#63 si lo es de manera intencionada, repetida y con malicia como es el caso, y mas aún cuando supuestamente se ha prohibido por ley este tipo de actos.

Me parece igualmente deleznable que haya que aprobar una ley para algo que es de sentido común y que encima tengais los santos cojones de decir que solo os puede frenar eso, es que hay que ser mala persona y asqueroso.

LaVozDeLaSabiduría
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#64 Varias cosas:

Tu definición de lo que es delito es un invento pueril.

Estás meando fuera del tiesto al utilizar la tercera persona del plural para referirte a mí. Especialmente con la frase "solo os puede frenar eso", como si yo dedicase mi tiempo a estas campañas absurdas...

Y, por último, curioso que te quejes de las actitudes de estas personas que "increpan" y "acosan", a la vez que profieres insultos graves. Queda claro que no eres capaz de mantener una conversación en términos normales y sin faltar al respeto. Aún así, yo defiendo que lo tuyo no debe de ser considerado delito, al igual que las actitudes de estos antiabortistas. Sólo son muestras, dentro de la libertad de expresión, de una cierta falta de educación y civismo.

Raúl_Rattlehead
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#66 Ni mi definicion es pueril, ni me meo fuera del tiesto ni me paso de la raya profiriendo insultos, lo de graves lo pones tu, debe ser que tienes 3 añitos si te parece insulto grave decir "mala persona" y "asqueroso".

Acosar es delito, increpar es delito, y estas 2 cosas son aun mas asquerosas e ilegales si le sumamos que es por motivos religiosos que no todo el mundo tiene porque compartir.

Esto es puro fundamentalismo importado de EEUU sin matiz alguno, estan a una bomba de ser talibanes, y no sera porque no han pensado ya en ello, simplemente esta gente son una panda de acomodados que tienen mucho que perder y mucho dinero para invertir en estar ahi en vez de trabajando o dedicandose a sus asuntos personales.

Y de nuevo, si tiene que venir una ley a decirte que dejes de increpar y acosar a gente en general, y en particular a mujeres que han decidido abortar, eres mala persona y asqueroso, te pongas como te pongas.

LaVozDeLaSabiduría
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#68 debe ser que tienes 3 añitos si te parece insulto grave decir "mala persona" y "asqueroso".
Es cierto que es una cuestión subjetiva, pero no sé cómo te comportarás en tu vida "real" si no te parece grave llamarle eso a un desconocido...
Me da que no soy yo precisamente el inmaduro

Raúl_Rattlehead
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#69 en comparacion con lo que realmente me apetece decir, es un piropo. Teniendo en cuenta que estoy hablando con una persona que siempre se escurre por cualquier hueco, aunque sea inventado, para justificar el acoso a mujeres que han tomado una decision tan dificil como abortar y que no lo estan pasando nada bien, bastante educado estoy siendo y en general todos los usuarios de esta pagina que tenemos que aguantar semejante mierda.

Pero si, hay que tener 3 añitos para pensar que "mala persona" o "asqueroso" es un insulto gravisimo, teniendo en cuenta el rico y variado repertorio de insultos que ofrece el español, sobretodo en cuanto a mentar muertos se refiere, es de aficionados.

LaVozDeLaSabiduría
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#70 Ah, ahora resulta que no son insultos graves porque lo que te apetece decir es peor... Estás hecho un campeón.

Raúl_Rattlehead

#71 y porque el repertorio es aún peor, eso es.

Pero bueno, ya te has quedado sin argumentos así que le das importancia a algo nimio.

Me tomo como un halago el que una persona que defiende el acoso por motivos religiosos desprecie lo que digo, tan mal no lo estaré haciendo si hay talibanes wannabe en mi contra.

LaVozDeLaSabiduría
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#72 no es que me haya quedado sin argumentos (de hecho, para nada has rebatido mis afirmaciones previas). Simplemente, no voy a molestarme en mantener un mínimo debate con una persona que no es capaz de expresarse sin insultar. Para ti será algo "nimio" (curioso que así lo consideres mientras estás protestando por el supuesto acoso verbal de los antiabortistas), pero para mí el respeto es fundamental en cualquier tipo de interacción, por lo que me limito a señalar tu hipocresía y mala educación.

