Portada
mis comunidades
otras secciones
#44:
#22 Vamos a poner un ejemplo sencillo....
Segun tu, no aporta nada porque los precios seguirian siendo los mismos, no?
OK
Mantengamos los precios, no cambiemos nada.... dejemoslo tal cual para el ejemplo... pon que tenemos una empresa igual que Iberdrola o Gas Natural...y hacen exactamente lo mismo... Para donde irian los millones de euros que ganan? Si en vez de ir para unos accionistas la empresa fuese publica y no cambiase absolutamente nada, ese dinero podria ir para las arcas del estado... y eso poniendolo en el peor de los casos
Segun tu, no aporta nada porque los precios seguirian siendo los mismos, no?
OK
Mantengamos los precios, no cambiemos nada.... dejemoslo tal cual para el ejemplo... pon que tenemos una empresa igual que Iberdrola o Gas Natural...y hacen exactamente lo mismo... Para donde irian los millones de euros que ganan? Si en vez de ir para unos accionistas la empresa fuese publica y no cambiase absolutamente nada, ese dinero podria ir para las arcas del estado... y eso poniendolo en el peor de los casos
#1:
Sobre todo no toquemso los beneficios de las grandes eléctricas, que eso es de comunistas bolivarianos fachas amigos de Putin.
#7:
#3 he trabajado en el sector. En estos últimos meses está tan loco (y yo tan desconectado) que no te puedo informar de la situación actual pero sí de la que vivimos los últimos años.
El precio ofertado en mercado libre siempre ha sido superior al del mercado regulado, principalmente porque las eléctricas se curan en salud y lo calculan a propósito por encima del que esperan que sea el precio medio. Además en mercado libre generalmente tienes una serie de extras de mantenimiento, seguros, etc que encarecen aún más la factura y que la mayoría de usuarios desconocen.
Si los precios en el regulado suben, eso lo que anticipa es que en el libre subirán todavía más a medida que se vayan actualizando los contratos.
Os dejo una reflexión a todos: si el mercado libre lo creó Aznar, ¿dónde creéis que estamos mejor los consumidores?
El precio ofertado en mercado libre siempre ha sido superior al del mercado regulado, principalmente porque las eléctricas se curan en salud y lo calculan a propósito por encima del que esperan que sea el precio medio. Además en mercado libre generalmente tienes una serie de extras de mantenimiento, seguros, etc que encarecen aún más la factura y que la mayoría de usuarios desconocen.
Si los precios en el regulado suben, eso lo que anticipa es que en el libre subirán todavía más a medida que se vayan actualizando los contratos.
Os dejo una reflexión a todos: si el mercado libre lo creó Aznar, ¿dónde creéis que estamos mejor los consumidores?
#2:
Dar el dinero directamente a los beneficios de las eléctricas, como el PP, con la diferencia que lo tapan como medida popular.
#78:
Podemos siempre habla de impuestos a los ricos, pero todas las medidas que toma pasan por sangrar al ciudadano bajo-medio.
Esta medida sería otro parche más que no arreglaría nada. Más impuestos para todos, para continuar haciendo más ricos a los ricos.
Este no es el camino, Podemos.
Esta medida sería otro parche más que no arreglaría nada. Más impuestos para todos, para continuar haciendo más ricos a los ricos.
Este no es el camino, Podemos.
#19:
Se drogan. En vez de bajar el precio de la luz, que la pague el estado, que ya debe el 120% del PIB, estando vinculadas las pensiones al IPC y habiendo anunciado el BCE que va a dejar de comprar deuda.
#21:
Que lógicamente, pagarán esas 19 millones de personas con sus impuestos... aumentandolos o pagandolos. Ya que como siempre digo.
El dinero no se crea, se transforma.
El dinero no se crea, se transforma.
#16:
#15 el problema es que " consumías 500 euros al año" esos tiempos de momento acabaron, si sigues en la reguladas pasarás a consumir más de 1000 euros anuales.
De ahí el supuesto ahorro de 600 euros, no es por lo que pagabas, es por lo que vas a pagar desde que cambiaron las tarifas a variación horaria.
De ahí el supuesto ahorro de 600 euros, no es por lo que pagabas, es por lo que vas a pagar desde que cambiaron las tarifas a variación horaria.
#5:
Menos mal que tienen esas brillantes ideas, lastima que no esten en el gobierno de la nación, que son los que podrían hacer algo para "amortiguar" el hostion.
