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#2:
Todo mi respeto a su derecho a manifestarse por sus ideas.
Espero que hayan disfrutado de la jornada. Y si los hay que hayan venido de fuera de Cataluña espero que hayan disfrutado de la visita a nuestro país.
Espero que hayan disfrutado de la jornada. Y si los hay que hayan venido de fuera de Cataluña espero que hayan disfrutado de la visita a nuestro país.
#14:
#9 También puede significar que la gente no independentista de Cataluña sienta una vergüenza ajena de la hostia al ver en los medios de comunicación el relato fantasioso que se hace del lugar donde viven.
Vamos, que cuesta menos engañar a un señor de Soria (todo mi respeto a los sorianos) diciéndole en Antena 3 que Cataluña está al borde de una guerra civil y que hay fascistas independentistas amedrentando a la gente día y noche de lo que cuesta engañar a otro señor de Soria que emigró a Barcelona hace 50 años y que sabe que la realidad no tiene nada que ver con eso.
Vamos, que cuesta menos engañar a un señor de Soria (todo mi respeto a los sorianos) diciéndole en Antena 3 que Cataluña está al borde de una guerra civil y que hay fascistas independentistas amedrentando a la gente día y noche de lo que cuesta engañar a otro señor de Soria que emigró a Barcelona hace 50 años y que sabe que la realidad no tiene nada que ver con eso.
#26:
#17 Arrepentimiento y que vayan a TV3 y se arranquen los dientes como penitencia.
Como mínimo.
Lo gracioso es la insistencia en repetir que el problema es no hacerlo por los cauces legales. Ya sabes. Como si se les hubiera dejado en algun momento. Siendo que tú y los tuyos os pusisteis como energúmenos hasta cuando lo que pedían era la consulta no vinculante de Mas.
Como mínimo.
Lo gracioso es la insistencia en repetir que el problema es no hacerlo por los cauces legales. Ya sabes. Como si se les hubiera dejado en algun momento. Siendo que tú y los tuyos os pusisteis como energúmenos hasta cuando lo que pedían era la consulta no vinculante de Mas.
#32:
#23 En resumen. Te caían bien Rivera y Arrimadas mientras los medios escondían su ranciedad porque venían bien contra “el enemigo” (los indepes).
Pero en cuanto salieron de Cataluña y los medios dejaron de mentirte sobre ellos.... ohhh... sorpresa... si en realidad eran la misma derecha casposa que su partido representaba en el resto de España.
Pero en cuanto salieron de Cataluña y los medios dejaron de mentirte sobre ellos.... ohhh... sorpresa... si en realidad eran la misma derecha casposa que su partido representaba en el resto de España.
#34:
#24 No se de qué te ríes, porque lo que parece es que no dominas del todo el castellano ya que de la misma manera que en Canarias se le dice "papa" a la "patata" (y creo que en Canarias se dice bien), en Cataluña se denomina "país" a una "región", la RAE así lo respalda:
País: 2. m. Territorio, con características geográficas y culturales propias, que puede constituir una entidad política dentro de un Estado.
https://dle.rae.es/pa%C3%ADs
País: 2. m. Territorio, con características geográficas y culturales propias, que puede constituir una entidad política dentro de un Estado.
https://dle.rae.es/pa%C3%ADs
#1:
No han ido siquiera los que cobran de PP y C's?
Acongojante.
Si es logico... del colon ya sabemos que sale.
Acongojante.
Si es logico... del colon ya sabemos que sale.
#6:
Desde el partido naranja se ha elevado la cifra de participación hasta los 500 asistentes.
Bueno...vale...aceptamos pulpo como animal de compañía.
Bueno...vale...aceptamos pulpo como animal de compañía.
#123:
#17 Quizá deberíamos empezar a admitir que la vía unilateral no se ha aplicado. Diciéndolo solamente favoreces a los líderes independentistas (porque parece que hicieron algo por la independencia) y al TS (porque parece que tienen algo por lo que empapelarlos).
Ni intentaron controlar los Mossos, ni publicaron la DUI en el DOGC, y ni siquiera descolgaron la banderita de España de la Generalitat.