Jesulisto

#50 Si te miran a la cara cuando hablan de asesinato o pecadores si que lo es.

LaVozDeLaSabiduría

#53 porque tú lo digas

Jesulisto

#57 Has estado a punto dr hacerme picar de nuevo

Que dios de bendiga

m
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#50 en la puerta de un clínica abortiva , si que es acoso.

LaVozDeLaSabiduría

#54 porque tú lo digas

MellamoMulo

#50 estar por fuera de uno o varios edificios seleccionados por sus prácticas legales para increpar a todo aquel que entre mostrándoles muñecos, pancartas, etc durante días no es acoso? Joder! Con ese criterio me hubiera gustado ver a muchos de los cristofascistas estos de piel fina. Por suerte hay una ley, que se aplica o no es otra cosa

LaVozDeLaSabiduría

#65 mostrar un muñeco o una pancarta (sin insultos ni amenazas), no me parece increpar. Si realmente se reprende, con insultos, amenazas, violencia, etc. lo dicho... denúnciese. Lo demás: libertad de expresión.

MellamoMulo
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#67 primero, esa no es la realidad. La realidad es que los mensajes, cánticos y performance son bastante intimidantes y agresivos, y tu probablemente lo sepas pero prefieres mirar hacia otro lado. Segundo, las personas que acuden a esos centros no están pasando por un buen momento, están emocionalmente inestables, frágiles, porque pese a lo que algunos inconscientes y con falta de empatía puedan pensar, esas personas están optando por esa decisión pasando, como mínimo, un mal trago.
Porque crees que en elecciones no se deja manifestaciones o publicidad cerca de los centros electorales? Porque más allá de la libertad de expresión, está la libertad de que una persona tome una decisión libre sin las ataduras de los demás. Si un grupo de ateos o creyentes en el espaguetis volador se manifestarán a diario por fuera de una diócesis con cánticos y pancartas en contra de otra religión eso no sería libertad de expresión. Es tan sencillo de entender que solo alguien con un sesgo muy grande o un troll no entendería y respetaría la decisión de esas personas

LaVozDeLaSabiduría
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#76 si hay algún tipo de intimidación o agresividad, desde luego que no se debe permitir, pero eso no es lo que menciona la noticia y se ve en las fotos: folletos, carteles, muñecos, etc.
Yo sólo conozco estos hechos a través de los medios de comunicación, ya que jamás he visto estas concentraciones, así que me tendré que fiar en cierta medida de lo que leo. Supongo que lo que se ve y se trata en la noticia son los hechos más graves. Si hubiese algo más serio se destacaría. En base a eso comento, aunque bien puedo estar equivocado en mis suposiciones...

El tema electoral que mencionas contiene muchos aspectos que son dificilmente asimilables a una clínica abortiva. La "jornada de reflexión" es más un formalismo que una necesidad real, que no existe en muchos países de gran tradición democrática, y el tema de prohibir las manifestaciones obedece a la necesidad de mantener el orden público en un día sensible donde puede haber altercados y hay que controlar miles de mesas electorales con medios limitados. Aún así, cualquiera podría ese día abordarte por la calle e intentar convencerte de votar a un partido (si lo hace a título personal, no como un acto de campaña).
Yo entiendo que el aborto no es un plato de gusto en ningún caso, y que esas manifestaciones pueden molestar a las mujeres que acuden a las clínicas, pero cada uno tiene que estar preparado para enfrentarse (o ignorar) las opiniones ajenas, y reafirmarse en las propias, más si ya se ha tomado una decisión. Lo siento, pero en este, o cualquier otro aspecto de la vida, si te condiciona un folleto, un cartel, o una conversación (sin coacciones, amenazas, agresividad, limitación de movimientos, etc) el problema es tuyo, y no creo que haya que limitar la libertad de otras personas por ello.

