El PSOE desautoriza a Garzón y lo deja solo ante las críticas por sus declaraciones sobre las macrogranjas

La entrevista, publicada el 26 de diciembre, no había tenido mayor trascendencia e impacto hasta que el presidente de Castilla y León, el pasado lunes, la difundió a través de redes sociales para cargar contra el ministro. Lo hacía, eso sí, utilizando solo una parte de sus declaraciones para acusarlo de atacar a todo el sector ganadero. En la transcripción literal de sus palabras se puede comprobar que Garzón distingue entre la producción industrial y la extensiva, que sí que “es sostenible”. No señala por tanto al conjunto del sector.

[#1 Clarinius]

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[#2 BobbyTables]

El PSOE trangandose y utilizando un bulo.. nunca lo hubiera imaginado

[#3 Jiboxemo]

Garzonete Garzonete

[#4 ikatza]

Supongo que Garzón sigue siendo demasiado idealista y no quiere entender que en la real politik hay que callarse las verdades incómodas. Pero no dejan de ser verdades.

[#5 78santo]

En el mismo artículo podemos leer "La Moncloa muestra su respaldo a la industria y niega que España exporte carne de mala calidad" y un poco más abajo "Las declaraciones del ministro de Consumo Alberto Garzón en el diario británico The Guardian sobre la carne de "peor calidad" que se produce en macrogranjas de nuestro país" insisto, en el mismo artículo. O los redactores son imbéciles o nos tratan de imbéciles a los demás porque es evidente que las declaraciones que el PSOE atribuye a Garzón no son las mismas que el hizo.

[#6 Desactivado]

#2 Un Ministro de un pais no puede debe decir en un medio de comunicacion de otro al que se exportan sus productos que unos son de peor calidad que otros (aunque lo sean).

[#7 Leni14]

#5 Tal cual, en las entradillas y titulares hechan leña al fuego para llamar la atención y luego reconoce la verdad en el cuerpo de la noticia.

[#8 Desactivado]

¿Qué se puede esperar de Garzón? De cualquiera de los hermanos. Pudiendo encontrar gestores mejores a patadas hay que desesperarse viendo un individuo que añora la URSS y piensa que Cuba es el ideal. ¿Por qué hay gente que les vota? Por qué no regresan ya al dígito único de intención de voto en wl que han estado vegetando décadas? Las próximas elecciones van a descalabrarse pero bien 

[#9 CerdoJusticiero]

#4 Es peor que eso: no sólo hay que callarse las verdades incómodas, además hay que tener cuidado y no hablar en una entrevista con un periódico serio empleando frases que un niño de 4 años o un imbécil puedan tener problemas en entender. Ayer necesité varios intentos para explicar a presuntos adultos funcionales que el sujeto de la frase de marras no es "España" o "la ganadería en su conjunto", sino "las llamadas megagranjas".

[#10 marcv27]

#2 El PSOE... y Moncloa, que no son los 3 barones de siempre, Es la presidencia de gobierno aprovechandose de un bulo para perjudicar al partido con el que gobiernan. Por si se nos olvidaba que tipo de partido eran.

[#11 78santo]

#7 A ver, que un medio de medio pelo (valgame la redundancia) difunda bulos ya es grave, pero que lo haga RNE es de juzgado de guardia.

[#12 Garbns]

#2 Primero, no es un bulo lo que se ha descontextualizado. Segundo, un ministro no puede hacer esas declaraciones en un periódico de otro país y generando dudas de las exportaciones. ¿esa parte no la entiendes?

Garzón sigue con su cruzada personal y le da igual decir las cosas somo si estuviera hablando entre colegas en un bar, siendo ministro eso no se puede hacer y menos hablando con terceras partes.

Que quieres acabar con ese tipo de granjas? me parece perfecto, haz tu trabajo y empieza a poner multas y cerrar las que no cumplan, pero los trapos sucios se lavan en casa.

[#13 Garbns]

#4 Pero es que de toda la vida, los trapos sucios se lavan en casa. No se puede dar carnaza a los que están esperando la primera oportunidad para machacarte.

