Hace 6 meses | Por Ovlak a eldiario.es
Publicado hace 6 meses por Ovlak a eldiario.es

PSOE y ERC han llegado este martes a última hora a un acuerdo sobre el texto de la futura ley de amnistía con la que los socialistas han acabado de encarrilar la investidura de Pedro Sánchez, a falta del sí definitivo de Junts. Socialistas y republicanos han enviado un comunicado conjunto en el que anuncian que, tras una llamada entre Pedro Sánchez y Pere Aragonès esta tarde, han llegado a un entendimiento sobre la proposición de ley de olvido penal que registrarán en el Congreso.

Comentarios

malajaita

"proposición de ley de olvido penal", que pena...

Lo que espero yo es una aclaración formal e institucional de lo que es terrorismo, que acusar a Marta Rovira de terrorista es casi del TBO.

#12 "si le da por pasear en bolas por la Gran Vía" me exilio yo.

D

#12 Crack, mira el número de horas trabajadas, explícale a personas que conozco que contratan 6 meses al año y ahora aparecen como dadas de alta todo el año eso de la bajada del paro, vete al supermercado a hacer la compra y me dices para cuánto te da el dinero comparado con hace cuatro años, no merecéis nada, hay que extender la ruptura de convivencia que hubo en Cataluña a toda España.

Huaso

#26 a ver… cuenta de octubre 2023. Vete a dar por culo con tus bravuconadas a forocoches anda.

dqenk
D

#37 No he mencionado la inflación, que por cierto tiene que ver también con el consumo interno del país y esta ha caído y se de lo que hablo porque soy economista.
#26 Tuve cuenta desde 2006, justo después de su creación, con este mismo nombre y la use por más de 10 años, deje meneame por su sectarismo, y esta web antes para que llegará una noticia a portada necesitaba miles de votos, gente como, y ya os lo avisé os habéis cargado la web porque sois unos sectarios de cojones que hacéis uso de los negativos para demostrar desacuerdo ideológico, ya es una lucha que fue pérdida hace más de una década, esta web pudo ser mucho mejor. Me he creado de nuevo la cuenta por el tema de la amnistía

Priorat

#12 Manaña que la electricidad en el mercado regulado cuesta 3 céntimos el kWh de media... (es verdad)

D

#12 lo que no ves es que estamos casi 400.000 millones más endeudados que hace 5 años

Veremos a ver cuando se acabe la barra libre de dinero gratis del BCE si puedes presumir de tanta bajada del paro

I

#43 hombre, creo que hubo algún evento que hizo parar prácticamente a la economía mundial... Quizás otro gobierno hubiese preferido dejar a la gente muriéndose o sin empleo antes de endeudarse, no sé.

Y por cierto, respecto al PIB, está bajando la deuda.

E

#12 no hay porque acceder al chantaje de los enemigos de la nación.
Se puede abstener el PSOE en favor del PP, o viceversa, con las condiciones legales que estimen oportunas. Pero no, es mejor estar enfrentados y favorecer a los golpistas. Muy bien todo. Estamos condenados como país.

almogabares

#100 este país lo condenaron los Borbones y la derecha, es lo que pasa cuando te dedicas a dar golpes de estado porque no estás de acuerdo con la opinión del pueblo.

Toranks

#100 ¿Quiénes son los enemigos de la nación? ¿Los catalanes o los que te roban el dinero de tu bolsillo?

SubeElPan

#12 Defender que no somos iguales ante la ley y que haya clases no llevará a nada bueno. Cada vez se empoderan más los políticos, esto es pandereta máxima. Caramelitos para hoy hambre para mañana.

T

#12 Falso dilema.

chemari

#12 esto. Hace falta gente que vote con la cabeza y no con las tripas.

M

#64 Pues quizás. Pero es una política que solo funciona cuando lo hacen pocos

Sí todas las comunidades hicieran lo mismo el país sería una locura.

Dicho esto, a mí me da la impresión de que los nacionalistas vascos no son tan exigentes.

j

#87 ¿por qué sería una locura? El modelo de que votes al congresista de tu zona, que va a rendir cuentas a sus votantes, me parece que puede funcionar mejor que el modelo actual en el que votas a un señor de Madrid que no sabe ni dónde queda Palencia.

D

#64 exacto

m

#34 ¿No te preocupa que el gobierno haga desaparecer delitos cometidos por políticos?

Pablosky

#70 #69 Cuando aparecen cuentas nuevas de la nada o recicladas, todas con Karma a "6" y todas diciendo lo mismo casi con las mismas palabras da mucho el cante. Y os enlazo a vosotros dos por no buscar el resto de comentarios en esta noticia, que hay unos cuantos más.

m

#75 ¿Pero qué dices payaso? Llevo aquí desde hace un cojón de años y digo lo que me apetece.

M

#75 digo yo lo mismo, mira ahora mi fecha de registro. Deja de fijarte en las fechas de registro y debate lo que se dice en el comentario. Para Pedro Sánchez vale todo con tal de quedar en el sillón, que aproveche lo que le queda porque otras elecciones no las vuelve a ganar.

d

#93 te recuerdo que perdió estrepitosamente las últimas (o, al menos, eso es lo que hemos estado leyendo los últimos años)

p

#75 pues que quieres que te diga, mira mi histórico de mensajes y te darás cuenta de que eres un poco o muy bocazas (lo dejo a tu criterio). Si tengo karma 6 es porque mi actividad es limitada y simplemente comentó de vez en cuando. Ni se me va la vida en Menéame ni me importa un bledo el karma.
 