Ya se que es lo mismo que se dice siempre, pero esta gente últimamente no da pa más, siempre medidas populista.
Ya se que es lo mismo que se dice siempre, pero esta gente últimamente no da pa más, siempre medidas populista.
Comentarios
Sobre todo no toquemso los beneficios de las grandes eléctricas, que eso es de comunistas bolivarianos fachas amigos de Putin.
#1 Eso ya lo propusieron y.... efectivamente les tacharon de comunistas bolivarianos, además de reírse en su cara.
#4 Lo que propusieron fue una empresa pública de energía, que hubiera tenido entre cero y ningún impacto en el precio de la luz.
Parece normal que les tacharan de bolivarianos, porque este tipo de memeces populistas que no sirven para nada son muy propias de ese tipo de regímenes a los que los de Podemos asesoraban antes de fundar el partido
#22 Vamos a poner un ejemplo sencillo....
Segun tu, no aporta nada porque los precios seguirian siendo los mismos, no?
OK
Mantengamos los precios, no cambiemos nada.... dejemoslo tal cual para el ejemplo... pon que tenemos una empresa igual que Iberdrola o Gas Natural...y hacen exactamente lo mismo... Para donde irian los millones de euros que ganan? Si en vez de ir para unos accionistas la empresa fuese publica y no cambiase absolutamente nada, ese dinero podria ir para las arcas del estado... y eso poniendolo en el peor de los casos
#44 creo que #22 acaba de explotar.
#60 No tanta explosión. El problema es que el dinero no iría para las arcas del Estado, iría para las "arcas" de los Borbón y de unos cuantos chupópteros más, incluidos compradores de áticos y de chalets de 600.000 euros.
Si es que ese es el problema tanto del capitalismo como del sector público, que en ninguno de estos dos ámbitos económicos se aplican ciertos principios de liberalismo económico que son los únicos que pueden funcionar impidiendo enriquecimientos injustos (y empobrecimientos injustos).
Por ejemplo: si el capitalismo no fuese un régimen contrario e incompatible con el liberalismo económico, entonces los altísimos beneficios del oligopolio eléctrico atraerían la creación de muchísimas más empresas de producción eléctrica, y la oferta eléctrica aumentaría, haciendo con ello bajar y abaratar el precio de la electricidad hasta el punto de que los beneficios de las empresas de electricidad se reducirían a cero. Esta reducción de beneficios de las eléctricas a cero, por el abaratamiento de la electricidad, haría que ya no se creasen más empresas para la producción eléctrica (pues la rentabilidad es cero), y ya no se aumentaría más la oferta eléctrica.
Entonces viene el gobierno y te dice: "como no tenemos la capacidad intelectual suficiente para crear un liberalismo económico en condiciones que reduzca a cero los beneficios escandalosos del oligopolio eléctrico, vamos a quitarle por la fuerza los beneficios al oligopolio eléctrico (bien por la fuerza de los impuestos, bien por la fuerza de la nacionalización, o bien creándose una empresa pública de energía)".
Y ahí tienes de nuevo el problema. ¿A dónde van todos los beneficios que consigue ahora el Estado? En el sector público pasará exactamente lo mismo que ocurre en el sector privado, que los beneficios irán a los Borbón y a la restante oligarquía chupóptera oficial del Estado, no a los ciudadanos. ¿Por qué? Porque dentro del sector público tampoco se saben implementar los principios de libertad económica que, por mecanismo de libre concurrencia y de gente presentándose a ofertar a los puestos más rentables, son los únicos que pueden combatir los enriquecimientos injustos.
¿Qué más da si los beneficios se los lleva la mafia del IBEX o si se los lleva la mafia borbónica? ¿qué más da si nos roban desde el sector privado o desde el sector público?
Lo que queremos no es ni sector privado ni sector público, lo que queremos es que NO NOS ROBEN.
Y esto de que no nos roben solo puede conseguirse si se implimentan adecuadamente los necesarios principios de libre concurrencia, da igual si esos principios se implementan a nivel privado o a nivel público, si el resultado final es que no nos roban.
#97 resumen al blablabla; no hagamos nada.
Pues yo prefiero tener estas cosas en cuenta de cara a las elecciones.
