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#5:
"Se ha quitado el acta a un diputado votado por 65 mil personas con una cadena enorme de irregularidades, desde la condena hasta la retirada del acta." Según UP, y es cierto. Al final es la democracia la que se ve atacada, cuando caprichosamente unos magistrados del supremo, manifiestamente de ideología conservadora, puestos por el PP en su día y con el mandato caducado, retuercen la ley para socavar un parlamento, parlamento en donde reside la soberanía popular, retirando de su escaño a un diputado electo. El hecho es grave y creo que no tiene precedete en ningún país de la UE. Yo como demócrata convencido, ya me estoy empezando a acojonar, así es como se instauran las dictaduras, poco a poco sin que se entere la gente, de forma sibilina. En España este gobierno de coalición, ya ha sido sentenciado de antemano desde que echo a andar, sencillamente porque choca con su estructura, compuesta por altos funcionarios que no reconocen lo que las urnas dictan, por lo que tenemos un gobierno legitimado por el parlamento español que esta secuestrado por el propio aparato de estado que se niega a reconocer su legitimidad.
#9:
#5 "así es como se instauran las dictaduras"
Discrepo, este país es el que era hace 10, 20, 30 y 40 años. El que se aseguraron de crear con la "modélica". Se le dio un barniz democrático para que nada cambiase. Siempre se ha actuado de la misma manera contra quienes lo han cuestionado, criminalizando, ridiculizando, persiguiendo a quien pusiese en peligro los privilegios pactados da igual que fuese política, mediática o judicialmente y defendiendo o mirando para otro lado para proteger a los suyos.
Que esto sea posible puede tener diferentes explicaciones, pero cuando después de tantos años y tantas muestras de putrefacción los dos partidos culpables de perpetuar esta situación siguen siendo los más votados, hay que aceptar que no hay tanta gente decente en este país como para pensar que esto pueda tener solución.
Discrepo, este país es el que era hace 10, 20, 30 y 40 años. El que se aseguraron de crear con la "modélica". Se le dio un barniz democrático para que nada cambiase. Siempre se ha actuado de la misma manera contra quienes lo han cuestionado, criminalizando, ridiculizando, persiguiendo a quien pusiese en peligro los privilegios pactados da igual que fuese política, mediática o judicialmente y defendiendo o mirando para otro lado para proteger a los suyos.
Que esto sea posible puede tener diferentes explicaciones, pero cuando después de tantos años y tantas muestras de putrefacción los dos partidos culpables de perpetuar esta situación siguen siendo los más votados, hay que aceptar que no hay tanta gente decente en este país como para pensar que esto pueda tener solución.
#15:
#13 No, y si se la dio pues que se joda, como otros muchos que reciben en cualquier manifa de parte de los trabajadores, trabajadores que luego son absueltos, pero claro...estamos hablado de un chaval que llama mucho la atención, es alto lleva rastas y es de Podemos, por lo que destaca y se ve demasiado en el parlamento. Y hay que buscar o inventar algo, aunque haya ocurrido la tira de años, antes de ser diputado.
#11:
Francamente, me gusta Pedro Sánchez de Presidente, es un tío que sabe estar, sabe hablar, tiene buenas ideas (dentro de su ideología eurosociata) y un par de huevos para llevarlas a cabo.
Pero si yo fuera Podemos, mañana mismo habían elecciones y si España se la quedan los peperos y voxemitas, pues haberlo pensao antes de jodernos. Y a tomar por culo.
Pero si yo fuera Podemos, mañana mismo habían elecciones y si España se la quedan los peperos y voxemitas, pues haberlo pensao antes de jodernos. Y a tomar por culo.
Comentarios
"Se ha quitado el acta a un diputado votado por 65 mil personas con una cadena enorme de irregularidades, desde la condena hasta la retirada del acta." Según UP, y es cierto. Al final es la democracia la que se ve atacada, cuando caprichosamente unos magistrados del supremo, manifiestamente de ideología conservadora, puestos por el PP en su día y con el mandato caducado, retuercen la ley para socavar un parlamento, parlamento en donde reside la soberanía popular, retirando de su escaño a un diputado electo. El hecho es grave y creo que no tiene precedete en ningún país de la UE. Yo como demócrata convencido, ya me estoy empezando a acojonar, así es como se instauran las dictaduras, poco a poco sin que se entere la gente, de forma sibilina. En España este gobierno de coalición, ya ha sido sentenciado de antemano desde que echo a andar, sencillamente porque choca con su estructura, compuesta por altos funcionarios que no reconocen lo que las urnas dictan, por lo que tenemos un gobierno legitimado por el parlamento español que esta secuestrado por el propio aparato de estado que se niega a reconocer su legitimidad.
#5 queda demostrado que quien esta gobernando en la sombra es el PP, tienen muy mal perder, solo quieren el poder.
#5 "así es como se instauran las dictaduras"
Discrepo, este país es el que era hace 10, 20, 30 y 40 años. El que se aseguraron de crear con la "modélica". Se le dio un barniz democrático para que nada cambiase. Siempre se ha actuado de la misma manera contra quienes lo han cuestionado, criminalizando, ridiculizando, persiguiendo a quien pusiese en peligro los privilegios pactados da igual que fuese política, mediática o judicialmente y defendiendo o mirando para otro lado para proteger a los suyos.