En base a tu comentario deduzco que piensas que quien opina contrario a ti, que no se si es el caso, no merece voz?

c

#75 Y según tú los que pasamos del karma somos todos bots? Curioso. Yo mismamente casi nunca me logueo, simplemente entro a leer tanto las noticias como los comentarios y me has hecho loguearme para preguntarte que insinúas con eso.

M

#70 #69 En mi opinión, en España ya demostramos ser un país capaz de hacer borrón y cuenta nueva como en la transición. Era necesario hacerlo y se hizo. Con crímenes de sangre, con muertos en las cunetas, se hizo.

La gente ha votado y hay partidos que quieren que se haga borrón y cuenta nueva. Es la dictadura de la democracia donde las mayorías hacen acuerdos que no gustan a los demás.

Yo prefiero un sistema donde haya una docena de referendos al año y cosas como esta amnistía pase al referendo público y tenga que estar apoyado por una mayoría, pero no se hace.

M

#90 los partidos que quieren borron y cuenta nueva son minoría, el PSOE dijo que no habría amnistía pero mintió cambió de opinión para seguir en el sillón conciliarnos con el pueblo catalán.

Venga, ahora a por el referéndum.

M

#90 No pretendas comparar la transición con esto.

En la transición, el líder del que provocó el conflicto, AKA Franco, no fue amnistiado porque ganó pero de perder, lejos de ser amnistiado sería fusilado. Puigdemont aquí sería Franco y yo no pido que le fusilen que no es para tanto pero al menos que no se le amnistíe, máxime cuando en vez de arrepentirse sigue en sus trece.

En la transición no se perdonó al líder, Franco, sino al resto del pueblo, perdónese entonces al pueblo independentista catalán, no a Puigdemont. Al líder, Franco, lejos de perdonársele, fue desterrado recientemente del Valle de los Caídos, destiérrese a Puigdemont también.

En cuanto a los restos ideológicos de Franco, también se están desterrando, así el PSOE intenta ilegalizar a la Fundación Francisco Franco, se hizo la ley de memoria histórica y la ley de memoria democrácia.

Vamos, que se perdonó pero no al líder y se intenta a toda costa acabar con los restos del franquismo pero con Puigdemont hacemos lo contrario, una amnistía, por tanto tu comparación no tiene ningún sentido, ni en magnitud de los hechos ni en el proceder.

Chinchorro

#69 te refieres a la amnistía fiscal del PP?

d

#69 el gobierno Parlamento es el encargado de hacer y deshacer las leyes. ¿Quién si no?

j

#69 pues depende de los delitos de los que hablamos. en este caso, no es que me dé igual, es que considero que es bueno. era ridículo meter a esta peña en la carcel por lo que hicieron. con una inhabilitacion bastaba. como hubo sobreactuacion, pues ahora hay sobreperdon

Deathmosfear

#69 Pues como siempre han hecho. O acaso el PP no ha hecho desaparecer delitos cometidos por sus propios políticos?

neotobarra2

#69 Estos delitos en concreto, no.

Toranks

#70 ¿Lo que la ciudadanía opine es lo que tú opines, o cómo va eso?

Chinchorro

#70 punchi hizo el payaso, un circo. Y hoy por hoy ser gilipollas no es delito en España. Igual que tampoco es delito ser un incompetente incapaz de no hacer otra cosa que no fuera echar leña al fuego como hizo el gobierno de el Mariano.

d

#70 Que ha hecho Punchi para merecer una amnistía?
Nada. No ha sido condenado por nadie. Ni siquiera juzgado.

D

#34 Del Corredor Mediterráneo no vas a hablar, verdad?

SubeElPan

#34 Esa es la lacra de los nacionalistas y encima hay que tragar con ello y aplaudir. Egoísmo puro en forma de partidos y votantes, porque no nos engañemos, ni banderas ni flautas, es un todo por la pasta.

D

#34 a mi sí me gusta la amnistía. Respecto a lo de Granada, quizás ha sido culpa de sus gestores corruptos y vagos y porque no se puede comparar en lo político a Cataluña o Euskadi donde allí su gente vota a los suyos. Qué ha sido Andalucía políticamente durante estos últimos 30 años? Cuando allí se crece una unidad como territorio, en las otras 2 comunidades se ha crecido el triple en proporción. Es lo que hay. Habed votado a partidos regionalistas que peleasen escaño a escaño las condiciones.

Olepoint

#34 ¿Sabes lo que es en verdad la política ? Negociación, siempre negociación, así es como se deben solucionar los problemas, negociando, no tratando de meter al otro en la cárcel y creando situaciones de crispación.

Ribald

#34 Tranquilo que si Cataluña recibe "favores económicos", saldrán de su bolsillo. A diferencia de Madrid, no vivimos de expoliar el resto de España sino a pesar de dicho expolio madrileño. No te quejes de que una economía con el PIB de Portugal tenga tres tipos de trenes entre dos capitales, cuando debería tenerlos entre cada capital de comarca.

D

#66 y por el otro lado, nada da más votos al PP que el nacionalismo español, que anda turboalimentado por la amenaza del independentismo. Son exactamente la misma basura, y todos ellos lo saben perfectamente.

B

#66 Vaya, pensaba que los independentistas tenían ideología y pensamientos propios.

Pandacolorido

#86 #106 La cantidad de gente no indepe que dalio a defender el 1 de octubre no os la podeis ni imaginar.

No lo entendeis ahora y parece que no lo vais a entender nunca, pero en Urquinaona se hablaba poco catalán.

E

#66 menudo cuento...

Si no manejaran el gobierno de la nación, seguirían haciendo ruido. La solución para que dejen de extorsionarte no es pagar, es llamar a la policía.

Rajoy se quedó corto.