#97 Pq tiene que ir a las arcas de los Borbones? Eso es absurdo y es la tipica excusa de "Nos roban con los impuestos"
Pues hombre, clao que se podria mejorar la cosa, y mas si me lo preguntas a mi que soy republicano... ya tu sabeh, pero aun asi, porcentualmente lo que se le da a la casa real es una miseria en comparacion con lo que se destina a otras causas o simplemente lo que se recauda con los impuestos... y ya digo que para mi, todo lo que sea recortarles dinero es poco
#44 ¿No te das cuenta de que cuanto más gane la empresa, más impuestos paga? O Igualmente, que los dividendos pagan de un 19 a 23% de impuestos? Al estado le interesa la actual situación porque está recogiendo pingües beneficios vía impuestos.
Ademas, el estado ya es accionista de Red Eléctrica y Enagás. Si es por participar de los beneficios de la eléctricas, tan sencillo como ser accionista de las eléctricas, no hace falta crear una nueva empresa.
#60 la realidad es que la medida es tal sinsentido que no merece extenderse más de lo que lo ha hecho. No hace falta crear una empresa pública para ser partícipe de los beneficios.
#44 Supongo que para que el usuario al que contestas pueda seguir defendiendo los beneficios de las empresas energéticas, te contestará con algún estudio de cómo baja la luz con la competitividad y ese tipo de movidas.
#44 Si el formato de tarificación lo establece el método del pool, blablabla ¿cuánto dices que tendría de efecto una empresa pública? ¿o es que la empresa pública iría a pérdidas?
#70 ¿o es que la empresa pública iría a pérdidas?
Con que no fuese a la estafa y/o especulación, ya sería una ganancia increíble.
#44 Yo antes de montar una empresa pública esperando ganar dinero con ella, lo primero que haría sería arreglar 70 de las 72 que ya tenemos.
https://www.elespanol.com/invertia/empresas/20180403/ruina-empresa-publica-pierde-dinero-aportan-beneficio/296971222_0.html
#44 Si fuese publica tendrias un monton de politicos y politicas, y altos y altas cargas publicas chupando del bote, como ahora pero multiplicado por 10 o mas. El servicio no se si seria mas barato o mas caro pero como la empresa publica no tiene necesidad de competir, tiende a volverse mas ineficiente
#89 No, no tiene pq ser asi y desde luego, sabemos que eso puede evitarse
#44 Por poner en contexto, los beneficios de Iberdrola el 2021 fueron de 3800 millones. La propuesta de Podemos es de 5700.
Iberdrola obtiene una gran parte decss beneficios de infraestructurswcnuy amortizadas, a veces incluso pequeños embalses con 100 años que representan poco volumen pero son extremadamente rentables.
Una comercializadora pública, que no productora, difícilmente tendría beneficios en ese rango. Si no tiene perdidas, lo que sería peor aún
#44 El dinero con una empresa pública iría a parar al estado en vez de a las empresas? No sería mejor dejar bajr el 21 por ciento del IVA ( en Portugal es el 6 , en Francia el 5'5 , en Gran Bretaña el 5), eliminar el de generación electrica , 7 por ciento, y el de Especial de electricidad ,5 por ciento? https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/economia/abci-que-impuestos-se-pagan-en-factura-luz-nsv-202108301336_noticia_amp.html
#44 Brutal zasca al demagogo de #22
#22 vas pa la saca.
#1 #4 lo que no dijeron es que lo iban a pagar ellos, no???
De dónde coño sale tanto dinero como reparten???
#41 Lo pagan los ricos
#47 Subiendo impuestos para repartir dinero que otros no tienen por impuestos altos. Al final, consiste en sangrar al que trabaja.
#47 son como niños pequeños, y se dirigen a niños pequeños.
Ese es su público objetivo
#47 al paso que vamos, ricos será la definición de aquellos que tengan la suerte de tener trabajo
Por otro lado, cuando me hablan de "medidas similares a europa" se me revuelve el estomago , porque siempre es para decir necedades desde una perspectiva muy partidista del problema, y que conlleva todo un ecosistema socioeconomico que en España no se tiene. No tenemos el mismo nivel adquisitivo que ellos, sí que nos inflan a impuestos, no tenemos la misma industria que ellos, si que se malgasta dinero publico, dimitir o responsabilidad no está en el diccionario politico español, las puertas giratorias sí...
#41 yo lo que no entiendo es quién ha hecho las matemáticas para sacar la cifra de 5.700 millones de euros... Si lo ha calculado Ione o si ha sido la prensa, pero mencionan 19 millones de personas con tarifa regulada cuando en 2020 había unos 10,5 millones de contratos (y menguando). Si acaso darán 300€ por contrato, no por persona, y aún así me parece raro que todos los contratos tuviesen derecho a esto hipotéticamente.
