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#1:
En el mes de mayo del 2020 en España lo pudimos vivir en vivo y en directo.
#3:
Deseo que el milagro se realice . Yo también he seguido algo la información estos meses y el nivel de bulos ha sido brutal .
#4:
Una constitución nacida de un dictador nunca puede ser buena. Felicidades a los chilenos, imagino que no ha tenido que ser nada facil.
#13:
#9 Pero, amos a ver... Si "sabes que te la están metiendo doblada" (allá cada uno con sus parafilias) ¿por qué intentas metérnosla al resto? ¿Por qué has creído oportuno compartir propaganda en un envío que, precisamente, denuncia la propaganda? ¿"Sano grado de crítica", Visualpolitiks? Mis cojones 33... Y, ¿qué dices? ¿que "a la constitución le han metido demasiada política"? ¿No me jodas? ¿Y qué coño quieres que le metan a un documento jurídico-político?
Hanlon, ven a mí...
Hanlon, ven a mí...
#7:
A ver cuándo podemos rehacer la española para cambiar esas partes que blindan y benefician a la monarquía y la corona.
Comentarios
En el mes de mayo del 2020 en España lo pudimos vivir en vivo y en directo.
#1 Los defensores de aprobar la nueva Constitución que visitan los platós de televisión o escriben en la prensa, tienen que dedicar todas sus intervenciones a desmentir los bulos más burdos
Me parece un deja-vu
#18 ya....
#1 ¿Mayo de 2020? ¿Te refieres al confinamiento y las restricciones adoptadas?
#23 eso es un golpe de estado?? No, me refiero a otra cosa. No mucha peña se dió cuenta en el momento y a posteriori una minoría.
#38 Pues no caigo.
¿Qué fue lo que pasó en España, en mayo de 2020?
#40 busca operación albatros.
Fue una chapuza, como casi siempre, pero real.
#41 Ahora sí.
Tienes toda la razón.
Lo que se estaba tramando fue algo muy serio.
#42 y a lo que íbamos: la prensa (elmundo, abc, elespañol, la razón...) estaba en ello. A mi olió raro que todos el mismo dia le publicaran una tribuna/editorial a Margarita Robles hablando de la Unidad Nacional y el ejercitoy la corona como garantes de la susodicha. Varias semanas dsps se empezó a comentar en medios "no afines" la operación albatros. Al parecer el editorial al alimón fue un intento de convencer al rey para disolver el parlamento y poner a la nefanda al frente de un gobierno de concentración. Esperaban así obtener los suficientes apoyos de los pollaviejas del psoe. Al parecer, Felipe les dijo que vale, pero ZP se negó rotundamente. La operación no podía funcionar con un expresidente beligerante y el rey no se sumó.
Son muy peligrosos.
¡Fuerza, hermanos!
Deseo que el milagro se realice . Yo también he seguido algo la información estos meses y el nivel de bulos ha sido brutal .
Una constitución nacida de un dictador nunca puede ser buena. Felicidades a los chilenos, imagino que no ha tenido que ser nada facil.
#4 eso dependerá de lo buena o mala que sea la constitución , no de quien la haya hecho. Esta Ud. cayendo en el fundamentalismo democrático
#32 La Carta Magana chilena es una porquería que da mucha continuidad gatopardista. Y la Constitución española es igual.
A ver cuándo podemos rehacer la española para cambiar esas partes que blindan y benefician a la monarquía y la corona.
#7 Y a los sindicatos y a los partidos politicos, no se te olvide.
#8 #7 y tb eliminar rebajar el poder de las autonomías para que todos los españoles seamos iguales ante nuestras administraciones autonómicas.
Y sobre todo eliminar duplicidades y segregaciones absurdas
#11 Cierto, aberraciones como la ley 15/97 de Aznar han permitido pervertir servicios públicos como la sanidad y la educación dándole el control de gastos a las CCAA para que los caciques de turno lo repartan a su antojo. Y estos, evidentemente, han escogido los sobres por doquier. Como el millón de euros que le daban a Francisco Granados por cada colegio concertado que ayudaba a montar; luego lo recuperaban con los jugosos conciertos públicos crecientes que el PP ha multiplicado hasta por 10.
#16 Cierto
Pq solo han aumentado colegios concertados en Madrid, en ningún sitio más.