Sofa_Knight

#66 El PP es en gran parte responsable de haber levantado al nacionalismo catalán hasta cotas nunca vistas en democracia. Y luego la respuesta lo hizo mucho peor. A mí no me gusta la amnistía, más de la forma que se está haciendo. Mucha pedagogía hará falta para hacerme creer que esto no es por seguir gobernando. Pero tampoco me gustó los tejemanejes del estado para llevar a los políticos catalanes a ser juzgados a Madrid, inventándose un golpe de estado. Ni las cloacas del estado que ahí sigue, ni una sentencia pillada muy con pinzas, en mi opinión, para muchos de ellos. Así que prefiero tragar si esto evita volver a manifestaciones de más de un millón de personas en la calle y más convivencia para todos.

Chinchorro

#66 el crucero de la warner a rebosar de picoletos me persigue en sueños.

Ribald

#66 El ideario de que hay partidos independentistas que esperan a que haya conflicto con España es una bobada. Hay partidos catalanistas que optan por posiciones independentistas cuando hay conflictividad con España, normalmente como reflejo a la presión popular que quiere lo mismo. O no recordamos la manifestación de 2010? Quizá en España funciona distinto, pero aquí la gente manda a los políticos, y no al revés.

manbobi

Este hilo está plagado de usuarios recientes bastante llorones y algunos incitan a cometer ilegalidades.

D

#80 Cierto, en aquel momento también se iba a "romper España". Es el comodín del facha, cuando más se ha roto ha sido siempre por su culpa.

P

Yo no soy sanchista pero sé agradecer éstos acuerdos que sirven para suavizar la crispación social en que nos metió el pp y su caverna.

danip3

#62 Que rápido pasa el tiempo... la anterior negociación de Sanchez fue con Pablo Iglesias y lo único que se negoció fueron cargos para amigos o familiares. Aquí lo mismo lo que se negocia es beneficio personal. Los que votan el PSOE son gente senil y el resto pagamos las consecuencias.

E

#19 que dices flipao... No hay por donde coger este comentario.

Senaibur

#45 Han abierto la puerta de ForoCoches y se les ha escapado lo más granado.

manbobi

#46 Ya te digo, luego dirán los ultracentrados residentes que lo de los clones es un invento...

#23 el que no lo entiende eres tú. Me da que la mentas mucho pero no sabes cómo funciona.
Esa es exactamente la forma de actuar de las derechitas basura. Se creen q el chiringuito es suyo, y si el pueblo quiere otra cosa, se quedan por la cara con el pj, o controlan salas segundas por detrás, o compran diputados, o manosean las instituciones para sus intereses.... Eso es un golpe de estado. Exactamente lo q describes y lo q hacen tus coleguitas los ladrones decadentes que sustentas con tu voto.

Lo q paso y se vivió en Cataluña yo lo llamaría más presidente inepto y no va a volver a pasar si hay dirigiendo el estado alguien preocupado por algo más que recolectar sobres a costa del bolsillo de los españoles.

D

#47 "Y si pueblo quiere otra cosa", ¿De verdad te crees ni por un solo segundo que si hacemos un referendum sobre si realizar la amnistia saldría adelante? No sacaría ni el 30% de los votos, y te recuerdo que este es el gobierno que más ha asaltado todas las instituciones desde que hay democracia, no ha habido un gobierno con menos pudor jamás, Pedro Sanchez ha hecho parecer a Rajoy el puto Churchill.
"no va a volver a pasar si hay dirigiendo el estado alguien preocupado por algo más que recolectar sobres a costa del bolsillo de los españoles."
¿Y cómo lo sabes? ¿Y si vuelve a pasar que instrumento legal habrá ahora para pararlo? Literalmente podrían volver a hacer un chupireferendum sin ninguna garantía legal votando cuatro gatos declarar la independencia y no habría mecanismo legal para pararlo, ¿Cómo podéis ser tan arrogantes con lo que habéis hecho? ¿Cómo puede haber nula autocritica? El PP de Rajoy perdió millones de votos, el mito de el votante de la izquierda es más critico ha quedado totalmente destruido, este ha sido el peor gobierno de la democracia hemos visto cosas absolutamente locas, desde declarar dos veces el estado de alarma, cuando se les dijo desde todos los tribunales el secretario de la cámara que tenían que declarar estado de sitio, que mandar a la gente a casa con el estado de alarma era insuficiente y no era legal, pero claro, con el estado de sitio había que ir al congreso cada 3 meses a dar cuenta y renovarlo, les dio igual, decían que todas las medidas las tomaban de acuerdo a un comité de experto que luego no existía, se ha reducido el delito de prevaricación para beneficiar a los de los ERES y a los indepes, la ley del si es si fue un puto desastre con más de mil violadores en la calle antes de tiempo, y mil cosas más te juro q si me pones un cronometro te puedo escribir folios y folios porque este gobierno ha ido a más de un escándalo por semana su táctica ha sido la de la saturación. No tenéis vergüenza, ni dignidad, ni sabéis que es la democracia, creéis que un presidente en democracia tiene los mismos poderes que un dictador solo que le votamos cada 4 años ese es vuestro concepto de democracia.

S

#52 ¿Por qué os rasgais tanto las vestiduras? Hay hemeroteca de todos los políticos prometiendo una cosa y haciendo la contraria por la coyuntura o en interés del momento. Tanto sectarismo sin razonamiento, siguiendo lo que dictan los medios afines, me estraga. A la vía.

#52 perro sanxe es dios, confinaba la gente en todo el mundo. No t da risa la bobada esa q sueltas??

Todos tenemos derecho a nuestra libertad para ir contagiando, pero no para ir con una camiseta con una polla dibujada por Sevilla... Típica incongruencia regre.

