Hace 6 meses | Por Bifaz a palestineremembered.com
Publicado hace 6 meses por Bifaz a palestineremembered.com

¿Cómo percibieron los judíos alemanes el movimiento sionista? ¿Consideraban aliados a los sionistas o el enemigo desde dentro? ¿Cómo respondieron los líderes sionistas al boicot mundial contra la economía nazi cuando Hitler llegó al poder? ¿Comercializaron los sionistas productos nazis fuera de Palestina? ¿Cómo respondieron los sionistas cuando conocieron el Holocausto? ¿Por qué la prensa sionista restó importancia a las noticias sobre el Holocausto? ¿Por qué el líder sionista obstaculizó el rescate de judíos durante la Segunda Guerra Mundial?

Comentarios

Bifaz

Algunas frases de David Ben Gurion, que llegó a ser el primer Primer Ministro de Israel:

“No ignoremos la verdad entre nosotros... políticamente somos los agresores y ellos se defienden... El país es de ellos, porque lo habitan, mientras que nosotros queremos venir aquí y establecernos, y en su opinión queremos quitarles ellos su país. … Detrás del terrorismo [de los árabes] hay un movimiento que, aunque primitivo, no está exento de idealismo y autosacrificio”.
—David Ben Gurión. Citado en las páginas 91-2 del Triángulo fatídico de Chomsky, que aparece en “El sionismo y los palestinos” de Simha Flapan, páginas 141-2, citando un discurso de 1938.

"Si yo fuera un líder árabe, nunca firmaría un acuerdo con Israel. Es normal; Hemos tomado su país. Es verdad que Dios nos lo prometió, pero ¿cómo podría eso interesarles? Nuestro Dios no es de ellos. Ha habido antisemitismo, los nazis, Hitler, Auschwitz, pero ¿fue culpa suya? Sólo ven una cosa: hemos venido y les hemos robado su país. ¿Por qué aceptarían eso?
David Ben-Gurion (el primer Primer Ministro israelí): Citado por Nahum Goldmann en Le Paraddoxe Juif (La paradoja judía), pág.121.

Partición: “después de la formación de un gran ejército tras el establecimiento del Estado, aboliremos la partición y nos expandiremos a toda Palestina”
— Ben Gurion, p.22 “El nacimiento de Israel, 1987” Simha Flapan.

“La guerra nos dará la tierra. Los conceptos de “nuestro” y “no nuestro” son conceptos de paz únicamente, y en la guerra pierden todo su significado”
(Ben-Gurion, Diario de Guerra, Vol. 1, entrada del 6 de febrero de 1948, p.211

Debemos hacer todo lo posible para garantizar que ellos (los palestinos) nunca regresen".
David Ben-Gurion, en su diario, 18 de julio de 1948, citado en Ben-Gurion: the Armed Prophet de Michael Bar Zohar, Prentice-Hall, 1967, pág. 157.

Partición: “después de la formación de un gran ejército tras el establecimiento del Estado, aboliremos la partición y nos expandiremos a toda Palestina”
Ben Gurion, p.22 “El nacimiento de Israel, 1987” Simha Flapan.

“La aceptación de la partición no nos compromete a renunciar a Transjordania. No se exige a nadie que renuncie a su visión. Aceptaremos un Estado con las fronteras fijadas hoy, pero las fronteras de las aspiraciones sionistas son preocupaciones del pueblo judío y ningún factor externo podrá limitarlas”.
“El nacimiento de Israel, 1987” Simha Flapan

“Debemos prepararnos para pasar a la ofensiva. Nuestro objetivo es aplastar al Líbano, Transjordania y Siria. El punto débil es el Líbano, porque el régimen musulmán es artificial y fácil de socavar para nosotros. Estableceremos allí un Estado cristiano y luego aplastaremos a la Legión Árabe, eliminaremos Transjordania; Siria caerá ante nosotros. Luego bombardeamos y avanzamos y tomamos Port Said, Alejandría y el Sinaí”.
David Ben-Gurion, mayo de 1948, al Estado Mayor. De Ben-Gurion, una biografía, de Michael Ben-Zohar, Delacorte, Nueva York 1978.