Y espero que si Granados fuera condenado por esa trama, sea indultado por este gobierno en la mayor brevedad posible, por su tradición de indultar corruptos
#22 No, lo de Madrid es un ejemplo. En Cantabria ya hemos tenido de lo mismo: cuando estaba prohibido estatalmente subvencionar con dinero público a colegios que segregaban por sexos aquí tuvimos a un Consejero de Educación del Opus Dei (Miguel Ángel Serna) que se pasó por el forro todo, llegando al extremo de hacer desaparecer la mitad de las ayudas escolares para familias necesitadas de toda la provincia (4 millones de euros) para darlo a un colegio pijo-elitista que tiene el Opus en un pueblo con el cuento de que 2 centros separados (uno de niños y otro de niñas) eran el mismo centro. Luego llegó el ministro Wert, también de la secta, y lo volvió a legalizar. Por eso digo en #21 que no se puede cambiar de manera sencilla el comportamiento de instituciones que ya están podridas por dentro desde sus inicios. Aunque sea con mayorías, el sistema está casi totalmente podrido (atado y bien atado), lo que imposibilita reformas de calado.
https://www.publico.es/actualidad/cantabria-estudia-retirar-al-opus.html
https://www.eldiariomontanes.es/20120809/local/cantabria-general/serna-opina-sentencia-confirma-201208092005.html
http://web.archive.org/web/20120818002710/https://www.aquiconfidencial.es/es/notices/2012/08/el_opus_dei_se_lleva_el_dinero_para_la_ayuda_a_la_compra_de_libros_de_texto_25857.php
#24 Cada vez q leo q justificais algo con lo de "atado y bien atado" solo puedo pensar en Franco como si fuera Hari Sheldon y hubiese inventado la Psicohistoria.
Le dais más poder del q tuvo nunca.
Al igual q el Opus, q parece el gobierno en la sombra.
Por lo demás q me cuentas, son problemas locales, q son las cosas q pasan cuando das poder a las autonomias y es muy dificil tener un contrapoder local.
#25 "Al igual q el Opus, q parece el gobierno en la sombra."
A ver si te piensas que la iglesia católica no influye en nada en decisiones políticas. Pasas bastante tiempo aquí viendo evidencias como para pretender ser tan inocente. Hasta el primer viaje oficial al extranjero del recién coronado "preparao" fue al Vaticano. El jefe supremo de nuestros ejércitos rinde pleitesía y dobla el lomo a 90º.
Y por otro lado se apropian de dinero público con un volumen exagerado atribuyéndose funciones que realmente no deberían de tener: enseñanza reglada, atención hospitalaria, atención a mayores, caridad... Con todo ese dinero público se podrían generar puestos de trabajo y repartos más eficientes del presupuesto público sin tener a esta secta encubridora de pederastas colgándose falsamente la medalla de lo buenos Y NECESARIOS que son, mientras fagocitan todo el dinero que pueden sin hartarse de ello.
#7 Ten cuidado con lo que pides, no sea que te lo concedan.
No hay porqué cambiar la consitución solo para lo que a ti te guste, podrían cambiarse muchas cosas en sentidos contrarios a lo que a ti te guste. Al final, aprobar una ley es un juego de mayorías.
#17 "Al final, aprobar una ley es un juego de mayorías."
Precisamente debería de ser así, pero el PSOE de Suresnes con mayoría absoluta no restauró el artículo 26 de la última Constitución que ellos mismos hicieron, ni tampoco derogaron el Concordato prorrogado del franquismo. Así que las "mayorías" sin refrendos populares libres para estas cosas, en España valen una mierda. Al menos en Suiza sí que hacen partícipe al pueblo de las decisiones importantes, pero en España no se atreven a poner en tela de juicio a la monarquía y a la iglesia a pesar de que ambas instituciones están de capa caída y podridas por los escándalos económicos. Y en caso de hacerlo, las propias instituciones tienen medios e infiltrados para hacer la zancadilla en casi todos los diferentes tramos de la burocracia necesaria.
#7 Eso será si los españoles quieren cambiar "esas partes que blindan y benefician a la monarquía y la corona".
El Republicanismo en España lleva 50 años muerto y no hay forma humana de que lo levanteis, sobre todo cuando se espanta al poco republicanismo no de izquierdas, tratando de colar nuevamente ( y ya sería la tercera) una revolución popular disfrazada de República, algo que la izquierda se empeña una y otra vez en resucitar.
#7 cuando se pongan de acuerdo una gran parte de los integrantes de la cámara y se acuerde su modificación.
Lo más preocupante de todo es que, cuando sale a la luz toda esta maquinaria con pruebas indiscutibles, cuando se demuestra la manipulación perpetrada para mantener el status quo, la gente se niega a aceptarlo.
Prefieren seguir creyendo una manipulación que se ha demostrado públicamente falsa a aceptar que estaban equivocados.
Y da igual cuantas pruebas se aporten o como de claras sean las evidencias. El sentimiento de pertenencia a un grupo y la necesidad de rechazar al "enemigo" son suficientemente fuertes como para seguir permitiendo que corruptos probados controles nuestras vidas.
El ejemplo obvio es todo lo que ha pasado aquí con Podemos , Villarejo y con "periodistas" como Ferreras o Inda.