El peor gobierno de la historia es el de Rajoy, no sé cómo dulcificais estas mierdas... La crisis mundial fue en el 2008, en España en el 2013, ohh casualidad que bajo el mandato del ladrón., y no salimos de ella justo hasta q se fue, aún con guerras, catástrofes y pandemias mundiales. Y los imbéciles le echan la culpa al plan E de trece mil millones de euros, mientras el ladrón de barba se gasta sesenta mil millones que le dejo ZP en una hucha de pensiones, 106 mil millones en un rescate a la banca de su amigo blesa, en vez de garantizando impagos a morosos y reclamarse los después el estado, directamente, q da más sobrecitos, y más de 205 mil millones en inventarse un banco que compre los activos a los bancos según los van expropiando a precio por encima de mercado y luego los venda muy por debajo de su precio a fondos de inversión. Y todo con tus impuestos.
Y que buena política interior, churchil, como dices tú, le plantaron un referéndum de independencia y dejó las calles de Cataluña incendiadas y exaltadas. Un puto ladrón psicópata al q le importaba una mierda el resto. Ahh, y te jodió los convenios colectivos, empobreció tu salario más que nadie, provocó la fuga más salvaje de talento de España, y te subió más impuestos que nadie, el IVA y el IRPF. Y nadie contrajo más deuda que ese inútil.
Deja de fijarte en gamusinos, anda, y mira la realidad del mundo en el q vives.
Que eta ya no existe, desde zapatero, que los Falcon los compró Aznar y de plus le pagaste el bodorrio real de su hija, y q lo q puede convertir a España en una mierda es la corrupción institucional del partido popular y los exaltados estúpidos fácilmente engañables incapaces de aceptar las decisiones del pueblo.

johel

#53 no te crees ni tu todo lo que estas escribiendo. Multicuenta, radicalizado politicamente hacia la extrema derecha, registrado unicamente para escupir odio y encima lo estas haciendo gratis.

S

#58 radical es lo contrario de extremista.

Huaso

#28 otro…

#42 yo creo q debéis de cambiar de películas. El nacionalismo peligroso para España, ahora no está en Cataluña. Me huele peor por la meseta.

S

#48 éso es imperialismo, pues Hispanistán no es una nación.

El nacionalismo catalán nunca fue peligroso. Es, muy al contrario, libertador.

MIrahigos

Como Votante del PSOE, más les vale que les salga todo muy bien pero para las siguientes ya pueden ir contando con mi abstención.
Y me refiero a las próximas porque quiero que les salga todo pero si no y si tienen que ser en Enero no me voy a abstener y voy a votar en concienciación y es que prefiero a un PP con Mayoría Absoluta que a un PP con Vox.

El segundo mayor suicidio de un Gobierno en la democracia de este País, el primero fue la Guerra de Irak y el tercero culpar a ETA.

reivaj01

#65 No te creas, somos muchos los que antes votábamos a podemos, pero como nos han defraudado, ahora votamos a bocs.

J

#72 Sútil y elegante. Gracias por este comentario

Jakeukalane

#76 yo conozco a muchos en la vida real.

E

#65 más que tú probablemente, que es cambio lo ves como cambiar de religión

MIrahigos

#65 ¡Vete a la mierda! lol lol

Y menos alguien que escribe “concienciación”

MIrahigos

#65 Se me ha pasado el tiempo de edición.

A mis cuarenta y pocos años he votado mayoritariamente al PSOE, con ZP acabe votando al PP, luego pase a Podemos, igual por eso les tengo tanto asco, y luego vuelta al PSOE y para Europa y senado de vez en cuando a la Chunta.

El voto sirve para eso ¿No?.

Chinchorro

#49 si comparas lo de la guerra de Irak y culpabilizar a ETA con el circo del referéndum, mal vamos.

Joder, que no había que ser el más listo de la clase para saber que aquello no iba a ningún sitio y que sólo era una representación chusquera de algo que ya sabían imposible.

De verdad alguien con dos dedos de frente pensaba que Cataluña se iba a independizar con semejantes artificios?
Venga por favor.

Deathmosfear

#49 Vaya, eres votante del PSOE pero como castigo vas a pasar al PP, no me lo esperaba.

m

#38 más bulos en solo comentario es difícil.
Tal vez sea ignorancia, eso se arregla fácil pero lo dudo

D

#68 Tal vez sea ignorancia, eso se arregla fácil pero lo dudo

Cierto.

sotillo

#23 Pelin rencoroso, te queda un amargo camino, otros ocho años más de Sánchez

Moal

#19 Pero bueno octubre 2023 no sabes que hoy ya es 1 de noviembre? Ale a correr a abrir otra cuenta. lol

t3rr0rz0n3

#1 lágrimas de ñordo, que ricas.

c0re

#53 ¿acaso se ha llegado a aprobar lo votado en el referéndum?

Pero ya te digo yo, que si los amnistían, o que si en un futuro se celebra un referendum vinculante, será gracias a gente como vosotros

S

#57 ojalá. Hispanistán merece desaparecer, no solo porque sea un imperio, si no es que es un imperio de mierda.

JohnSmith_

#19 Tio ... yo soy liberal (un facha del monton en estos lares) ... te imaginaras que pocas cosas hay que me den mas asco que el votante apesebrado medio de izquierda pero, aun asi, en la puta vida se me ocurre perder la relacion con nadie por una discrepancia politica ... y mucho menos con mis padres!!!!!!!. Si votar a la PSOE es lo unico que tienes en contra de ellos ... piensatelo mejor coño!, que son tus padres! lol

m

#56 si eres "liberal" entiendo que te dará bastante más asco el votante medio de PP o VOX que son lo más antiliberal que hay.
A no ser que no seas liberal y seas neoliberal en cuyo caso se entiende mejor tú mensaje

T

#67 no creo que el votante medio del PP o vox sea lo más antiliberal que hay.... En Vox está claro que liberalismo poco, esos van por libre. Pero el liberal clásico está huérfano de partido hoy día, a caballo entre una socialdemocracia moderna y un democristianismo moderado. Tradicionalment su voto se ha dirigido al PP como opción menos mala pero no se puede encuadrar en ese bloque que tú catalogas "PP y Vox". La cosa se está polarizando en exceso en unos y otros y eso ni es bueno, ni sano y además es muy peligroso. Ya no se puede hablar de política sin ser neutral. Muy peligrosop

Globo_chino

#88 No creo que ser liberal sea igual ser neutral.