[#14 Desactivado]

#10 hay varios ministros/as que están encantados de torpedear a sus socios de gobierno

[#15 Pejeta]

#2 Las elecciones se acercan. Garzón lleva razón con las macrogranjas.

[#16 CerdoJusticiero]

#_6 #12 No se puede decir la verdad y los trapos sucios se lavan en casa.

Luego lloraréis por la superioridad moral de la izquierda.

[#17 Garbns]

#16 Entiendes de que va mi mensaje? esto no va de derecha/izquierda..

Si eres ministro, no puedes levantar dudas de las exportaciones de tu país a otro, si quieres acabar con las macrogranjas me parece perfecto.

[#18 Desactivado]

#6 ¿Por alguna razón? Si es el encargado de ese sector me parece perfecto que se dedique a sacar la basura y a trabajar en mejorar lo que falla

[#19 madeagle]

#2 A lo mejor, cuando hasta sus propios compañeros de gobierno se desmarcan, es el momento de aceptar que un bulo no era, y que los que van conduciendo en direccion contraria sois vosotros, y no el resto de coches de la autopista

[#20 tiopio]

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[#21 ipanies]

El PSOE vuelve a demostrar que no tiene criterio propio sobre ningún tema que diste demasiado al criterio del PP y los empresarios. Lo de socialista y obrero que lleva en sus siglas es un puto insulto.

[#22 CerdoJusticiero]

#17 Un ministro tiene que ser un relaciones públicas sin credibilidad que se limite a sonreír y soltar medias verdades.

Entiendo. ¡Qué estándares más elevados tienes para la democracia!

[#23 Garbns]

#22 Un ministro tiene que velar porque no se vean dañados y generar dudas a los negocios/habitantes a los que representa. ¿esa parte no la entiendes? que si luego quieres legislar para acabar con ciertos tipos de granja contaminantes/dañinos lo puedes hacer y le daría la razón.

[#24 CerdoJusticiero]

#23 ¿Has leído la pregunta que le hizo el o la periodista?

[#25 Kotsumi]

#2 Me hace gracia que le sigáis llamando bulo a lo que no es ningún bulo. Se podrá interpretar de una forma o de otra, o será más verdad o menos, pero que Garzón ha dicho:
"Ayer mismo había un reportaje, creo que el origen del estudio era Reino Unido aunque no estoy seguro, que decía que las 20 granes empresas multinacionales de ganadería industrial emiten gases invernadero que son 3/4 partes del CO2 que emite España, es espectacular. Pero claro, es que cogen un pueblo de la España despoblada, meten 4.000 cabezas de ganado allí, o 5.000 o 10.000, contaminan los suelos, contaminan el agua y después normalmente se exporta... Es un una carne de peor calidad"

Eso no es ningún bulo, es su propia transcripción:

Y que en esa frase está diciendo a un país importador de nuestra carne que parte de la exportación de España es de carne de mala calidad y que tiene un enorme impacto ecológico me parece que no es ningún bulo tampoco.

Y que eso no da al exterior buena imagen de la carne que exportamos, pues tres cuartos de lo mismo. Entiendo perfectamente que el resto del Gobierno se desentienda de esas declaraciones.

[#26 Strandedandbored]

Garzón no ha dicho ninguna mentira.

Parece como si algunos socialistas estuvieran esperando (e incluso provocando) una ruptura del gobierno para ir a elecciones anticipadas

[#27 Desactivado]

#2 que cuajo tienes

[#28 Desactivado]

#18 Pues que se dedique a ello. Que persiga las condiciones de las fabricas, que multen, que controlen los vertidos,...

Pero NO puedes salir a otros paises a decir que parte de los productos que les exporta el tuyo son peores que otros porque lo que le llega a la opinion publica, en este caso de UK, es que hay productos carnicos españoles que son de peor calidad y ante la duda se van a comprar otros.

Al final perjudicas a todos los exportadores, los de buena y los de peor calidad.

[#29 Garbns]

#24 ¿Has entendido que se puede responder de varias formas y no soltar la primera gilipollez que le venga a la cabeza? por ejemplo: "Desde el Gobierno de España estamos luchando para evitar la generalización de las macrogranjas y poder seguir ofreciendo el producto ganadero de buena calidad que siempre han producido nuestras granjas"

[#30 Xantinpa]

#28 Lo que dice es que los productos de las macro granjas son de peor calidad, contaminan y el animal tiene por calidad de vida.