La vía unilateral no se ha aplicado en Cataluña por mucho que TV3 y medios españolistas nos vendan.
Lo que hicieron en 2017 fue una performance que tuvo de rebelión lo que tuvo la pancarta de Torra.
luego no os hagáis los sorprendidos por que es evidente lo que volverá a pasar
¿Y qué, si pasa? No va a cambiar nada. Porque se seguirá la ley, se aplicará el 155, los tribunales de la constitución, el supremo, el de cuentas, el electoral, la audiencia nacional actuarán al unísono para joder la vida a 3000 personas más y a repetir.
Si algo deben entender los líderes españoles es que los catalanes no se detienen por quedarse sin líderes, porque en su lugar van a meter otros que les representen. Es absurdo cómo desde el estado se cree que si encierras a Cuixart y Sánchez a la prisión la gente se va a quedar en casa por miedo. Es como cuando en la Guerra dels Segadors se creía que sin Pau Claris y compañía la gente dejaría su revuelta cuando precisamente era el Consell de Cent y la Diputació los que más trabajaban para evitar que ocurrieran cosas como el asesinato del virrey .
Ni intentaron controlar los Mossos, ni publicaron la DUI en el DOGC, y ni siquiera descolgaron la banderita de España de la Generalitat.
La vía unilateral no se ha aplicado en Cataluña por mucho que TV3 y medios españolistas nos vendan.
Lo que hicieron en 2017 fue una performance que tuvo de rebelión lo que tuvo la pancarta de Torra.
luego no os hagáis los sorprendidos por que es evidente lo que volverá a pasar
¿Y qué, si pasa? No va a cambiar nada. Porque se seguirá la ley, se aplicará el 155, los tribunales de la constitución, el supremo, el de cuentas, el electoral, la audiencia nacional actuarán al unísono para joder la vida a 3000 personas más y a repetir.
Si algo deben entender los líderes españoles es que los catalanes no se detienen por quedarse sin líderes, porque en su lugar van a meter otros que les representen. Es absurdo cómo desde el estado se cree que si encierras a Cuixart y Sánchez a la prisión la gente se va a quedar en casa por miedo. Es como cuando en la Guerra dels Segadors se creía que sin Pau Claris y compañía la gente dejaría su revuelta cuando precisamente era el Consell de Cent y la Diputació los que más trabajaban para evitar que ocurrieran cosas como el asesinato del virrey .
#111:
#17 Jordi Cuixart ha dicho que el no entró en la cárcel para que ahora lo indulten, el se va a comer la condena, con dos cojones. Y su caso ya está en los tribunales europeos, a ver cómo queda la judicatura española con ésto, igual me equivoco y no los dejan demasiado mal, aunque creo que van a quedar bastante mal, todos los abogados que conozco, y conozco unos cuántos, opinan que lo de los Jordis no hay por dónde cogerlo.
#124:
#17 #63 Malversación de fondos públicos para cometer ilegalidades, Pero... Estáis hablando del PP o qué? Yo ya me pierdo Qué mayor acto democrático hay que el derecho a voto? El quid de la cuestión son los dineritos que perdería el estado español si Cataluña se va, puertos estratégicos, industria, etc., con la dificultad que entrañaría a algunas remoras el mantenimiento de sus privilegios en madrid. Ea!
Comentarios
Todo mi respeto a su derecho a manifestarse por sus ideas.
Espero que hayan disfrutado de la jornada. Y si los hay que hayan venido de fuera de Cataluña espero que hayan disfrutado de la visita a nuestro país.
#2
. De la vista de vuestro país... Esto como aquello de a donde va el carro va la burra, pues igual.
#24 No se de qué te ríes, porque lo que parece es que no dominas del todo el castellano ya que de la misma manera que en Canarias se le dice "papa" a la "patata" (y creo que en Canarias se dice bien), en Cataluña se denomina "país" a una "región", la RAE así lo respalda:
País: 2. m. Territorio, con características geográficas y culturales propias, que puede constituir una entidad política dentro de un Estado.
https://dle.rae.es/pa%C3%ADs
#34 no sé si dominaras el castellano, pero dónde están diciendo pais, se refiere a país, pero en serio, eres tan jodidamente iluso para pensar que se refiere a eso ?