En cualquier caso, y cifras aparte, esto son ideas de bombero... Primero que se preocupen de asegurar que bajen los precios, y luego ya se verá... Dar dinero sin ton ni son no suele ser buena idea.
#41 Es sencillo: De los beneficios de las eléctricas.
#4: De todas formas creo que lo mejor sería usar ese dinero para tomarse en serio la independencia energética de España, hay dos buenas razones para ello:
- Bajar los precios de la luz (el coste de las energías renovables no depende mucho de los vaivenes en política internacional, sino que están más ligados al mercado laboral).
- Generar empleo temporal, ya que la instalación de muchas placas solares, aerogeneradores o retocar centrales hidroeléctricas necesita de mucha mano de obra.
#1 #4 vaya, vaya, vaya... Desde que Maduro ya es "bueno", ya no se utiliza "Venezuela", ahora la tomamos con Bolivia
#98 Ahí le has dao compadre, ahora Maduro es un aliado.
#1 ni los impuestos que son muy pocos en las energías. Eso es neoliberal.
#1 El beneficio de las eléctricas es del 5-10%, nada excepcional. Por cierto, este cheque es subvencionar la electricidad con impuestos.
#23 regalame una empresa con monopolio de facto, con facturaciones de miles de millones, negocio asegurado tanto por demanda como políticamente, precios intervenidos por gente a mi sueldo y un 5% de rentabilidad....
#26 Tienes razón... pero la solución es más libre competencia, no más intervención política que es lo que nos ha llevado a esta situación.
#36 crees de verdad que hay sectores donde la libre competencia funciona?
#39 Claro, por eso la comida y la ropa son baratas, o la tecnología.
#40 la ropa es barata a costa de mano de obra semiesclava en el tercer mundo, y la comida a base de maltrato animal y exprimir a los agricultores. La tecnología de nuevo se fabrica en el tercer mundo y tengo entendido que hay problemas con ciertos minerales difíciles de conseguir (coltán y supongo que otros).
#39 En todos, la pregunta es ¿en que sectores funciona la intervención estatal?
#42 es cierto, he preguntado mal, quizá la pregunta es: ¿Hay sectores donde la libre competencia es posible?
#39 Si, por eso no es el estado el que se encarga de hacer el pan o las memorias RAM, en el primer caso no habria pan y en el segundo estariamos con tecnologia de hace decadas
#23 En muchos sectores un 5% es mucho. Y en todos los casos, pasar de un 5% a un 10% en un año de crisis se considera extraño.
#1 Los beneficios de las grandes eléctricas son irrelevantes para el nivel de precios de cara al público, pero queda muy bien decir que esto se soluciona metiéndoles mano (¿os acordais del anuncio de Podemos en campaña?). Tiene más que ver con que la red española no está enfocada a costes reducidos, sino a meter de todo ahí (bono social, cogeneración (subvención a empresas como ElCorteInglés), la cagada de la fotovoltica en 2008-2011, la red de gas más sobredimensionada de Europa (que ahora nos viene bien).,,
Ojo, que no lo digo yo, lo dice Ignacio Escolar: https://www.eldiario.es/economia/energeticas-espanolas-lideraban-rentabilidad-sector-ue-escalada-gas-luz_1_8305718.html
Eléctricas alemanas: 5,6% de beneficio
Eléctricas españolas: 18%
Eléctricas finlandesas/suecas/noruegas: 21%-36%
Precios de Eurostat para el consumidor doméstico:
Alemania: el más caro: 32c€/kWh
Finlandia: 16c€/kWh
#1 para tocar los beneficion habría que nacionalizar. Tu sabes lo que cuesta eso? Estan muy bien los brindis al sol¡
#1 lo que no entiendo es , por qué la gente no se cambia de tarifa?
#1 Esos 300 € hay que sacárselo a los beneficios de las eléctricas como es lógico y normal. Que lo entiendan como un reparto de dividendos y debería de hacerse de forma perpetua mientras tengan beneficios.
Dar el dinero directamente a los beneficios de las eléctricas, como el PP, con la diferencia que lo tapan como medida popular.
Se drogan. En vez de bajar el precio de la luz, que la pague el estado, que ya debe el 120% del PIB, estando vinculadas las pensiones al IPC y habiendo anunciado el BCE que va a dejar de comprar deuda.