Y da igual en que país este la producción industrial.

[#31 MiguelDeUnamano]

No claro, nos pasamos la puta vida quejándonos de que los políticos mienten, que no son honestos y ahora vamos a convertirnos en inquisidores porque uno dice algo que es cireto. Hay que joderse.

#18 Me cuelgo de tu respuesta, que Buc me tiene bloqueado.

[#32 Desactivado]

Podemos también deja caer a Garzón:

Unidas Podemos abandona a Garzón: "No hay orden de defenderle"
https://www.vozpopuli.com/espana/unidas-podemos-deja-solo-garzon.html

Venga podemitas, a ver ahora qué hacéis. A consultar el Telegram rápido y a recoger cable.

cc #2 #10 #21

[#33 zimmer]

#6 Garzón no ha hablado de la calidad de la carne, sino del desastre que suponen las macrogranjas, lo cual es un hecho objetivo y difícilmente discutible.
Estamos asistiendo, una vez, a la puesta en marcha de la propaganda del PSOE, con VOX y PP. Cada uno verá a quién se dirige y con quién se junta.
Quien debería sentir vergüenza por sus declaraciones es Lambán y resto de lameculos del PSOE, que (salvo que además sean unos completos imbéciles) saben perfectamente que Garzón tiene razón en lo que ha dicho.

[#34 Desactivado]

#30 ¿Te imaginas a la Ministra de Turismo diciendo en UK que el turismo de Magaluf es de peor calidad que el turismo que viaja a visitar el Prado? ¿A que no? Pues todos lo saben pero no se debe decir porque puede perjudicar el turismo en general.

Pues eso es lo que acaba de hacer Garzon con los productos carnicos.

[#35 DenisseJoel]

#4 Hay que tener sentido de la oportunidad. Y no hacerles el trabajo sucio a otros.

[#36 MiguelDeUnamano]

#4 Despotricamos porque los políticos mienten y no son honestos y ahora también por lo contrario.

Ojalá más políticos diciendo la puta verdad por más dolorosa que sea. Tratarnos como a críos ni soluciona los problemas, ni mejora nada. Luego que si No Mires Arriba es exagerada, que se habla demasiado de la película y nosequé. Pues aquí tenemos el #NoMiresArriba de hoy, Un ministro dice una obviedad y sale la prensa y la mayor parte de los políticos a pedirle que rectifique, que si los intereses económicos y no sé qué más.

[#37 Desactivado]

#33 No me he manisfestado, pese a que el jaleo empezo ayer, hasta conocer de 1ª mano lo que habia dicho Garzon.
Y lo que Garzon ha dicho es que la industria carnica intensiva tiene productos de peor calidad que la extensiva. Ademas tambien ha comentado las condiciones de vida de los animales asi como la contaminacion asociada.

Asi que si, ha hablado de peor calidad de la carne. Algo, por otra parte, que todo el mundo sabe porque no es lo mismo ganado alimentado con piensos artificiales que ganado alimentado con pastos naturales.

[#38 curiosopaseante]

#32 Me cuentan...dicen...recordemos que son las mismas fuentes que informaron del tema de Calvente...ejem.

[#39 XXguiriXX]

Al final Garzón aprenderá por las malas a ser un político.

[#40 XXguiriXX]

#26 Como dice el dicho no es lo que digas sino lo que la gente piensa que dijiste.

[#41 Xantinpa]

#34 Si me lo imagino, pues es obvio, es de sentido común, todo sabemos que es cierto ( fobias políticas aparte ), y es bueno que se diga bien alto. Exactamente igual que con lo que ha dicho Garzon.

[#42 curiosopaseante]

#25 https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/medio-ambiente/2021/10/27/61684dd9e4d4d8a5638b4596.html

https://elpais.com/clima-y-medio-ambiente/2021-12-02/bruselas-lleva-a-espana-ante-la-justicia-europea-por-la-contaminacion-de-la-ganaderia-y-la-agricultura-industriales.html

Ya es putada que la realidad contradiga las mentiras.