#46 No lo es, sabe perfectamente lo que está diciendo y como lo está diciendo. Lo que también se ve claramente es que no va de frente.
#46 #52 Me hacen gracia los extremistas, son tan débiles y tan malos españoles que ven cosas malas en donde no las hay.
#83 más bien no es ver o no ver, si no decir cosas para luego blanquearlas
#86 #98 Os recomiendo que dejéis de hacer el ridículo y viajar más, la ignorancia es muy atrevida.
#83 Claro que si, CAMPEÓN.
#52 ¿Cómo llamaría al País Vasco?.
#46 iluso hay que ser para picar el anzuelo como lo estáis picando...
#46 Catalunya es un país. Cualquier tratado de ciencia política lo definiría de esa manera. Provad con Duverger, por ejemplo.
#46 País Vasco
#46 lamentablemente, no sabes diferenciar país de estado.
En inglés existe la misma diferenciación.
Gales y Escocia son países, por más que no tengan estado. Es más fácil verlo fuera que dentro, parece ser.
Piensa en cómo se llama la principal competición de rugby a ver si caes en algo...
#2 lo gracioso es que para algunos lo veis como un fracaso y lo venden como que en Cataluña son todos unos independentistas y solo ellos luchan por la unidad y ganarán votos fuera de Cataluña.
Y aquí diréis pringados que son, y los pringados son al final al cabo, el resto
#41 Un razonamiento muy lógico. Se monta una manifestación, de los que la convocan van cuatro contando al perro y los pringados son los otros...
No sé, Rick...
#49 ahh Abascal monta una manifestación en Ceuta, los echan por las bravas, y el pringado es el, porque le echan.
Santa inocencia
#50 Nadie ha echado a nadie en este caso, simplemente no ha ido ni el Tato. Espero que sepas ver la diferencia
#50 Lo que vienen siendo churras con merinas.
#56 ahh si no lo pillas, sinceramente no voy a gastar energías en que lo entiendas
#61 Mejor, mejor. Yo tampoco iba a gastar energías en intentar entendértelo.
#66 no te preocupes, se nota que no intentas entender las cosas
#69 Intento entender las cosas que tienen un mínimo de lógica. Las que no tienen sentido, pues no, la verdad.
#71 el lógicas
#77 El tontás...
#71 #69 idos a un hotel.
#50 Lo normal entre el extremismo, se monta un discurso victimista a base de mentiras para seguir creando odio y división, un resumen perfecto del modus operandi de los humanos débiles.
Abascal renuncia a celebrar su mitin en Ceuta tras mantener el TSJA su prohibición
#59 es eso lo que estoy diciendo, que hay ilusos que se piensan que esto es un fracaso para ellos, un fracasooo jaja estos no dan puntada sin hilo
#50 Lo que me alegra, es que estos "patriotas" de pulsera se ha
quedado solos, no entiendo a qué van a Cataluña ? a incendiar?. Son partidos que no proponen ninguna solución, la única, querer imponer a la fuerza sus ideas, solo saben poner palos en las ruedas...
#41 lo gracioso es que para algunos lo veis como un fracaso
¿Es que no ha sido un fracaso? ¿Van 200 personas y es un éxito?
#2 a nuestro país? Cuál es ese?
#44 RAE : país
1. m. Territorio constituido en Estado soberano.
2. m. Territorio, con características geográficas y culturales propias, que puede constituir una entidad política dentro de un Estado.
En VOX no teneis una copia del diccionario de la RAE ?
#58 iluso, te lo busco en la RAE?
#60 De donde crees que he hecho el copia/pega ?
#62 ahh no sabías que habías hecho un copia y pega de toda la DRAE, la hostia con las cosas que ponéis sin pensar
#64 De toda la DRAE no, de la parte que expone tu ignorancia solamente.
Quieres que te copie/pegue el significado de ignorancia tambien ?