Que lógicamente, pagarán esas 19 millones de personas con sus impuestos... aumentandolos o pagandolos. Ya que como siempre digo.
El dinero no se crea, se transforma.
#21 eso digo yo
Aparte que por muy duro que sea. Esta subida de la luz tiene que recaer sobre los consumidores, ya que al haber un problema de oferta hay que racionar la energia. Al final los precios no dejan de ser una forma de racionar la energia.
Si intentas paliar el problema enviando cheques... Pues la energia va a subir aun mas.
Menos mal que tienen esas brillantes ideas, lastima que no esten en el gobierno de la nación, que son los que podrían hacer algo para "amortiguar" el hostion.
Ya se que es lo mismo que se dice siempre, pero esta gente últimamente no da pa más, siempre medidas populista.
#5 Que pueden hacer si el que toma las decisiones están en otro partido. Ellos pueden proponer y plantearlo al PSOE però la última palabra es del PSOE.
#24 Efectivamente, y gracias a Dios, Yaveh, Alá, Gehova o el FSM
#31 pos vale. Si te gustan los que han jodido el país durante 40 años, pues bien. Supongo que te parecerán totalmente razonables sus políticas.
#35 Me parecen una peste, pero las de Podemos son para hacer la maleta y no volver a pisar el país.
Esta medida por ejemplo:
1. ¿Porqué a los que están en la PVPC y no a los que están en mercado libre? ¿Son más obreros por mantener su contrato en una tarifa absurdamente cara desde hace meses mientras hay opciones mucho más competitivas en el mercado libre? ¿Tenemos que subvencionarles los que hemos hecho los deberes su falta de interés?
2.¿Porque 300e y no 100 o 500? ¿Porque no una rebaja de impuestos que sea por tanto proporcional al gasto de cada domicilio?
Te lo diré yo: Porque Podemos no va con que la gente gane dinero y se le sangre menos para poder pagar las cosas por sí mismos. Ellos son más de sangrar a impuestos a muchos para luego regalar billetes a los que les venga bien a ellos.
#80 Ya sé que eres liberal, no hacía falta que me lo confirmaras. Y por mi, si haces la maleta y no vuelves a pisar el país mejor. Menos liberales a los que aguantar.
Es que toda vuestra mentalidad es reducir impuestos, impuestos malos. Privatizar todo, privatizar que las empresas ganen más y más.
Si estás en el mercado libre, te comes el mercado libre. ¿No querías libertad? Pues toma 2 tazas. El gobierno no debe interactuar en el mercado libre, se autoregula solito, ¿no? Pues eso.
#25 pagame lo que cobran ellos y me planteo que se puede hacer, sabiendo que la estabilidad el gobierno depende de ellos
#24
#43 Tienes que considerar las consecuencias de desestabilizar el gobierno. Detrás vienen fuerzas mucho más destructoras, VOX y PP al acecho de que el gobierno se desmorone. Podrías ir de farol, y que te funcione 1 o 2 veces, pero no siempre.
#46 home no tuvieron reparos en hacer repetir las elecciones con el hostion histórico que se pegó el PP para ver si rascaban algo más.
#48 Has tenido un lapsus. A la persona que te refieres es a Pedro Sánchez.
#59 me parece que no tienes claro quién no quiso apoyar al gobierno de P$O€ en su momento
#65 De PSOE y Ciudadanos, que lo mismo ese detallito se te ha pasado.
Podemos quería pactar un Gobierno con Sánchez, y él no quiso.
#43 Si lo críticas, o crees que hay alternativas mejores o criticas sin sentido. No tiene nada que ver eso con que te paguen o no.
Yo creo que críticas con sentido y fundamento y que por eso podrás explicarme tu alternativa, independiente de lo que cobres.
#24 perdona que te conteste por fascículos, pero estoy mayor. Lo que pueden hacer es meterse en el gobierno para pillar sillones y luego decir que solo pueden proponer y no les hacen casito. Desde mi punto de vista, ignorante que es uno, sabiendo como sabían esto, podrían haber dado apoyos puntuales bajo negociación,pero bueno un buen sueldo es importante, y no solo el sueldo, el peso, o relevancia personal después de estar en un cargo importante de un gobierno no es para despreciar, y no hablo de puertas giratorias ni mierda de esa.