[#43 Desactivado]

#41

[#44 Xantinpa]

#43 Bien argumentado

[#45 XXguiriXX]

#36 Llevas razón pero, haciendo de abogado del diablo, tu empresa puede ser una mierda, pero si lo andas divulgando a externos te ganarás una llamada de atención cuando menos.

[#46 Desactivado]

#3 Al final será el mismo PSOE el que acabe con la coalición, viendo lo visto.

[#47 CerdoJusticiero]

#29 ¿Te das cuenta de que tu ejemplo reconoce que las macrogranjas generan carne de peor calidad y que España la está exportando sin siquiera poner en valor la ganadería más tradicional, como sí hace la respuesta de Garzón?

[#48 Desactivado]

Continúan las dudas sobre cuál es el hermano Garzón listo y cuál es el tonto. Entre el que predicaba que es deseable una inflación como la que actualmente estamos disfrutando y el que hace declaraciones en medios extranjeros criticando la calidad de las exportaciones españolas, está la cosa difícil.

[#49 ipanies]

#32 No se a quien llamas Podemita, lo que si parece es que lo utilizas como insulto.

[#50 zimmer]

#37 Pues tienes razón, me he lanzado a comentar con el fragmento que he leído en las noticias. Leyendo la transcripción completa veo que sí ha hecho, con dices, esa comparación. Y nuevamente coincido contigo y me reitero. Cualquiera con dos dedos de frente sabe que la carne de mayor calidad proviene de la extensiva. Y no huele a mierda en varios kilómetros a la redonda.

Rasgarse las vestiduras por exponer lo evidente lo que sugiere es que existe muy poca autocrítica y respeto por los consumidores. No sé quién llora más, si los ganaderos o los de los bares, da vergüenza leer la prensa aragonesa...

[#51 Desactivado]

#49 Podemita es votante de Podemos. Creo que es fácil de entender, ¿no?

[#52 Strandedandbored]

#40 o en este caso. Lo que les interesa decir que piensan que dijiste

[#53 Desactivado]

#44 ¿Y que quieres que argumente a alguien que considera adecuado que un "relaciones publicas" hable mal de parte de los productos de "su empresa" en lugar de saberlo y quedarse sabiamente callado para no perjudicarla?

[#54 ipanies]

#51 Si, lo incomprensible es que creas que sabes a quién vota cada uno.

[#55 Kotsumi]

#42 No sé qué tienen que ver esos enlaces con mi comentario. Básicamente, nada.

[#56 MiguelDeUnamano]

#45 Se puede ver de muchas maneras.

No tiene que ver con tu comentario, pero me ha venido a la cabeza esto:

- Garzón debería hacer autocrítica por cuestionar la calidad de la carne de las granjas intensivas.

[#57 Garbns]

#47 Te das cuenta que lo he escrito en 10 segundos y es como un ejemplo rápido.. si quieres te escribo una respuesta más desarrollada y eso que soy un meneante hablando con otro meneante, no un ministro de un gobierno hablando con un periódico de otro país al que le vendemos carne.

¿de verdad no ves la diferencia? Si hasta el mismo gobierno y psoe le han dicho que eso son cosas suyas y que la ganadería va por Agricultura

[#58 Desactivado]

#5 Pero es que precisamente eso es en lo que incide el artículo.

Moncloa desautoriza al ministro de consumo, que habla a modo "personal" en esas declaraciones a The Guardian.

Y visto lo visto, según lo que cuenta Moncloa, erradamente.

"Desde el ala socialista del gobierno ven poco acertadas sus palabras. Las desautorizan y aseguran que se trata de una opinión personal que no representa la posición del conjunto del ejecutivo. "

Creo que los redactores han descrito corréctamente la situación, ya que no es el PSOE el que atribuye declaraciones a Garzón que no hizo. Es lo que Garzón sí ha declarado.

En el mismo artículo de The Guardian, Garzón dice esto:

"They find a village in a depopulated bit of Spain and put in 4,000, or 5,000, or 10,000 head of cattle. They pollute the soil, they pollute the water and then they export this poor quality meat from these ill-treated animals."

https://www.theguardian.com/world/2021/dec/26/spanish-should-eat-less-meat-to-limit-climate-crisis-says-minister

Deja bien claro que la carne que exporta España, es pura mierda.