#67 ahh que la ignorancia es de los demás, si no sabes buscar iluso en la RAE es ignorante, pero tú buscas país en la RAE y eres un listo, tontoooo, que no te has enterado ni lo que te había puesto y me llamás ignorante
#68 La ignorancia es de los ignorantes. Los que no saben ni leer definiciones simples, con menos de 20 palabras, disponibles en la RAE
Deja de hacer el ridiculo anda
#70 la ignorancia es de los ignorantes, Platón se queda muy atrás comparado contigo
#75 Si, muy atrás, 2408 años concretamente.
#88 por lo demás, clavaditos
#88 El zasca ha llegado a Mallorca.... Lo noto...
#67 Consejo de amiga:
#58 para más inri, Vox es un diccionario.
#58 De donde no hay...
#44 Las Hurdes, Tierra de Alba, La Vall d'Arán, Trasmiera, las Cinco Villas, La Alpujarra, las Bardenas Reales... son países ("...Características geográficas y culturales propias...")
Yo creo que las comunidades autónomas pueden pasar a denominarse directamente "Imperio Galáctico" o "Satrapía Universal". No hay problema. Eso sí, las 17.
#90 que no lo has pillado, el compañero no habla de país con esa acepción, que por cierto te has quedado bastante corto
#90 Un país es un territorio con características geográficas y culturales propias cuyos habitantes lo consideran su "patria". Así quizá se entiende mejor la idea.
Hoy en día los catalanes solemos referirnos a Cataluña como nuestro "país" (el lugar de donde somos, algo perfectamente compatible con no ser independentista por cierto) al igual que hace un siglo la gente llamaría "país" a su comarca. Fíjate que de la Segarra se le llamaba "el País de les Pomes".
Tienes que entender que el estado confiere calidad de legislación, no tiene nada que ver con la cultura, la nación, los pueblos habitantes, etc.
#44 El que no es el tuyo.
#99 y cuál es el tuyo
#44 ¿A tu edad y aún no conoces la diferencia entre país, nación y estado? En fin...
#2 Después del autocar y el bocata de chopped, va bien que vean civilización de vez en cuando
#2 Me pregunto si habrá manifestación en Madrid a favor de los indultos... Y cómo iría, dado el caso...
#2 No creo que hayan venido extranjeros, como cuando venían anarquistas extranjeros a quemar las calles de Barcelona
#2 Tu país que es tan tuyo como mío. Es la riqueza que tiene, que puedes empaparte de toda su cultura tan variada.
Una pena que la clase política de nuestro país utilice todo esto para provocar la confrontación, el odio para evitar hablar de otros temas más importantes.
#2 A la peña le importa una mierda los indultos, o cualquier cosa, no seamos ingenuos, o la independencia de Cataluña, para qué nos vamos a engañar, tu ponles unos bocadillos gratis, un autobus ... a ver estáis hablando de españoles, cojones, si no has juntado cien mil personas has sido muy cutre, pon algo gratis. ¿O no?
#2 Espero que los bocadillos que han sobrado los hayan donado a Cáritas...
No han ido siquiera los que cobran de PP y C's?
Acongojante.
Si es logico... del colon ya sabemos que sale.
#1 #15 Pues han ido casi el 100% de sus v
votantes
#1 Me gustaría ver si el domingo, que creo que es la "protesta" importante en Madrid, reúne mucha gente, ver si eldiaro.es lo pondrá en portada también.
#92 bueno...
Si esa es su ilusión. Poca ambición tiene, y poco piensa en su país.
Otros pensamos que igual es más importante trabajar por el país, por España.
Pero tengo que reconocer que antes "que se hagan la segunda foto" ya sabemos lo que saldrá, como de la primera. Todos sabemos lo que sale del colon.
#92 gente no se yo, descerebrados unos cuantos
Desde el partido naranja se ha elevado la cifra de participación hasta los 500 asistentes.
Bueno...vale...aceptamos pulpo como animal de compañía.
#6 La mayoría de medios casposos los ha subido hasta 1000.
#15 Cada uno se consuela como puede.
#15 claro, porque son mil itares
#15 Y lo mejor es que. aunque hubieran sido 1000, continua ser una puta mierda
Desde que son la fuerza politica con menos representacion en cataluña, el pitufeo local de sus militantes no les da para mas. Una pena, los viajes en autobus para visitar cataluña donde ademas te daban una bandera y un bocata parecian tener tiron.