El liberalismo pierde fuerza porque cada vez más países abandonan la idea del mercado desregulado.

JohnSmith_

#67 No. Evidentemente me da bastante mas asco el votante medio de izquierdas, no puede ser de otra forma. Lo cual no es obice para que el votante medio de PP o VOX tambien me de bastante asquito. Me da la impresion de que no tienes muy claro eso del neoliberalismo.

Tarod

#19 has perdido la relación con tus padres?
Eso debería darte una pista. Haz caso a #56. Que la política no te tuerza.

Nekobasu

#1 A mamarla ..hace 10 años que os avisamos...os habeis reido..ahora toca poner el cacas a remojar.

c0re

#19 “ con una simple votación en el parlamento que era ilegal”

No con un referéndum.

johel

#27 es una multicuenta creada hoy mismo, no le des de comer.

D

#27 ¿Te refieres a ese referéndum sin interventores de partidos, sin cumplir los períodos que establece la ley en caso de unas elecciones o referéndum legal, donde los que contaban los votos llevaban camisetas a favor de la independencia, urnas que se caían al suelo abiertas y recogían los votos y los volvían a votar? ¿Ese referéndum que tenía la misma legitimidad que los que hacía Franco que no voto ni el 50% de la población? ¿Con censos electorales obtenidos ilegalmente que ahora hasta en pueblecitos donde el 90% es indepe tienen listas de quién fue a votar y quién no para saber a quién machacar por no ser indepe?
#40 No es una multicuenta panolí, esta cuenta la cree hoy con el mismo nombre que mi antigúa cuenta que cree en 2007 meses después de la creación de esta web y que use más de 10 años, cuando esta web era muy superior a la actual con mucha más afluencia y donde para llegar a portada necesitabas miles de votos, ahora mismo es lamentable, todos los que predijimos que el sectarismo de algunos que sois incapaces de no votar negativo a alguien por simple desacuerdo ideológico, que os organizabais para tirar noticias sino convenian a vuestra ideología estabáis destruyendo la web, acertamos, meneame ahora es una sombra de lo que fue, no tienes ni idea de la diferencia

D

#53 no habrá referéndum porque la ley constitucional lo vetaría. Si os gusta ser incendiarios con que habrá referéndum en Catalunya y esa propaganda os creéis que os funciona a los fachones, pues perfecto. Al resto de demócratas que miramos por la convivencia y con el Estado de Derecho y queremos que si haya referéndum, aunque implique cambiar la Constitución de manerademocrática (ya sabes, X votos de la cámara, etc)….y por qué no? Quizás hemos vivido demasiados años con unas fronteras españolas anacrónicas y no somos capaces de aceptarlo. Y si sale que NO, qué?

D

#53 no viste más allá de lo que veías en la tele el 1 de octubre del 2017. No entendiste ni aprendiste nada de nada.

M

Hay un error en el artículo, escriben siempre ERC cuando es solo ER, ellos ya han quitado la C incluso de su anagrama.

Dentro de poco en lugar de la C habrá la Ñ,

ÚltimoHombre

#23 La amnistía es un perdón, no decir que no hicieran algo ilegal. Amnistiar a un asesino no significa que el estado diga que matar no es delito, por ver un ejemplo más claro.

d

#77 No sé amnistía a un asesino. Si acaso, se le indulta.

Liaven

#77 No, la amnistía es: "Derogación retroactiva de la consideración de un acto como delito, que conlleva la anulación de la correspondiente pena" 
 

S

Y después algunos se extrañan de que sionistas y hamasistas se tiren los trastos a la cabeza. lol

g

#28 No se preocupe.. hasta querer matar a 16 millones de españoles todavía hay un trecho...

p

Se podía haber ahorrado el insulto a sus afiliados y no hacer como que les pregunta para hacer lo que quería hacer mientras los otros votan.

C

Qué bien! Menos conflicto y más dialogar, es decir hacer política.

G

Sin duda son conscientes de que repetir unas elecciones podría dar resultados indeseados.

Así es esta la oportunidad o nada.

ÚltimoHombre

El gobierno tendría que conseguir algo más que una investidura con esto, al menos una declaración por escrito de que se renuncia a la vía unilateral de por vida. Que puede que ya sea así, pero que quede reflejado y así sería una forma de hacer ver que esa vía fue un error, aunque no lo reconozcan directamente.

#85 Quieres que un país renuncia de por vida a su derecho a ser libre, a su autodeterminación, a recuperar su libertad cortada a sangre y fuego por la fuerza de las armas.

Estais hablando sin saber ni de que hablais.

E

#85 ojalá, pero me temo que Sánchez dará lo que pidan a cambio solamente de 4 años de sillón.

jobar

#85 Que esa vía fue un error lo prueba la propia amnistía, que no sirve si lo vuelven a cometer de nuevo.

J

#19 Estás enfermo. Si necesitas alguien para hablar aquí estamos pero no hagas ninguna tontería.

fareway

¿Peste con la amnistía a los aspirantes a daneses o cólera con la derechita cobarde y ultra?

D

#23 Este gobierno carece de legitimidad democrática, y sus votantes han demostrado ni siquiera entender que es la democracia.