Aun estando de acuerdo con la crítica a los movimientos reaccionarios chilenos, muy pero que muy parecidos a los españoles, Pablo Iglesias no entra a hablar de los aspectos problemáticos de la nueva constitución chilena, que son muchos y que están provocando rechazo incluso en sectores indígenas y se la izquierda chilena, de ahí que haya bastantes posibilidades de que sea rechazada.
#5 los aspectos problemáticos de la nueva constitución
#6 Argumentos para contrarrestar esos supuestos ataques infundados a la nueva constitución
¿Específicamente cuáles?
¿Y por qué habiendo tantos argumentos en contra la mayor parte de la propaganda del Rechazo se dedica a crear tergiversaciones y caricaturas (y muchas mentiras), distraer al electorado centrando las críticas en personas específicas en lugar de los contenidos y "buscar la quinta, sexta o séptima pata al gato" con hipótesis catastrofistas y retorcidas?
¿Por qué? Porque el objetivo no son las razones sino las emociones de las personas.
Y el artículo del meneo nos recuerda la exitosa campaña mediática que concluyó con el golpe de estado de 1973.
#27 #9 enlaza un video que explica estupendamente los puntos más conflictivos, bien razonados aunque sea de un canal con tendencia liberal
#27 Para mi el principal problema de la propuesta de constitución, es que parece cualquier cosa menos una constitución.
Una constitución es un conjunto de derechos y obligaciones básicos y generales que deben garantizarse por parte del gobierno respecto a los ciudadanos. Y deben ser muy claras y concretas para que puedan ser exigibles por cualquier miembro de la sociedad y asienten las bases sobre las que luego, los sucesivos gobiernos deben legislar según los resultados democráticos que se produzcan.
Lo que no puede hacer una constitución (y la propuesta chilena lo hace) es convertirse en una biblia de 170 páginas donde se pretende legislar y declarar cada derecho y obligación de absolutamente todos y cada uno de los colectivos, sectores sociales, productivos, económicos, culturales, étnicos, sexuales y religiosos del país . Macho, es que en el artículo 18.3 habla hasta de los derechos de la naturaleza:
3. La naturaleza es titular de los derechos reconocidos en esta Constitución que le sean aplicables
¿Quién cojones ejerce los derechos de los que se reconoce como titular a la naturaleza?
¿Nadie les ha explicado que los derechos tienen que poder ser ejercitados por la persona o entidad poseedora para que tengan sentido?
¿Estamos tontos o que?
Ese NO es el objetivo de una constitución, y no porque lo diga yo, sino porque lo indican todas las convenciones sobre la redacción de textos constitucionales. Es un error muy grande encorsetar hasta ese punto una constitución porque va a laminar después la efectividad y libertad de los gobiernos elegidos democráticamente en lo sucesivo para legislar sobre las distintas materias.
Solo hay que ver la longitud de cualquier otra constitución vigente en un país serio, en Francia, EEUU, España, Italia, Portugal... De 30 páginas a 70 como mucho. Y no el tochazo de 170 páginas de la propuesta chilena.
#31 https://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/chile/2022/08/31/como-evaluan-la-nueva-propuesta-constitucional-los-expertos-extranjeros.shtml
Qué vas a encontrar en el artículo de Pablo Iglesias sobre el supuesto ataque mediático a la nueva constitución chilena:
-Los medios de comunicación odian la nueva constitución chilena porque la derecha, el poder, el dinero y demás, y por ello no hacen más que soltar bulos y mentiras.
Qué NO vas a encontrar en el artículo de Pablo Iglesias sobre el supuesto ataque mediático a la nueva constitución chilena:
-Argumentos para contrarrestar esos supuestos ataques infundados a la nueva constitución chilena.
Dicho sea de paso, para ver que la propuesta de nueva constitución chilena es un brindis al sol digno de una asamblea de Podemos (cosa muy habitual en las constituciones, eso es cierto) y un despropósito absoluto en muchos puntos sobretodo a nivel económico no hace falta que te lo digan los medios chilenos fascistas. Sólo hay que ponerse un rato a leerla.
Que vamos, es evidente que hay que cambiar la constitución que viene de la época de Pinochet, pero seguro que hay opciones mejores.
#6 ¡Oh! Un erudito del derecho e historia constitucional. Por favor, ya que estás en menéame, ¿podrías escribir, aunque fueran unas cortas notas sobre ello...? ¡Ardo en deseos de ilustrarme con tu conocimiento!
(Ese "es evidente que hay que cambiar la constitución que viene de la época de Pinochet" me ha enamorado, lo confieso... )😍
#6 la propuesta de nueva constitución chilena es un brindis al sol
Por favor, ilústranos con algún detalle
Sigo el canal de VisualPolitik. Sí, ya sé de qué pie cojean, pero ellos nunca lo han ocultado así que sé que todo lo que opinan hay que tomarlo con un sano grado de crítica.