#3 cuando se traian a la de UPyD a visitar la colonia, menuda tela. Y el Vargas Llosa no lo han sacado a ladrar hoy?
#76 ni idea, a la de los gatos la ultima vez que la vi fue en un video de polonia, al vargas ni eso.
#76 Estará ocupado apoyando a Fujimori.
Echarán mano de la minoría silenciosa que se quedó en casa (haciendo cosas)
Bueno, llamar a eso personas es subirlos de nivel...
En otro hilo he tenido una conversación muy interesante con un usuario que decía que el problema es que los no independentistas están acojonados de lo que los independentistas puedan hacerles si se manifiestan o firman para el PP.
En su último mensaje ha dicho literalmente que “las calles han ardido en Cataluña”.
Teniendo esto en cuenta es posible que los millones y millones de catalanes que temen por su vida cada día cuando bajan a comprar el pan y los insultan por no ser independentistas se hayan quedado en casa escondidos debajo de la cama cuando lo que habrían hecho si hubieran tenido libertad habría sido salir a manifestarse.
Todo esto es cierto. Hay gente muy pirada y/o muy desinformada en España
#18 han ardido?
... y me parecen muchas
Esto demuestra que España está a favor de los indultos y que el gobierno debe proseguir con su objetivo.
Nadie puede poner ya ninguna objeción al asunto.
Es que ahora se han pasado todos a Vox y, no se porque, no han querido ir.
Voto vergüenza ya.
Esto me recuerda al chiste de habia una Iglesia que estaba tan lejos tan lejos !! Que no iba ni Dios !!
Bueno si han ido 200 o 500, es que no han ido ni sus afiliados!!
Ahora si siguen con la via unilateral yo no les daba el indulto ni harto de vino y eso que soy catalan, pero a mi si no supera el 70% la gente que se quiera ir esto no tiene sentido, aqui no vale el 51%
#25 Pero te vale el 49% para mantener el status, no?
#85 el 49% de que ??
A mi para la independencia o un 70% o nada, minimo un 66% osea 2/3 tercios..
Igualmente yo sacaria a los politicos presos o presos politicos de la carcel, solo con una condicion no mas via unilateral.
Se que la autodeterminacion es un derecho pero un 49% de no es suficiente para no poner todo patas arriba.
Mi pregunta es si gana el si en un 80% en sant cugat, y gana la union un 80% en hospitalet, partimos Catalunya ??
Como va esto autodeterminacion es un derecho solo para comunidades o tambien para ciudades, municipios, distritos, donde ponemos el freno ??
Y yo de español tengo muy poquito, el dni y poca cosa mas.
fascismo del bueno!! menos mal que nos dan motivos para reir esta gentuza en tiempos tan grises
por cierto, los de vox no fueron porque tenian cita para ir a apalear a maricones y a negros, dicen
#72 eso de apalear tú lo sabes? Tienes pruebas? O es simplemente difamar por si algo queda? No voto a Vox ni lo haré pero es terrible decir eso. Es como escribir por ahí que podemos estaba quemando conventos el día de la manifestación. Falso y asqueroso.
O sea, que las fotos bien de cerca.
Luego llegan las eleciones y salta la sorpresa en Genova calle
Gatillazo
Le tengo cariño a Arrimadas e incluso a Albert. Fueron gente que se enfrentaron al stablishment que había en Catalunya, con mayor o menor fortuna (casi siempre lo segundo), con una idea clara: Catalanes y españoles. Hay gente que dirá que no y otros que sí. Es una idea legítima. Creo que irse a madrid y mimetizarse con la mayor ranciedad hizo que se perdieran de todo.
#23 Abandonar Cataluña e irse a Madrid es precisamente la base de su ideología. Es increíble que aún haya gente que no lo entienda y los defienda en Cataluña. En fin, supongo que debe ser falta de cultura, porque en caso contrario no lo entiendo.
#23 En resumen. Te caían bien Rivera y Arrimadas mientras los medios escondían su ranciedad porque venían bien contra “el enemigo” (los indepes).