Sergio_ftv

Para conmemorar el acuerdo de Haavara entre nazis y sionistas, se acuñó una medalla conmemorativa en cuyo anverso figuraba la estrella de david rodeada por una inscripción que dice "un nazi viaja a Palestina". Viajaron y allí continúan.

suppiluliuma

Parece que vamos a un envío sobre el acuerdo de Haavara por semana.

Acuerdo Haavara: Los orígenes del Estado sionista

Hace 6 meses | Por FatherKarras a lahaine.org

El acuerdo Haavara, en el cual los nazis ayudaron a los sionistas a colonizar Palestina a cambio de que estos se exiliaran voluntariamente de la Alemania nazi
Hace 6 meses | Por excowboy a threadreaderapp.com


Dos cosas:

a) Es un poco extraño que tanta gente esté cabreada por el hecho de que 60.000 judíos alemanes se salvaran del Holocausto.
b) Si el Acuerdo de Haavara es una prueba irrefutable de que sionistas y nazis estaban conchabados, ¿qué me decís de Hadj Amin Al-Husseini? Porque el tipo era el Gran Mufti de Jerusalén, presidente del Alto Comité Árabe, y lo más parecido a un líder que tenían los palestinos. Y se pasó la mayor parte de la Segunda Guerra Mundial como huésped de Hitler en Berlín. ¿Significa eso que el Alto Comité Árabe estaba metido en la cama con los nazis?

c

#3 Y poco es.

Prácticamente todo el mundo ignora esto.

a) Es un poco extraño que tanta gente esté cabreada por el hecho de que 60.000 judíos alemanes se salvaran del Holocausto.
No se de qué gente te rodeas tú, pero yo no conozco ni he hablado con nadie que le pase eso.

Si el Acuerdo de Haavara es una prueba irrefutable de que sionistas y nazis estaban conchabados,
Ese acuerdo es lo que es. Negro sobre blanco. Que cada uno use su cerebro y saque conclusiones.

¿qué me decís de Hadj Amin Al-Husseini?
Abre un hilo y hablamos sobre él.
En este hilo no es el tema.

suppiluliuma

#5 Prácticamente todo el mundo ignora esto.

Hombre, en MNM es difícil de ignorar teniendo en cuenta que ya ha habido al menos cuatro envíos sobre el mismo tema, dos de ellos en las últimas dos semanas.

No se de qué gente te rodeas tú, pero yo no conozco ni he hablado con nadie que le pase eso.

Hombre, teniendo en cuenta el efecto de los acuerdos de Haavara es que 60.000 judíos alemanes se salvaron del Holocausto, y los envíos que se han subido sobre ellos son del estilo "¡¡¡LOS ACUERDOS DE HAAVARA DEMUESTRAN QUE LOS SIONISTAS ERAN UÑA Y CARNE CON HITLER!!! ¡¡¡AAAAAAAAAAARGH!!!", parece que, en efecto, hay gente que tiene problemas con que 60.000 judíos se salvaran del Holocausto.

¿qué me decís de Hadj Amin Al-Husseini?
Abre un hilo y hablamos sobre él.
En este hilo no es el tema.


Los dos sabemos que eso es una burda excusa. Así que vuelvo a preguntar. Si los acuerdos de Haavara demuestran que sionistas y nazis eran amigos del alma, el que Al-Husseini se pasara la guerra de huésped de Hitler en Berlín, ¿no demuestra que Alto Comité Árabe también era uña y carne con los nazis?

Es una pregunta muy fácil de contestar, salvo que no quieras hacerlo porque la respuesta revelaría tu doble vara de medir.

Disiento

Cuando hayan terminado en Gaza, seguirá Cisjordania para después atacar Transjordania, hasta llegar al Eufrates.