No sé si Garzón hizo la entrevista en inglés o es una traducción que no es correcta. Pero lo que se entiende claramente de esas declaraciones en inglés, es que la carne producida en "pueblos despoblados de España, y ponen 4000, 5000 o 10.000 cabezas de ganado, contaminan el suelo y el agua, siendo exportada esta carne de pobre calidad y con animales maltratados".

Esas son unas declaraciones muy fuertes proveniendo de todo un ministro del gobierno de un estado.

Evidentemente, la carne que exporta España es de mala calidad. Si te atienes a lo que ha declarado.


No sé si lo conveniente es decirlo en una entrevista a un medio extranjero o actuar contra ello, de un modo un poco más "interno", por decirlo de alguna manera. Tampoco es de locos pensar que igual mejor actuar, antes que soltarlo a medios internacionales.


No había entrado más en el asunto este. Pero viendo que tu comentario está destacado y que considero que no es exacto, pues he mirado algo más, y entiendo a qué viene el cabreo.


Sí, Garzón si no dimite, deberían por lo menos echarle. Me da que es bastante bocazas y que hace bastante bien poco en ese ministerio.


Voto positivo el envío porque veo que muchos están blanqueando la obvia metedura de pata de Garzón en este asunto.

[#59 curiosopaseante]

#55 "Y que en esa frase está diciendo a un país importador de nuestra carne que parte de la exportación de España es de carne de mala calidad y que tiene un enorme impacto ecológico me parece que no es ningún bulo tampoco."

Indicas que es mentira que haya macrogranjas con gran impacto ecológico (y ojo, que no me meto en que la carne sea de mala calidad...que puede ser) y los enlaces que no has mirado lo confirman.

Vamos que has hecho un mañueco en toda regla: hablar sin informarte.

[#60 Desactivado]

#54 solo hay que ver a quien defiende a capa y espada cada uno. El retrato es claro.

[#61 Kotsumi]

#59 ¿Que yo he dicho que es mentira que haya macrogranjas con gran impacto ecológico? Tú te pinchas.

[#62 curiosopaseante]

#61 Has dudado de que sea verdad...sin informarte.

[#63 Kotsumi]

#62 Supongo que eso ha sucedido en algún lugar de tu imaginación al que ninguno de nosotros tiene acceso.

[#64 curiosopaseante]

#58 Es que el artículo no indica eso, perdona:
"“Extensive farming is an environmentally sustainable means of cattle farming and one that has a lot of heft in parts of Spain such as Asturias, parts of Castilla y León, Andalucía and Extremadura,” he said.

“That is sustainable; what isn’t at all sustainable is these so-called mega-farms"

Y ahí es donde plantea el supuesto de que "They find a village in a depopulated bit of Spain and put in 4,000, or 5,000, or 10,000 head of cattle. They pollute the soil, they pollute the water and then they export this poor quality meat from these ill-treated animals. ”"

Por cierto, me jugaría una cena a que la frase en castellano está en subjuntivo, tiempo complicadillo de traducir al inglés. De ahí que, en parte, creo que es un fallo de traducción.

Pero ¿el resto? Las gracias deberían darle a Garzón en las comunidades indicadas por reivindicar sus granjas sostenibles (extensivas y no). Todo lo demás debería ser, sin duda, sujeto de demanda.

Al pobre Garzón, de nuevo, se le junta su falta de prudencia con el electoralismo del PSOE y la bajeza quasitrumpiana de la derecha. De los atrasistas de vox, mejor ni hablar.

[#65 curiosopaseante]

#63 Curioso plural. Pero no, me temo que es lo que has indicado.

[#66 Kotsumi]

#65 Sí, lo he indicado justo al lado de esos dragones que estás viendo volar sobre tu cabeza.

[#67 Desactivado]

#12 Pero es que esta obviedad que cualquiera la entiende, en ciertos "círculos" son incapaces de aceptar que esto es por lo que la gente no quiere irresponsables de este nivel gestionando sus recursos.