Que esto sea posible puede tener diferentes explicaciones, pero cuando después de tantos años y tantas muestras de putrefacción los dos partidos culpables de perpetuar esta situación siguen siendo los más votados, hay que aceptar que no hay tanta gente decente en este país como para pensar que esto pueda tener solución.
#9 en el índice de democracias de 2020, España es uno de los pocos países del mundo clasificados como democracia plena. Con nota por encima de vecinos como Portugal, Italia, Francia o Bélgica (todos ellos fuera del grupo de democracias plenas).
Esto deja en evidencia todo tu conspiranoico comentario.
Deberia leer más antes de comentar.
#27 ¿Democracia plena incluye un partido que gana elecciones a base de meter dinero B en sus campañas? ¿Estar bastante abajo en el ranking de libertad de prensa internacional es democrático? ¿Las cloacas del estado son una conspiración sin base real? Amos hombre
#30 #29 #28
Estoy de acuerdo con todas las faltas qué tiene la democracia española y todo lo que hay que mejorar. No he dicho que sea perfecta.
Aún así, parece que se sitúa en muy buena posición con respecto a su entorno.
#32 Ya, pero a mí me preocupa especialmente el país en el que vivo. Y, en mi anterior comentario, que has tachado de conspiranoico, es a este tipo de privilegios a los que hago referencia.
Coñe, que Pujol va a morir de viejo sin haber sido juzgado. Se bloquea la desclasificación de documentos sobre asesinatos en la transición, se indulta a terroristas de estado (GAL), a policías torturadores (a unos mossos por dos veces se les concedió el indulto). Hay una mayoría de medios, partidos políticos y parte de la judicatura involucrados en que esto siga siendo así. No es conspiranoia, es la realidad de nuestro país y, cualquiera que aspire a vivir en un país más decente, debería señalarlo y luchar para que cambie, no relativizarlo hablando de que "otros están peor considerados".
Después del GAL, una de los sucesos más graves en esta "democracia plena" ha sido la utilización del ministerio del interior por parte del gobierno de Rajoy contra rivales políticos y para dificultar las investigaciones de corrupción. Parte de la cúpula policial, siguiendo órdenes del ministerio, fabricando pruebas contra otros partidos e involucrándose en el robo de otras para "control de daños". ¿Cuál crees que debería ser la respuesta mediática y política a esto? ¿Ves las condenas de todos los partidos al PP o ves cómo se utilizan esas pruebas falsas para acusar a sus víctimas? ¿Y los medios qué hacen? Un delito tan grave como es la utilización perversa de las instituciones por parte del partido que gobierna debería suponer una inmediata condena de todos aquellos comprometidos con la democracia. Todo lo contrario, se trata como si fuese un delito común, casi una travesura siendo mucho más grave que la corrupción porque daña la credibilidad de las instituciones del estado.
Me da igual que otros países tengan "sus cosas", vivo en este y me parece inadmisible que partidos como el PSOE y el PP, con su trayectoria, sigan siendo los más respaldados en votos y que, mediáticamente, gocen de férreos defensores, los medios de comunicación más leídos y vistos de este país. Todo esto no indica que vayamos en la buena dirección, al contrario, indica que todo es un "atado y bien atado" y que no se va a permitir de ninguna manera que esto cambie.
#27 el índice de democracias es eleborado por un periódico británico
#29 Ejemplo perfecto de país con un amor incondicional a España, ¿verdad? Si el único argumento que tienes al respecto del índice es ese, me temo que lo has desacreditado bastante poco.
Supongo que eres capaz de presentar unos cuantos ejemplos de índices similares realizados por algunos otros organismos.
Toma otro par que también hablan bastante mal de España:
https://freedomhouse.org/report/freedom-world/2018/democracy-crisis
http://www.systemicpeace.org/polity/polity4x.htm
#34 creo que hay pocas palabras mas prostituidas que la palabra democracia
#36 En eso puedo estar de acuerdo.
La democracia es el menos malo de los sistemas de gobierno, que dijo uno.
De las alternativas alguna hemos conocido por aquí, de alguna otra nos han llegado noticias desde fuera. Y en ninguna de ellas parece irle a la gente mejor que en la región del mundo donde vivimos.
#37 https://www.rtve.es/noticias/20210910/pobreza-extrema-sociedad-pandemia/2170029.shtml
4.5 millones de pobres en españa, la.democracia funciona, en EEUU 40 millones.
#27 Me la sopla como estén otros países, entre muchas otras cosas, por aquello del "mal de muchos, consuelo de tontos". Lo que aparentemente es este país es una democracia plena, plena de gilipollas. Ni consipiranoias, ni hostias, señor leído. Que a saber que habrá leído para creerse que vive en un estado de derecho, molélico y ejemplar.