Pero en cuanto salieron de Cataluña y los medios dejaron de mentirte sobre ellos.... ohhh... sorpresa... si en realidad eran la misma derecha casposa que su partido representaba en el resto de España.
Menuda amarillada, en Barcelona dice, pues claro… que pregunten en Madrid y que no hubiese pandemia y me cuentas.
#43 y que?
Visca Catalunya.
Yo tampoco me hubiera acercado a esa gente
Pero estoy en contra de los indultos.
#27 yo soy independientista y también estoy en contra.
A mí me parece lamentable el independentismo así como usar estos indultos para mantener al PSOE en el gobierno. Pero ni de broma fui ni iré a las manifas de Colón y eso que vivo a media hora andando.
Son un esperpento penoso.
#48 Patética... subida a una especie de podium con dos peldaños:
A corto plazo los independentistas volverán a poner en práctica la vía unilateral (a la que no es que hayan renunciado si no que recientemente la han reafirmado), y volveremos a las andadas...
Los que queréis indultos veréis como esto solo ha servido para mostrar una democracia DÉBIL que perdona demasiado fácilmente cualquier ataque hacia ella y que volveremos a tener el mismo follón en un par de años. Tiempo al tiempo, pero luego no os hagáis los sorprendidos por que es evidente lo que volverá a pasar. En un tema tan delicado sin arrepentimiento (ojo, no renuncia , si no arrepentimiento por hacerlo fuera de los cauces democráticos) no se debería conceder ni un minuto menos de condena.
#17 porque poner unas urnas de cartón es un ataque peligroso a la democracia. En Escocía, Quebec.. las pusieron y su democracia es bastante fuerte. A ver si el problema no son las urnas sino que la democracia ya estaba tocada
#19 No seas populista. Sabes perfectamente que no es un ataque a la democracia, es un ataque al Estado de Derecho y a la Constitución. Se te olvida decir que en Escocia y Quebec se hizo en base a la legislación vigente. Esta gente sabía lo que hacía, las leyes que incumplían y las consecuencias que tendrían si su revolución fracasaba. Además, la condena también es por malversación de fondos públicos por usar el dinero de los demás para cometer ilegalidades (vamos, que son corruptos). Lo bueno que tiene tener una especie de separación de poderes es que los jueces lo único que tienen que hacer es acatar la ley, independientemente del ejecutivo. Un indulto a este tipo de crímenes sería el revés más duro que se puede hacer al poder judicial, y todo para que Sánchez duerma en Moncloa un día más. Además mandaría el terrible mensaje de que puedes hacer lo que quieras, siempre y cuando cuentes con el beneplácito del gobierno de turno. Algo que se puede volver en tu contra cuando haya una cambio de gobierno.
#63 no creo que sea populismo. El hecho de que tengas que construir todo un argumentario artificial que no se aguanta de pie indica que mi comentario no estaba del todo equivocado
#89 ¿El argumentario artificial es el cumplimiento del estado de derecho y la legislación vigente? Quizás deba revisar mis principios
#100 yo tengo varios juegos de principios intercambiables. Viene muy bien
Homenaje a GM
#63 Cuando se judicializa la política no es de extrañar que se politice la justicia, que es lo que está pasando.
El gobierno del PP delegó su responsabilidad política al TC y al Poder Judicial renunciando a hacer política y rompiendo España por Cataluña para perpetuarse en el poder.
Si quieres también ponemos en contexto la crisis de Estado por la falta de credibilidad que demostraron todos los Poderes, incluyendo la Casa Real.
Así tendremos todos la foto del porqué de las cosas.
#17 #63 Malversación de fondos públicos para cometer ilegalidades, Pero... Estáis hablando del PP o qué? Yo ya me pierdo Qué mayor acto democrático hay que el derecho a voto? El quid de la cuestión son los dineritos que perdería el estado español si Cataluña se va, puertos estratégicos, industria, etc., con la dificultad que entrañaría a algunas remoras el mantenimiento de sus privilegios en madrid. Ea!
#17 Deberías saber que tenéis malas cartas porque si lo vuelven a hacer no podréis hacer lo mismo.
Igual de esta aprendéis a hacer política.