#54 Se metieron en el gobierno bajo unas condiciones, algunas de las cuales han conseguido, así que deja de hacer el ridículo echándole la culpa de nuestros males al cuarto partido mas votado del país.
#71 ya lo sé amarás al líder
#5 Ok, creo que tienes razón. Qué crees que hay que hacer?
#15 el problema es que " consumías 500 euros al año" esos tiempos de momento acabaron, si sigues en la reguladas pasarás a consumir más de 1000 euros anuales.
De ahí el supuesto ahorro de 600 euros, no es por lo que pagabas, es por lo que vas a pagar desde que cambiaron las tarifas a variación horaria.
Podemos siempre habla de impuestos a los ricos, pero todas las medidas que toma pasan por sangrar al ciudadano bajo-medio.
Esta medida sería otro parche más que no arreglaría nada. Más impuestos para todos, para continuar haciendo más ricos a los ricos.
Este no es el camino, Podemos.
Cómo se nota que trabajan el brainstorming.
#10 el que diga "soltar pasta" acierta. (siempre)
#14 yo siempre estaba con el regulado, incluso tenía bono social por tener el mínimo contratado, me quitaron el bono social, y pasé a pagar más de 100€ el último mes.
Como no podíamos seguir pagando tanto me he pasado al libre, espero que si todo eso pasa... podamos volver al PVPC aunque de lo del bono social no me hago ilusiones, nosotros apenas apenas consumimos, el calentador es a gas y cuando digo a los amigos lo que consumimos es prácticamente la mitad.
Supongo que llego tarde a que la gente empiece con los insultos típicos, pero por poner esto en contexto lo mismo se ha hecho en Reino Unido (1) y en Irlanda (2). Que muy bolivarianos y demás tonterías que se esgrimen por aquí habitualmente, no son.
(1) https://www.gov.uk/government/news/millions-to-receive-350-boost-to-help-with-rising-energy-costs
(2) https://www.thejournal.ie/electricity-rebate-2-5703149-Mar2022/
#53 Que se haga en otros países no lo convierte en una medida menos populista, sobre todo cuando se aplica a la mitad de la población.
Tengo un vecino que trabaja en el campo, su mujer también, los dos en negro. Tienen sus sueldos, el ingreso vital mínimo, ahora les han subido mas de 200 euros al mes por una ayuda a los hijos. No pagan comedor escolar, ni matrículas... España se ha convertido en un país en el que ser paguitero sale bien a cuenta para el que pueda hacerlo.
- Y LOS DEMÁS: ¡OS JODEIS!, haber elegido bien la tarifa, idiotas..., -
añadió entre risas el Joker...
#27 sí que es verdad que últimamente me están llegando facturas de 50€, con lo que nos iríamos más cerca de los 600€. Pero es lo que he venido pagando todos estos años. Somos 2 en el piso, tenemos 3.45kW y tarifa PVPC.
Seguramente espere un par de meses a ver si amaina, porque mi intención es no cambiarme (creo que las eléctricas pueden forzar unos meses o años con precios en el libre por debajo del regulado, para provocar una fuga masiva de clientes y que al final nos tengamos que joder todos con los precios que nos pongan)
#51 Esa es la clave, el acoso y derribo al PVPC por parte de las eléctricas es criminal, empezando por el propio nombre se empeñan en ponerle: Tarifa de último recurso. Nombre ya más que superado.
Es decir, cambiarnos al mercado libre y que desaparezca el PVPC para acto seguido poner los precios que les dé la gana.
#76 TUR no se usa desde hace años en la luz...
me pregunto de que mente perturbada salen esta clase de iniciativas
Te dejan cojo a impuestos y luego te regalan una muleta.
PERMITID CONSTRUIR CENTRALES NUCLEARES
El cheque-luz. De los creadores del cheque-bebé.
#52 Ya estamos otra vez en época de compra de votos? Qué rápido pasan las legislaturas
Es increible que el precio de la electricidad en Europa fluctue de la misma forma y con los mismos criterios que lo hace la bolsa.
Es un sistema que raya en la delincuencia organizada.
Sería un cheque que iría al bolsillo de las eléctricas. Prefiero que legislen para que no se tenga que pagar ese cheque.
Oye, y si dejamos de pagar gilipolleces de 20000M€ ? Igual hasta nos pueden dar la luz gratis a todos.
La mayoría de "expertos" han sostenido que lo mejor era el PVPC, y nunca lo he entendido, ¿no es mejor pagar un poco más y tener la seguridad de lo que vas a pagar durante un tiempo?