Lo increíble es que vota gente con una edad mental de 10 años.

No saben ni lo que están votando

Q

#38 Sé que hacer un Paco Umbral de libro, pero es la triste realidad:

https://www.amazon.es/Izquierda-Antonio-Jes%C3%BAs-Jim%C3%A9nez-Ben%C3%ADtez/dp/B0BSTYWVD1

geburah

Bueno, falta Junts. Y eso no está tan claro. Tienen que meter más que la amnistía para que Junts de le voto a Sánchez.

jobar

#84 Precisamente Junts es el que más necesita la amnistía, si Puigdemont no aprovechar esta oportunidad dudo que se le vuelva abrir de nuevo.

danip3

RESUMEN

Pedro Sanchez: Puchi vótame que te saco de la cárcel y nos repartimos la pasta.
Puigdemont: Espera déjame pen... vale!

N

Vergüenza propia, que coño ajena.

elsnons

Y todos fueron felices y comieron cuatro años perdices, todos, menos los que votaron progresismo porque a estos les esperan tres años de miseria y más piojos.

Como siempre el gobierno de coalición tendrá el último año de legislatura para pasar la chequera por debajo de la puerta de tu cárcel ideológica para que le votes cuatro años más. Disfruta lo votado botarate

sotillo

#31 Pero si tenéis casi toda España y la vais a arruinar con tal de quitar a Sánchez

D

#31 claro, ahora vendrá el super Vox a dar plenitud de repente, por creer en una figura patria de madera. No hay un solo territorio donde se haya visto una cambio positivo sustancial en la vida de sus habitantes respectivos y esté Vox en el poder. Ya basta de creeros invencibles por llevar una pulserita rojigualda.

Raticulin7

#31 Solo por leer los lloros de los fachas merece la pena amnistía a Pufdemom.

D

Los rojelios se las tragan todas. Sin rechistar. Pdr y sus compañeros podemitas lo tienen claro.

N

Hasta los huevos
Venta Pedro ahora a ver lo que te cabe.

N

Hasta los huevos
Vendrà Pedro Sánchez Pérez-Castejón ahora a ver lo que nos cabe.

Raticulin7

#25

r

El mayor ataque a la democracia en este país.

Y los palmeros aquí aplaudiendo en Menéame.

Me da vergüenza ajena.

Top_Banana

#2 Si eh!! Que todavía haya gente aplaudiendo a Franco por estos lares tiene delito.

A mi también me da vergüenza verlo.

D

#1 #2 #3 #4 #5 Hal menos no govierna la hultraderecha

.

Templetonpeck

#29 Positivo por error. Ya te compenso en el resto de rebuznos.

hiuston

#3 Uso de carta fachafranco en comentario tres. Chupito!

fareway

#2 El mayor ataque a la democracia en este país.

Si este es el mayor ataque, significa que tampoco hemos tenido una democracia tan mala.

D

#5 tan buena es nuestra democracia que ya sabemos quién va a ser el jefe de estado próximo cuando se muera (o huya) el actual. Y sin chorradas de elecciones... y ahora a criticar a Cuba porque no eligen al jefe de estado.

Catacroc

#2 Los palmeros siempre estan aplaudiendo por todas partes, es lo que les hace ser palmeros.

g

#2 Me encantan las lágrimas de facha... 😂

S

#8 se podrían llenar todos los pantanos de España con las lágrimas de facha que esta noticia provoca.

Lástima que perro sanche los haya derruido casi todos

D

#2 Ahora dilo sin llorar.

j

#13 Dificil. Imaginarse a Puch en bolas, sea por donde sea, hace llorar incluso a las fotos de una princesa.

w

#2 los palmeros están hoy ocupados en el cumple de la niña que en vez de salir de fiesta le ha dado por jurar la constitución para celebrar su 18 cumpleaños

Autarca

#32 supongo que es lo primero que hay que hacer, recordar que la Constitución española es antidemocrática.

Y no sólo por imponernos Reyes que no hemos votado, su desprecio por los referéndum vinculantes, o por cualquier otro mecanismo por el que el pueblo pueda controlar a los políticos, la convierte en una constitución antidemocrática por mucho que repita expresiones como "democracia" o "soberanía popular" como los loros

M

#39 En democracia hay una cosa que se llama separación de poderes, una ley de este tipo, que de facto anula una serie de decisiones judiciales abre un precedente muy peligroso.

Sin contar que el partido con más representación de los que han aprobado esto, declaró expresamente en campaña que estaba en contra de hacerlo. Democracia, no es votar a unos para que luego hagan lo opuesto porque que les interese a ellos., eso es justamente lo contrario.

erperisv

#94 ahí estamos, eso no debería ir de izquierdas ni derechas, eso va contra la separación de poderes, que es uno de los principios básicos en democracia.
Un gobierno no debería intervenir en decisiones judiciales, le gusten o no, y menos por interés político.

j

#112 esto escenario hubiera sido posible si el partido con mas representacion no hubiera manipulado la justicia a su antojo, pasandose la Constitucion que tanto ladra por el foro de los cojones ( CGPJ, el juez ese que afina cosas, supremo que se mete donde no le llaman y un largo etc)
si en ese partido que usted me habla, hubiera gente con interes real por el pais, hubieran votado en consecuencia, pero el interes no es el pais , el interes es saquear y robar , a saco si se puede, luego tengo los jueces que me lo afinan o directamente el supremo me lo archiva o reduce a mínimos.
CC #94

d

#94 sin embargo, que los jueces asuman posiciones políticas y empleen su poder para imponerlas no afecta a la división de poderes, claro.