#17 Arrepentimiento y que vayan a TV3 y se arranquen los dientes como penitencia.
Como mínimo.
Lo gracioso es la insistencia en repetir que el problema es no hacerlo por los cauces legales. Ya sabes. Como si se les hubiera dejado en algun momento. Siendo que tú y los tuyos os pusisteis como energúmenos hasta cuando lo que pedían era la consulta no vinculante de Mas.
#26 Antes de hablar de cauces legales, te aconsejo que los revises.
Es mas facil que tener una baraja con 6 ases que conseguir un referendum legal..
El sistema se vicio y se disenyo para ser imposible.
#17 Te recuerdo que el mismo Comité de derechos humanos del Consejo de Europa ha pedido la excarcelación instando que se les libere o se les indulte.
En cuanto al arrepentimiento, también cita el mismo Consejo de Europa:
"Los condenados consideran que no se les puede obligar a repudiar sus profundas convicciones políticas» y también el derecho que tienen a recurrir las resoluciones judiciales ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH)."
Y espérate cuando le toque el turno al TEDH
#17 algunos confunden democracia fuerte por dictadura débil
#17 Y como sabemos y conocemos los limites de vuestros gobiernos, ton ton macutes, traidores del arado , piolines y jueces de endogamia franquista..
Igual funciona..
Ahora sabemos cuan idiota es el estado espanyol.
#17 No te lo crees ni tú.
#17 Jordi Cuixart ha dicho que el no entró en la cárcel para que ahora lo indulten, el se va a comer la condena, con dos cojones. Y su caso ya está en los tribunales europeos, a ver cómo queda la judicatura española con ésto, igual me equivoco y no los dejan demasiado mal, aunque creo que van a quedar bastante mal, todos los abogados que conozco, y conozco unos cuántos, opinan que lo de los Jordis no hay por dónde cogerlo.
#17 Quizá deberíamos empezar a admitir que la vía unilateral no se ha aplicado. Diciéndolo solamente favoreces a los líderes independentistas (porque parece que hicieron algo por la independencia) y al TS (porque parece que tienen algo por lo que empapelarlos).
Ni intentaron controlar los Mossos, ni publicaron la DUI en el DOGC, y ni siquiera descolgaron la banderita de España de la Generalitat.
La vía unilateral no se ha aplicado en Cataluña por mucho que TV3 y medios españolistas nos vendan.
Lo que hicieron en 2017 fue una performance que tuvo de rebelión lo que tuvo la pancarta de Torra.
luego no os hagáis los sorprendidos por que es evidente lo que volverá a pasar
¿Y qué, si pasa? No va a cambiar nada. Porque se seguirá la ley, se aplicará el 155, los tribunales de la constitución, el supremo, el de cuentas, el electoral, la audiencia nacional actuarán al unísono para joder la vida a 3000 personas más y a repetir.
Si algo deben entender los líderes españoles es que los catalanes no se detienen por quedarse sin líderes, porque en su lugar van a meter otros que les representen. Es absurdo cómo desde el estado se cree que si encierras a Cuixart y Sánchez a la prisión la gente se va a quedar en casa por miedo. Es como cuando en la Guerra dels Segadors se creía que sin Pau Claris y compañía la gente dejaría su revuelta cuando precisamente era el Consell de Cent y la Diputació los que más trabajaban para evitar que ocurrieran cosas como el asesinato del virrey .
¿Eso significa que en Cataluña se está a favor de los indultos o que en Cataluña es muy dificil movilizar a la gente no independentista por el qué dirán?
#9 Tercera opción, y creo que seguramente la más acertada, que esta gente en Cataluña no moviliza a nadie sea cual sea el motivo de la manifestación.
#9 mejor habla de China o Kirgyistan… porque de Catalunya no tienes ni idea.
#9 segun rajoy, la mayoría silenciosa estaria en contra de esta manifa--> a favor de los indultos..
#9 También puede significar que la gente no independentista de Cataluña sienta una vergüenza ajena de la hostia al ver en los medios de comunicación el relato fantasioso que se hace del lugar donde viven.