#3 No
#3 he trabajado en el sector. En estos últimos meses está tan loco (y yo tan desconectado) que no te puedo informar de la situación actual pero sí de la que vivimos los últimos años.
El precio ofertado en mercado libre siempre ha sido superior al del mercado regulado, principalmente porque las eléctricas se curan en salud y lo calculan a propósito por encima del que esperan que sea el precio medio. Además en mercado libre generalmente tienes una serie de extras de mantenimiento, seguros, etc que encarecen aún más la factura y que la mayoría de usuarios desconocen.
Si los precios en el regulado suben, eso lo que anticipa es que en el libre subirán todavía más a medida que se vayan actualizando los contratos.
Os dejo una reflexión a todos: si el mercado libre lo creó Aznar, ¿dónde creéis que estamos mejor los consumidores?
#7 Ahora mismo, y según la OCU, en el mercado libre, con un ahorro anual de 600 a 900EUR.
#9 Pero…. ¿cuanta luz consumis para que eso sea el ahorro?
#12 el problema es que las facturas vienen con un mes de retraso. Con ello si te hacen una buena oferta a los precios caros de hoy es porque las eléctricas creen-apuestan-saben que el precio va a bajar el próximo mes. Yo me he cambiado al libre no puedo aguantar pagar a 40ct el kWh. He sucumbido al posible engaño
#13 Yo siempre he estado en mercado libre. El PVPC lo veo una estafa manifiesta ya que dependes todo el tiempo del precio actual que haya (sea más bajo o más alto) prefiero que me hagan anualmente una buena oferta que pague siempre al mismo precio cualquier hora para no tener que mirar si puedo o no puedo poner la laadora. Porque yo la pongo cuando tengo tiempo y lo necesito no cuando me obligan a ponerla.
Calculé el precio con los tres periodos y con un único precio mirando directamente le consumo que imputa la distribuidora (en mi caso iberdrola I+DE) y me salía lo comido por lo servido respecto al coste del año anterior.
#13 pues el próximo mes cambias.
#49 Eso podrá hacerlo si no ha contratado una tarifa con permanencia.
#62 bueno, es que eso me parece básico.
#62 Ése es el primer error a cometer en cualquier servicio. Igual que con las telefónicas: si no le compras movil no hay permanencia y si la hay no contrato y punto.
#12 Pues no sé exactamente pero no creo que sea una locura de consumo porque la calefacción es de gas. Estaban llegando recibos cada vez más caros, desde 55 euros que se pagaba normalmente hasta llegar a 120 euros que fue cuando se cambió el contrato. Ahora llegan entre 65-75 euros, que cambia bastante.
#12 eso iba a decir yo... yo consumo unos 480€ de luz al año. Si ahorro 600 a la eléctrica le sale a pagarme
#15 Salvo que tengas la luz pinchada a una farola, parece difícil de creer que a día de hoy consumas 480 euros al año
#12 Yo ahora mismo en el mercado libre tengo el Kw a 0.170, es decir, como si me vendieran el Mw a 170 euros, ese precio se mantiene todo el año con ligeras variaciones pero básicamente es casi el mismo, si el mercado regulado está a 400 o 500... pues echa tus cuentas
#37 Lo que tienes que hacer es mirar tu factura y ver que cantidad de lo que aparece está relacionada con el preciso del kW. Y luego echar cuentas para ver que consumos deberías tener para tener un ahorro de 600-900 euros como dice el meneante al que respondo.
¿Qué ahora es más barato? Por supuesto. Pero esas cifras de “ahorro” son estratosféricas y no hay necesidsd de exagerar.
#12 Da igual lo que consumas es mas barato el kilovatio hora.
#84 Lee el comentario al que respondo y se la cuentas a el.
#9 No me jodas, porque incluyendo la subida de la luz actual, si me paso al mercado libre eso quiere decir que tendría que pagar 0 € al año.
#7 El precio ofertado en mercado libre siempre ha sido superior al del mercado regulado, principalmente porque las eléctricas se curan en salud y lo calculan a propósito por encima del que esperan que sea el precio medio.
Falso. Llevo 6 años en mercado libre y siempre he pagado menos que en PVPC.
Además en mercado libre generalmente tienes una serie de extras de mantenimiento, seguros, etc que encarecen aún más la factura y que la mayoría de usuarios desconocen.