M

Seguramente esta gente sería la primera que abortara a escondidas si no le viniera bien un bebé en ese momento...no serían los primeros que lo hacen ni los últimos

Peazo_galgo

#27 onvrre que lo sepas, los primeros en pagarle la clínica a las hijas para abortar en Londres... y de paso donar una nueva mantita para la virgen a cambio de que se acelerara la "nulidad matrimonial eclesiástica" de turno....

aupaatu
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Cuando el personal se canse del acoso y acuda a la entrada de la misas dominicales a contarles que Dios no creo el mundo y que les están vendiendo una leyenda ,con los datos y carnicerías que ha provocado su fe, igual se preguntan a qué viene el acoso a sus creencias.

yocaminoapata

#8 Quiero financiar esta idea

Ainhoa_96

Pues creo que deberían empezar a grabar en vídeo todos esos sucesos y denunciarlos, además pueden publicar los vídeos en Internet al estar grabados en un espacio público (y nos echamos unas risas de paso). Vamos, yo al menos actuaría así.

Kipp

#22 y les meten un puro por grabarles... encima habrá que pixelarles el jeto.

hazardum

La ley ya prohíbe estos actos de acoso, ahora solo tienen que hacerla cumplir de verdad, sin miramientos.

MellamoMulo

#40 confundes acoso con libertad de expresión

XtrMnIO

Esta es la libertad que quieren estos degenerados, libertad para recortar libertades a los demás.

marcamo

Nada que no solucione un "ciudadano" que pase por allí y les capuce un buen pozal de agua.

r

Que manden a los antisturbios y empiecen a cargar.

uyquefrio

h

¿Y lo bonito que sería hacer manifestaciones en la puerta de las iglesias, contra las religiones que apoyan a los violadores de niños?

Jesulisto

¿Para cuando refugios anti cristofascistas?

Jesulisto
editado

Edit

G

Ay, el cristianismo... cuanta hipocresía....

s

No hay indicios en este caso?????

LaVozDeLaSabiduría
editado

Supongo que la libertad de expresión ajena tiene que ser incómoda en algunas situaciones...

Jesulisto

#24 Las últimas veces que alguien quiso utilizar la libertad de expresión contra los religiosos acabaron en el juzgado y, en ocasiones, condenados.

No nos cuentes historias de Utopia que estamos en España.

LaVozDeLaSabiduría

#33 pues habrá que luchar por la libertad de expresión en todo caso, no por limitarla según las ideas del interesado.
Aunque sean absurdas ideas irracionales.

Raúl_Rattlehead

#24 De nuevo, no existe la libertad de acosar e increpar a gente anonima e inocente que no ha hecho ningun mal a nadie, y menos aun por parte de una organización religiosa.

Casi 100.000 abortos al año en España es una cifra que indica que algo no funciona.
y es un genocidio, alentado por la izquierda.

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#38 Tu preocupate de lo que salga o entre en tu coño que los demás nos ocuparemos de los nuestros.

MellamoMulo
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#38 genocidio? si es que los que pensáis así sois enternecedores. Si no fuera por el acoso de algunos seríais dignos de Toys R us

O

#38 y este es sin duda tu mejor comentario! Llevo días leyendo tus barbaridades y ante este solo me queda ponerme en pie y aplaudir.has tocado techo. Bravo !
No tienes un poco de dignidad? No te queda ni pizca de vergüenza?
No te voy a dar el placer de insultarte para que me denuncies porque con este comentario te has insultado tu solo.
Tienes mi más sincera admiración. Esa capacidad de arrastrarte por la mierda y regodearte con ello es digna de aplauso.

Raúl_Rattlehead

#38 Uyyy, casi! venga chicos, que podemos llegar a los 100.000

b
editado

#38 La pobreza, la corrupción, la inestabilidad laboral y el desmantelamiento del estado del bienestar son causa de muerte también, pero a tí eso te la pela y lo ves correcto.

A esos 100 mil abortados tú les quitarías la oportunidad de llevar una vida digna una vez nacieran, así que no sé que tienes que reprochar entonces.

m

#38 por la izquierda y el capitalismo!

Far_Voyager

#38 Hipócrita

Arkhan

#38 Ibas bien con la primera frase, con la segunda lo que queda claro es que lo que no funciona es la gente como tu que se mete donde no la llaman. Tampoco se puede llamar genocidio como tal y la izquierda nunca ha alentado eso. Así que si queréis que se os tome en serio dejad de hacer el ridículo.