A lo que iba: han hecho un vídeo sobre la nueva constitución Chilena y aunque en algunos aspectos me parece que la critican demasiado, si que tiene pinta de que el proceso ha sido un poco chapucero: Se ha hecho de manera expréss con demasiada política metida en la carta magna y quizá demasiado poder a las minorías nativas.
Lo pongo por aquí para quien quiera contrastar:
#9 No será tan mala si a VP no les gusta.
#9 Pero, amos a ver... Si "sabes que te la están metiendo doblada" (allá cada uno con sus parafilias) ¿por qué intentas metérnosla al resto? ¿Por qué has creído oportuno compartir propaganda en un envío que, precisamente, denuncia la propaganda? ¿"Sano grado de crítica", Visualpolitiks? Mis cojones 33... Y, ¿qué dices? ¿que "a la constitución le han metido demasiada política"? ¿No me jodas? ¿Y qué coño quieres que le metan a un documento jurídico-político?
Hanlon, ven a mí...
#13 Si tienes artículos en una constitución que crean tanta controversia quee incluso la izquierda de Chile está diciendo que en cuanto se aprueba se modificará porque no les convence ni a ellos, es que tiene demasiada ideología o deja las cosas mal definidas (o ambas cosas).
La constitución española, a pesar del miedo al anterior régimen y toda la mierda que se metió entonces, tuvo un 90% de votos a favor.
Si la de Chile apenas llega al 50% hoy día, no es sólo un problema de comunicación y propaganda.
¿Por qué he puesto el vídeo? Porque el artículo del meneo es un "Ladran, luego cabalgamos" que no explica ni las bondades ni las críticas a la constitución, la da por buena sólo porque la derecha se queja y la ultraderecha mete bulos. Eso es el equivalente a decir que puesto que en España Vox no para de decir mentiras y el PP se niega a todo lo que dice el PSOE, automáticamente todo lo que está haciendo el gobierno debe ser bueno. El vídeo expone lo que ellos piensan que está mal, con lo que puedes estar de acuerdo o no, pero al menos expone partes del texto
#30 El artículo de Iglesias tampoco habla de la teoría de cuerdas... Comparte un vídeo de Quantumfracture, si eso... Pero, antes, haz el favor, y lee el titular.
Como te has dado cuenta que lo de que la constitución tiene "demasiada política" es una soberana gilipollez, ahora sales con que tiene mucha ideología. Y vuelves a errar: Ideo-logía. Claro que tiene ideología, como la tiene la actual. Es la idea de Estado recogida en papel... Invoco a Hanlon de nuevo, porque ya no sé qué pensar...
El 90% de la española no es representativo de nada. Si lo fuera, no llevaríamos más de 40 años sin refrendarla. Vaya mierda de ejemplo. Y, a noser que tengas un deLorean y vengas del futuro: no inventes. La mayoría de encuestas reflejan el apoyo de la izquierda. Los que van a mandar son los indecisos y la abstención. Déjame de cocinas que ya comí hace rato.
El vídeo es una puta mierda propagandística. Me hiciste perder 10 minutos y me has jodido la portada de Youtube para unos pocos de días. No aporta nada, solo inventos y propaganda. Dicen que van a mostrar a las voces críticas y te sacan a un representante de la derecha con un poncho que va contra los intereses y las reclamaciones de aquellos que dice representar (los mapuches). Y al Presidente del Senado diciendo que no quiere que quiten el Senado... Oh... Qué sorpresa... Es que no me jodas.. El resto... "Neoliberalismo: bueno". "Sanidad para todos: comunismo". "Educación para todos: comunismo"... "Gestión de recursos: comunismo". "Plurinacionalidad: comunismo"...
Será por fuentes... Y vas tú, y compartes esa. Buena siesta.
#33 En Youtube: menú de la izquierda -> Historial. En en el menu de la derecha -> Gestionar todo el historial -> Borra las reproducciones que "contaminen" tu portada.
#9 Me he visto el VP suelo seguir el canal aunque no sea de mi cuerda política por que son de los pocos que son serenos y intentan razonar, pero con el tema de Chile han patinado y han caído es la misma falacias que aúna la derecha chilena, ya sea como el tema de los tribunales indígenas, que no están por encima de la ley, como el tema del agua que ahora los privados son dueños de un rio.
aquí puedes ver otro video que intentan ver todas falsedades y criticas.
#34 Gracias!
Lo quieren dejar atado y bien atado, como aquí y que no se mueva ni una palabra de la vieja Constitución.
Es la constitución de un desastre. Si sale eso aprobado chile se une a su vecino argentina en menos de una decada