Vamos, que cuesta menos engañar a un señor de Soria (todo mi respeto a los sorianos) diciéndole en Antena 3 que Cataluña está al borde de una guerra civil y que hay fascistas independentistas amedrentando a la gente día y noche de lo que cuesta engañar a otro señor de Soria que emigró a Barcelona hace 50 años y que sabe que la realidad no tiene nada que ver con eso.
#9 #14
En mi opinión, desde fuera, todo el referéndum fue una puesta en escena, un teatrillo para animar la causa que ni ellos mismos se creían, era más una performance que una votación en si.
Esa era mi apreciación, y un día que tuve la suerte de ir a tocar allí, al barrio de Prospe, mientras miraba en un urinario de esos que se ven las caras, estuve hablando con algunos catalanes, y al menos ellos, compartían mi visión. participaron en el referéndum pero sabiendo que no estaba siendo un acto oficial, era un teatrillo muy currado.
Así como las asambleas del 15M no eran un parlamento que fuera a redactar leyes sino un foro para animarse y poner cosas en común.
Y creo que mucha gente, independentista o no, tiene esa sensación, y por tanto, las penas de cárcel y los delitos juzgados fueron desproporcionadas para una acción que no condujo a nada más que a violencia policial y vandalismo.
#30 Al barrio de la Prospe, nada más que decir
Ese barrio no es representativo ni de Cataluña ni de Barcelona, no vas a tener una visión muy real de la situación. Tú ves a preguntarle a alguien de un pueblo que esté fuera de Barcelona y hablamos, Barcelona es como Londres en el sentido de que la gente que vive allí en su mayoría es de todas partes y mucho más cosmopolita, fuera de Barcelona y su área de influencia es otro mundo. aún así si en vez de irte a la Prospe acabas en Poblenou o la Barceloneta tendrás una opinión bien diferente.
#51 #30 Hay de todo en todos lados y es cierto que fuera de Barcelona la proporción de gente que se creía que eso iba en serio era mayor.
Aun así, no hacía falta tener muchas luces para saber que todo eso era solo un teatro: votación montada por voluntarios, urnas llegando en secreto para esquivar incautaciones, censo online con un sistema bajo constante ataque, constante amenaza de que la policía desalojara cualquier colegio y se llevara las urnas, etc.. Claramente eso era un acto reivindicativo (votarem!), no un referéndum de verdad.
Lo sabían los políticos catalanes, lo sabían los políticos españoles y lo sabía cualquiera con dos dedos de frente. En el área de influencia de Barcelona y también en Vic (como ejemplo de zona muy independentista donde tengo familia y muchos conocidos).
#30 Yo creo que es indiscutible que fue más un acto simbólico que otra cosa. Sus promotores sabían que la cosa no iba a ser tan sencilla como votar, contar las papeletas y comunicar a España que se marchaban. La fracción de sus detractores con más de dos dedos de frente, también.
Pero si algo "bueno" tenía Rajoy es que conocía muy bien las tragaderas y miserias mentales del votante medio de derechas de este país, y por eso les obsequió con una violencia y un ensañamiento completamente injustificables.
#30 Yo creo que solo debieron condenarlos por prevaricacion el resto fue cargar contra los catalanes para desviar el resto de películas
#14 Bueno. Es que la derecha nacionalista española, ha intentado el mismo modus operandi que usaron durante años, aquí en Euskadi. Solo que al no haber asesinatos, pues igual no cuela tanto (aunque no sé que decir, porque todavía hay quien se piensa que aquí seguimos igual que en los años de plomo).
Cosas como lo de Altsasua, demuestran que se intenta seguir impulsando la misma idea.
#9 ¿el qué dirán? menuda tontería, puedes ir donde quieras sin necesitar la aprobación de nadie ni dar explicaciones a nadie.
Como excusa es de las mas tontas y delata la mierda que os meten en la cabeza sobre Catalunya.
#9 Claro. Si hubiesen ido 100.000 sería un éxito. Como han ido 100, es por el miedo. La mayoría silenciosa.
#9 la segunda es una fumada gorda que te has montado
#9 Diría más que nada que se está a favor de los indultos mayormente pero no a la independencia, que sigue sobre el 50%.