X

#39 
Dictadura, nombre femenino
1. Régimen político en el que una sola persona gobierna con poder total, sin someterse a ningún tipo de limitaciones y con la facultad de promulgar y modificar leyes a su voluntad.
"el régimen autoritario que empezó a disolverse en 1975 era una dictadura militar"
2. Estado que tiene este régimen político.
"Chile, en 1973, se convirtió en una dictadura"
Hitler fue votado e hizo leyes desde el congreso alemán.

Senaibur

#2 A mí me da vergüenza propia tener que compartir planeta y oxígeno con gente como tú, o #1, o #19..., y ya ves, aquí estamos, aguantamos sin pedir fusilamientos de "26 millones de hijos de puta".

Mark_

#2 Pero que ataque a qué democracia, si esos papeles que metieron en urnas tienen la misma validez que el papel higiénico que tengo en el baño

tetepepe

#2 El gran ataque a la democracia de este país lo perpetró tu queridísimo Franco allá por 1936 y nos tuvimos que tragar 3 años de guerra y 36 de dictadura.
Tras esto, sus aventajados alumnos pepetarras, con Aznar a la cabeza, mintieron bellacamente e insultaron a todos los españoles con 192 muertos sobre las vías que pretendieron utilizar para ganar las elecciones de 2004.

A mí, que Puigdemont vuelva o no a España, me importa más bien una puta mierda, con tal de que los narcofachas no gomierden.

Bley

#2 Así es, son como robots.

Realmente la ideología y los partidos son sectas.

d

#2 Claro, porque emplear a la policía y jueces para perseguir a otros partidos NO es un ataque a la democracia.
Colocar jueces afines en puestos clave del Tribunal Supremo para quedar impune NO es un ataque a la democracia.
Concurrir a las elecciones incumpliendo la ley electoral NO es un ataque a la democracia.
Aceptar sobornos y repartir favores desde puestos de poder NO es un ataque a la democracia.
La corrupción institucionalizada NO es un ataque a la democracia.

Si acaso, unas pequeñas imperfecciones que se podrían intentar corregir algún día, cuando la sociedad haya evolucionado hacia el lado bueno de la historia...

D

#2 Veo que con este comentario te han dado Dog Shaww para una semana,porque no has vuelto a comentar.

Penetrator

#2 El mayor ataque a la democracia de esta semana. Mañana Puigdemont se tirará un pedo y volveréis a echar espumarajos al grito de "¡Se rompe Españñña!" por sexagésimo segunda vez este mes. Sois taaan repetitivos...

TonyStark

#2 vergüenza ajena da tu comentario la verdad.

vicvic

¡Genial! Ahora a preparar el próximo golpe de estado, que como necesita la poltrona hará como si no pasara nada. ¡Ojalá estuviera el otro candidato Pedro Sanchez del 2019 que decía que iba a hacer lo contrario!

D

#4 Pero vamos a ver pedazo de ignorante, un golpe de estado no es necesario darlo manu militare, el caso más paradigmático es el del propio Hitler, la constitución de la Reichmar no permitía dar poderes absolutos a un individuo, y así es como el obtuvo poderes totalitarios, con una simple votación en el parlamento que era ilegal, ya sé que para la izquierda de este país la democracia es simplemente meter un voto en una urna, y no entienden ni que es la separación de poderes ni para que sirve, sois tan ignorantes que hasta he visto como con mis propios ojos como un amigo desde la infancia hablando del imperio de la ley pensaba que era algo "de fachas", un concepto surgido de la ilustración, condición necesaria para que haya democracia, para gente de tu ralea es algo facha. 
Ya tenemos a jueces del supremo que hablan de derecho constructivista, que en ningún país serio se utiliza esta filosofía del derecho donde pretenden sin realizar las reformas necesarias obteniendo dos tercios del parlamento, senado y referéndum hacer los cambios que les de la gana reinterpretando la constitución y pasándose la soberanía del pueblo español por el forro. Pues muy bien, el día que se apruebe la amnistía para no habrá democracia, este gobierno carecerá de ninguna legitimidad y será tan legítimo como lo era  el franquismo, yo y muchos más haremos lo posible por romper la convivencia en este país, os recordaremos que no solo importa la convivencia en Cataluña, que un presidente de un país democrático lo es precisamente porque no puede hacer lo que le venga en gana. Ya he perdido la relación con mis padres votantes del PSOE de toda vida, es triste si, pero necesarios, han sido personas como ellos quienes nos han llevado hasta aquí
En menos de 10 años hemos vivido como con una mayoría simple se intentaba abolir la constitución, el estatut, por auténticos lunáticos, y un gobierno que en lo encabeza un sociopata sediento de poder, ante la pasividad de sus votantes capaz de tragar con todo, va a realizar una amnistía, lo que supondrá que legalmente no habrían hecho nada malo, esto junto al hecho de que han retirado el delito de sedición y de que lo volverán a hacer, vienen tiempos difíciles En mi opinión llevamos teniendo una democracia deficitaria desde el 1982, a partir de la aprobación de esta amnistía se abre la caja de los truenos.
A todos los que estáis en contra de la amnistía os ánimo a no dar tregua, hay que organizarse realizar cortes de carreteras como hicieron los indepes durante más de un año, paralizar el país, si para salvar la democracia hay que romper familais, que se haga, si sois empresarios no contratéis a nadie sospechoso de votar a los partidos que nos han llevado a esto, hay que hacerles la vida imposible, que el país cambie para siempre, porque no se merecen vivir en el mismo país que nosotros, no han respetado nada, recordar siempre que ellos no han tenido ninguna linea roja ni con la democracia, ni con el estado de derecho, ni con nuestras preferencias, no les hemos importado absolutamente nada. Que arda el país.