Hacienda aceptando facturas falsas para evitar una condena a la infanta, mientras la fiscalía actuaba de defensa. Un rey emérito a la fuga por sus presuntas irregularidades fiscales, que le perseguirán hasta el fin de sus días porque no se le va a juzgar jamás. Un país así no es ejemplo de nada bueno, aunque tampoco voy a discutir los motivos por los que tú puedas considerar que esto sea motivo de estar orgulloso.
Debería pensar además de leer y comparar lo que lee con lo que sucede para saber si le están tomando el pelo.
#5 tranquilo, que si al final ni con las maniobras del poder judicial pueden tumbar al gobierno, sacan al ejercito a la calle. No será la primera vez.
#10 Joder, qué cansinos. Anda que no tenéis ganas de ver los tanques en la calle para poder decir "¿Ves? ¡Os lo dije, os lo dije!"
#5 Vale ... Todo eso está muy bien...pero:
...¿le dió una patada a un policía o no?..( solo por saber)
#13 No, y si se la dio pues que se joda, como otros muchos que reciben en cualquier manifa de parte de los trabajadores, trabajadores que luego son absueltos, pero claro...estamos hablado de un chaval que llama mucho la atención, es alto lleva rastas y es de Podemos, por lo que destaca y se ve demasiado en el parlamento. Y hay que buscar o inventar algo, aunque haya ocurrido la tira de años, antes de ser diputado.
#15 Me encanta """"No, y si se la dio pues que se joda""""
Señoría no hay más preguntas.
...
Bueno si.. ¿cómo conseguiste en Menéame un karma 20?. ( Estas son las cosas que me gustan de Meneame)
#16 Pues gracia a los que me votan positivo, a no ser que venga los chicos de Marchena y me quiten el Karma, ya sabe todo muy democrático...
#16 creo que te has dejado el ironímetro
#5 Si no fuese por lo que ha desvelado la kitchen, pensaría que eso que dice UP es sencillamente imposible y descabellado.
#5 En Catalunya tenemos a la mitad de la clase política inhabilitada por esta gente. Incluso se aplicó un 155 con el único objetivo de convocar elecciones para quitar de en medio a representantes escogidos democráticamente. Presos, exiliados, diputados que no pueden sus actas, etc, etc..
Francamente, me gusta Pedro Sánchez de Presidente, es un tío que sabe estar, sabe hablar, tiene buenas ideas (dentro de su ideología eurosociata) y un par de huevos para llevarlas a cabo.
Pero si yo fuera Podemos, mañana mismo habían elecciones y si España se la quedan los peperos y voxemitas, pues haberlo pensao antes de jodernos. Y a tomar por culo.
#11 Puffff. Menudo futuro se vislumbra. No podemos llegar tan lejos y desde dentro se trabaja mejor.
#14 Tienen que ponerse límites. Y cumplirlos.
Como sigan jodiendo con lo de la reforma laboral, se debe romper el gobierno.
#11 el problema es que eso es lo que quieren PP y vox. Después las consecuencias las pagamos todos.
Si no me equivoco en 1 mes y medionouede volver? Es así? Pues de vuelta y a dar por culo otra vez a toda la panda de ladrones del congreso.
#18 Después elecciones.
Si luego las consecuencias "las pagamos todos" es porque es lo que queremos.
Es el peor momento para perder el gobierno, pero no se puede ceder en todo. El PP y VoX aprovecharán bien el dinero de Europa y lo repartirán convenientemente.
Si llegamos a elecciones voy a montar una fábrica de sobres.
#11 Podemos, como buen partido político, necesita y ansia cierta cuota de poder para poder alimentar a sus miembros , colocar algunos a dedo, y mantener la servidumbre de la gente del partido para que sigan trabajando gratis con la esperanza de conseguir un puestecito.
No veo yo a un partido político yendo a elecciones sabiendo que va a perder escaños, influencia y poder.
Las elecciones se suelen forzar, creo, cuando hay esperanza de sacar mejor resultado.
#11 ¿Y crees que esto sería un problema para el PSOE? Les da igual, saben que es cuestión de tiempo volver a gobernar. Ya pudimos tener este gobierno hace cinco años y prefirieron dinamitar su propio partido para darle el gobierno a Rejoy, con todo lo que se vislumbraba entonces por la corrupción. El resultado fue que tres años después recuperó parte de sus votantes y volvió a gobernar.
Lo del P$%E con Batet, bueno.
Pero lo de los jueces con podemos?
Cuando no han estado contra podemos?
#1 Nunca
#1 Pues imagino en todas las ocasiones en las que han desestimado o archivado denuncias contra ellos. O en las veces en las que les han dado la razón....
Lo más gracioso es que no siquiera están cumpliendo la sentencia, sino excediendola.
A mi si esa cuota de poder la usa para laminar la reforma laboral, subir el SMI al 60% del salario medio, controlar los precios de la vivienda, garantizar la subida de las pensiones, .... etc etc...
Pues me vale.
Objetivo del PP controlando el CGPJ conseguido: dinamitar la coalición del PP/Podemos
Habrá que comprar palomitas
El terrorismo judicial apoyado por su entorno, el PPSOE, ya ha roto la veda contra Podemos.
Pues ya no hay presupuestos aprobados.