Luego ves incomprensiblemente en las encuestas que Vox y PP ganan a los otros, aunque sus líderes sean unos cazurros puestos con calzador en sus posiciones.
Pero claro, viendo la panda de inconscientes que actúan en nombre del gobierno (sin actuar realmente en nombre del gobierno, como se aclaran en este envío _{(pero quién sabe ahora, claro )} ) a modo de ministros, y que no saben lo que tienen entre manos.

El que un ministro declare que la carne que exporta España es una mierda pinchada en un palo, es algo que se debe decir con pruebas específicas, con informes sobre las regiones de las que se habla e identificando claramente y sin ningún genero de dudas las irregularidades cometidas por las empresas responsables. Incluyendo las autoridades que han permitido esa contaminación y maltrato de animales.

Pero no explicar vagamente y de modo generalizado que la "mierda" que produce España, los británicos se la comen sin ningún miramiento, porque eso es lo que ha dicho este irresponsable.

[#68 Desactivado]

#64 No voy a entrar en los matices en los que quieres entrar. Ya he indicado en #58 lo que se entiende, una vez leído por completo el artículo original.

No sé si lo que dijo era un "supuesto". No sé si se refería a que España exporta o no carne de mala calidad y con animales maltratados. Desconozco lo que Garzón quería decir ahí.

Pero sin duda alguna, por cómo The Guardian ha redactado el artículo, se interpreta de un modo específico que en España hay producción de carne de mala calidad, y encima los británicos se la comen como si fuera calidad suprema.

Si entramos en esos "matices", podemos incluso excusar a Casado cuando dijo clara y torpemente que iba a bajar el SMI a 800 euros otra vez.

Eso sí, voy a tomar como cierto esto que dices:

"De ahí que, en parte, creo que es un fallo de traducción."


Y por lo menos Garzón tendrá derecho a matizar esa entrevista y decir que esta frase "They find a village in a depopulated bit of Spain and put in 4,000, or 5,000, or 10,000 head of cattle. They pollute the soil, they pollute the water and then they export this poor quality meat from these ill-treated animals." es un supuesto real e inexistente.

[#69 okeil]

#33 ¿Y si fuese una estrategia propagandística encaminada a que los británicos nos compren la carne buena ...?
Como el jamón de bellota, la ternera asturiana, la avileña o la retinta ... Lo jodido es que nos tendríamos que comer nosotros la chunga ...

[#70 sempregalaico]

Cadenaser, la emisora hermana de la cal viva

[#71 Xantinpa]

#53 entonces, ¿es cierto?

[#72 Desactivado]

#71 Goto #6

[#73 Xantinpa]

#72 ¿por qué no si es cierto?.

[#74 curiosopaseante]

#68 No entras en lo que Garzón quiso decir pero...te sacas de la manga que "Pero sin duda alguna, por cómo The Guardian ha redactado el artículo, se interpreta de un modo específico que en España hay producción de carne de mala calidad, y encima los británicos se la comen como si fuera calidad suprema." Con dos narices. Y pese a que el articulo, precisamente, vaya por otro lado (como entenderá cualquier persona que lo haya leído completo)

En cuanto a lo que tenga que desmentir...me temo que esas granjas ya existen. Y por eso, de hecho, se está preparando legislación para regularlas. Y ahí está el problema: que los políticos que las han permitido ahora se echan las manos a la cabeza.

[#75 Desactivado]

#31 a mí también me tiene en el ignore, después de acusarme falsamente de ser un clon en una conversación en la que ya no sabía dónde meterse.

[#76 MiguelDeUnamano]

#75

[#77 Desactivado]

#32 VOX-PPopuli credibilidad total

[#78 Desactivado]

#60 si dicen que Franco era un pederasta y digo que no hay ninguna prueba de que sea cierto, ¿Me convierto en franquista?.

Mucha falacia facilona.

[#79 zimmer]

#69 Ya tienen otro motivo para lamentat el Brexit...

[#80 el_vago]

Buenos perros. Se han ganado una galletita.

[#81 CerdoJusticiero]

#57 Me doy cuenta de que tienes serías limitaciones, sí.

[#82 Garbns]

#81 Pedazo nivel de conversación que tienes, te va al anillo con el nick. Que te vaya bien en ignorados.