N

#4 panfleto. Cuando dejes las ideologías tendrás ideas.

bitman

#4 ya ds veían con el control del gobierno… es lo que tiene seguir a gente que les engaña.

D

#7 Como habéis quitado el delito de sedición, reducido la pena de malversación, trapicheado para a base de errores judiciales salvar a los corruptos de los EREs, asaltado todas las instituciones poniendo a amigotes y palmeros, y tantas cosas más, la estrategía de este gobierno ha sido la de la saturación, tantos escandálos por semana que literalmente a la opinión pública le era imposible seguir los acontecimientos, que creeis que esto de la amnistia es una más y que os saldrá impune, ay no amigo esto va a ser un antes y un después en este país, la paz y convivencia que se respira olvidate de ella, hay cosas del día a día que no volveréis a tener, este país no es solo vuestro para follarlo como os de la gana, os vamos a recordar de forma muy dura porque no todo vale.

D

#28 El problema de este país no es el PSOE ni Podemos, el problema es que la izquierda es absolutamente tóxica y destructiva desde la República.

La izquierda en este país está absolutamente resentida desde hace mucho y su única ideología es el odio y el rencor hacia las derechas

Ya sólo mirar hacia atrás en la historia de la República es ver la revolución socialista de 1934, el amaño de las elecciones de 1936, el asesinato de Calvo Sotelo, el PSOE que se negó a pactar con la derecha para evitar la guerra...

Luego ZP, un inútil integral sin valores, y ahora "esto" que no sé ni cómo referirme a ello .

Hablas de lo de tus padres y mi madre sin ser tan radical es lo mismo, sólo le preocupa cobrar su pensión y no sale de ahí,

Les tienen absolutamente anestesiados, sobre todo a la gente mayor, son una panda de varios millones de ignorantes con derecho a voto

S

#38 Irónico que digas que hay rencor hacia las derechas en una noticia en la P__E está pactando con la rancia derecha catalana, la misma pero peor con Pujol a la cabeza con la que pactaba el prototerrorista de Aznar y por entonces no pasaba nada

D

#38 no, el problema es vuestro de no aceptar los cambios. Cuando ha habido guerras y sucesos históricos, las fronteras, los países y los derechos han cambiado. Tenéis una fobia terrible por los cambios, creyendo que el mundo se os va a acabar de repente porque España cambie sus fronteras durante vuestra vida. Esto está por encima de los que os creéis que por pensar que las cosas deben quedar tal como están estén bien así.

D

#28 se te ha olvidado dibujar la diana para hacer pleno

Globo_chino

#28 Que mal perder tienen la derecha.

D

#28 quizás es porque las leyes son imperfectas, como todo en esta vida, y se permiten hacer estos cambios, mal os pese a los fachones. La Historia y el mundo han ido cambiando los mapas políticos durante los años y si algún día aprendéis que esto puede suceder durante el período de vida biológica que a uno le ha correspondido, os daréis cuenta de que sois una parte más que vive sucesos en la Historia. Y esto no va a cambiar ni ahora ni cuando dejemos de existir los que ahora vivimos.

Autarca

#7 que bien, puede autoabastecerse

T

#7 Y lagrimas de antidemocratas. Tiene pinta que van a formar gobierno y tomar X medidas acordes a la Constitucion. Con los procesos y votos oportunos.

D

#9 Ahora mismo el delito de sedición no existe, la amnistía no es como el indulto, la amnistia supone por parte del estado admitir que no hicieron nada ilegal, que de hecho el estado se equivoco al juzgarlos, todo para "mejorar la convivencia en Cataluña",  pero verás que gracioso lo que os espera, yo mismo soy secretarios en Ayuntamientos de pequeños municipios y ya estoy pensando en dejar sin derechos políticos a los concejales del psoe, no aparecerán en las actas de pleno, ni sus votos, nada, será como sino existieran. Si pretendían normalizar la convivencia en Cataluña nos vamos a encargar que se rompa en toda España. Este gobierno carece de legitimidad democrática, y sus votantes han demostrado ni siquiera entender que es la democracia.

d

#23 Definición de "patriota":
Si pretendían normalizar la convivencia en Cataluña nos vamos a encargar que se rompa en toda España

cubaman

#9 Si te van a violar y colaboras, suele ser menos violento...

E

#9 toda la razón.
De hecho, si les damos la independencia, España se libra de un plumazo de todos los indepes.
Si es que tenéis una lógica aplastante

#95 no sé si 'tendremos' lógica, pero que hay menos independentismo, es una realidad, que hay menos pirado exaltado de un lado y de otro es una realidad, y que ni las calles están ardiendo es otra realidad más. Y que el problema de España es la cantidad de pirados amantes del genocida de españoles que están floreciendo bajo las setas, con el afán de volver a hundir a España en la mierda, tb es una realidad.
Los amantes de los gamusinos como tú, se de sobra que vivís en un mundo para lelo, pero Gracias a Dios, la convivencia entre españoles es mucho mejor. Ya digo, salvo por los cuatro pirados que en vez de estar a problemas reales se pasan la vida imaginando cosas para bien de sus votados, que se pueden dedicar a robar impunemente mientras entretienen a los estúpidos señalando al eter con un dedo.

Un consejo, si algo no te gusta, vota para que cambie, y está bien eso q veas lo mal q lo hace ese a quien nunca vas a votar, pero si no lo vas a votar, que no te distraiga demasiado de la vigilancia que le tienes que poner a los tuyos, que luego se acaba votando a ladrones que compran diputados y controlan salas segundas por detras. Eso es lo grave para la democracia. Querer aferrarte a un poder cuando no te toca y mancharla con todo tipo de corrupción nauseabunda.

D

#1 E Feijóo de hace dos meses jamás pactaría con Vox.

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