Falso también. Las grandes solían (ya no) meter extras obligatorios, pero hay muchas pequeñas que no lo meten. P. ej. yo estuve muchos años con Gana Energía, que no metía ni un extra.
#17 tu experiencia personal es irrelevante
#7 es cuestión de comparar precios. A mis padres, hasta hace no mucho, les iba mejor el PVPC y a mí el ML. Ahora ambos estamos en ML.
¿Dónde está la trampa para los precios por debajo del mayorista? En no necesitar acceder a ese mercado. Iberdrola comercializadora negocia con Iberdrola generadora y todos tan felices. Repsol, que es casi todo renovable, tiene gran parte de su consumo autogenerado.
Las que peor lo pasan son las comercializadoras que no tienen rama de generación. Y es lógico: son intermediarios que poco pintan en esta cruzada.
#7 Os dejo una reflexión a todos: si el mercado libre lo creó Aznar, ¿dónde creéis que estamos mejor los consumidores?
En la oferta que en cada momento o situación sea más barata para cada consumidor después de analizar todos los datos encima de la mesa. O lo que es lo mismo, hasta el momento en la tarifa regulada, pero ahora mismo ha habido momentos para coger ofertas de mercado libre obviamente superiores para el consumidor.
#7 y no me podría pasar al libre un año o dos y volver más adelante al regulado?
#3 Como todo… depende de los rangos de tiempo de los que hables. ¿Es mejor pagar más durante 20 años para asegurarte que cuando ocurra la situación actual pagas menos durante los 8 meses que no te actualizan los precios?
#3 En un entorno de bajada de precios como ha sido los últimos años el PVPC ha funcionado muy bien, con el desmadre actual es mejor pagar una "prima" que te proteja de la volatilidad del mercado.
#3 depende de quien acierte con la previsión.
#3 llevo varios años en PVPC que con el precio absurdo que tenía solía pagar entre 20 y 30 euros al mes... Con una tarifa de mercado libre subía bastante más, y eso lleva así muuuchos años asique sí que salía rentable.
Justo esta semana que me acabo de cambiar a la libre
#64 y yo, no aguanto otro recibo de 400€
No lo entiendo, si pagamos unos chequebonos a los del PVPC, ¿no irá ese dinero igualmente a los bosillos de las grandes energéticas que nos están tomando el pelo aprovechándose del precio del gas?
Además, no veo que digan en Antena3 que han vaciado pantanos cuando la luz era más cara, para poder así ganar aún más dinero, a costa de dejar a los pueblos de la zona sin agua, ahora que harán, les traerán camiones cuba con agua? no les remuerde la conciencia?
Propuesta idiota del podemita de turno
#34 Da igual cuando leas esto...
Unos 6.000 millones en total
Viendo algunas tarifas libres y teniendo claro que las eléctricas no van a ofrecer tarifas a perdidas, yo diría que hay mucho margen para "regular" la regulada. Que llevan meses vendiendo renovables y otras energías más baratas a precio de gas con la complicidad de los gobiernos.. esta claro que hay que corregir la forma de subasta, por lo menos para que funcione de una manera más realista especialmente en los periodos de crisis largas.
Hasta "propone" he leído
Tengo derecho a tocarme los huevos demagógicos mientras lo pague otro
#96 de dónde sale el dinero? De los "ricos". Es decir de todo el que tenga coche, televisión o casa, como mucho.
No comprendo la mayoría de los posts que hay por aqui.
Primeramente, de donde salen los 300 euros para las 19 millones de personas? -> Efectivamente, de impuestos.
En España hay 20 millones de contribuyentes, no todos tendrán la PVPC. Por tanto, tendremos 3 bloques, los que pagan, los que cobran y los que pagan y cobran. Segun el bloque que te toque estarás mas o menos contento.
Beneficia esto a las eléctricas?? Claramente no. El que quiera perjudicar a las eléctricas lo que debería de hacer es no encender la luz. Que tu luz te la pagues tu o tu vecino no va a modificar para bien o para mal los ingresos de las eléctricas.
Editado, no leí bien el mensaje
Cada vez que podemos propone algo para ayudar a los que menos tienen, salen las hienas, de toda clase social, a escupir.
España es muy miserable.
#79 la mejor manera de ayudar a los que menos tienen ahora mismo no es dar cheques a discreción sino dejar de quitar a la gente 40 euros por depósito y la mitad de impuestos a la energía. Para que el dinero de su trabajo se lo puedan gastar en comer no en ir a trabajar.