Hace 2 años | Por --647281-- a twitter.com
Publicado hace 2 años por --647281-- a twitter.com

Palabras del Coronel Baños sobre Marruecos. Que quede claro.

Comentarios

D

#4 ya, pero eso no da poltrona.

r

#8 Y ¿qué pasa con las inversiones de grandes empresarios españoles en Marruecos?

r

#44 Los intereses de la nación no tienen ni medios de comunicación ni lobbys que presionen a gobiernos y partidos.

Mauro_Nacho

#25 Ese no es el problem.

r

#55 Entonces cuál. Porque si hacemos una política dura con Marruecos es fácil que tome represalias contra esos intereses. Y los propietarios de esos intereses van a presionar al gobierno de España para que no los perjudique.

j

#8 sí, pero aquí mismamente en Menéame todos los días se ve como la gente le sigue el juego a esos mismos políticos. Todos los días, no hay uno que no se falle. Es algo religioso. Hacen y harán lo que quieran con este país. Si mañana hay elecciones, volverá todo el mundo a celebrar la fiesta de la democracia y a votar a la misma gente, porque dirán que no hay opción. Es el día de la marmota desde hace décadas.

D

#27 te faltó un:
"Eso con Franco no pasaba".

j

#92 Franco me puede comer los huevos

s

#8 ¿Socio fiable (Argelia)? Te hago notar, que el que decidió cortar el envió de gas a España, no fue Marruecos ni España, fue Argelia.
Todos suponemos que tendrá sus motivos, enemistad manifiesta con marruecos, no querer pagarle comisiones de transito, incapacidad de producir lo suficiente, mejores ofertas en otros lado, pero fue SU decisión

torkato

#4 Se avecinaría primavera española, guiño guiño

k

#18 Nah aqui son mas fans de hulio, ya tu sabe

R

#19 Hombre, tu puedes forzar a que se posiciones. Otra cosa es que no te guste la posición que tomen

C

#75 Ni eso, si quieren seguir siendo ambiguos, lo seguirán siendo.

D

#19 #21 Tan fácil como preguntarles abiertamente y en privado tantas veces sea necesario hasta que digan si sí o si no. Ya vale de tanta puta ambigüedad.

gauntlet_

#21 Cómo que no, les tiramos una bomba en sus capitales y ya verás como se acojonan.

D

#4 qué fácil suena todo. Ya es lástima que estés aquí y no dirigiendo el ministerio de exteriores

D

#32 Pues eso mismo pienso yo. Me tildarían de lo que fuera, pero no de puto cobarde, traidor o incoherente .
Meter la cabeza bajo tierra no hace que los problemas desaparezcan, pero te garantiza que te van a follar el culo.

tul

#39 venderian? mas bien han vendido un monton de territorios en los siglos pasados y siguen vendiendolos en la epoca actual, con el beneplacito de gobierno, oposicion, casa real y los mas ricos empresarios.

tul

#4 se posicionarian abiertamente a favor de marruecos y en contra de españa como han hecho siempre

D

#65 Pues por lo menos serviría para concienciar a la gente de que tenemos que fabricar nuestros propios juguetes de guerra (porque los yanquis no te los dejarán usar contra los moros) o comprárselos a los rusos y que diga misa la OTAN.
Lo que no puede ser es que tengamos a compatriotas en el punto de mira de otro país y aquí no se haga nada.

j

#4 sin las importaciones desde Marruecos, España se para por completo

j

#94 Solo en automoción (10% PIB de España), sin Marruecos, no tardamos ni 3 dias en parar.

d

#4 Lo de los inmigrantes no es tan sencillo y es una baza que marruecos siempre juega muy bien. Es un tema muy sensible políticamente. ¿Qué haces cuando te venga una oleada de 5.000 inmigrantes por la valla o por la playa? ¿Les disparas?

Habría que cambiar las leyes para permitir la devolución en caliente y no es un tema sencillo ni política ni jurídicamente.

D

#73 Tanques de agua en la frontera, al primero que se encarame, chufletazo de agua salada y a tomar por culo. Hay un mar al lado, solo necesitas una bomba de agua. Y si no también electrificar un poco la alambrada para que dé calambrazos no letales y sea desagradable acercarse a ella.
Son nuestras fronteras, copón. Aquí que entre la gente de manera ordenada y según las necesidades del país, no a lo que diga el rey moro o cuatro subnormales de twitter.

Las naves que vigilen las aguas, ¿una patera divisada? Se arrima a tierra firme y desde ahí que arreen.

M

#3 Creo que eso está ya bastante claro. Los americanos exigieron la marcha de España del Sahara en contraprestación a que apoyaran el proceso de la transición.

lixus

#15 y ayudaran a desactivar a la izquierda combativa y transformadora, sobre todo.

a

#84 Que s elo digan a la CNT, que pasó de 200.000 afiliados a ser marginal en una década. Se les dió por todos lados hasta con montajes policiales como el del caso Scala. Sobretodo por no aceptar los pactos de Toledo.

D

#2 Exacto.

No hay que darles más vueltas.

Marruecos no es que haga una política brillante ni nada. Simplemente tiene intereses comunes a EEUU (y Francia) y EEUU es el que da legitimidad para que Marruecos se imponga sobre cualquier país europeo, sobre todo si es tan débil internacionalmente (e historicamente) como España.

El que Marruecos exija Ceuta y Melilla, simplemente es una aberración que han usado para poner a su favor la población (población que quiere escapar de Marruecos lo antes posible), pero eso no significa que la insistencia les den la razón para imponerse a España.

En mi vida he escuchado que Ceuta y Melilla fueran nada marroquí. Porque nunca lo ha sido. Así que es un tema bastante novedoso al que hay que darle una relevancia mínima, que por absurdo, incluso con el apoyo de EEUU, lo han "descartado".

(léase el entrecomillado, en realidad nunca fue una opción real)

D

EEUU ya lo ha hecho. Está del lado marroquí, como ha hecho siempre. Y Francia ... ¿a ver si sabes que idioma se habla en Marruecos?

m

#11 arabe

Baal

#34 francés, en Estados Unidos lo saben bien.

m

#56 no se,mi mujer y su familia hablan árabe cada vez q voy (voy muy a menudo q las niñas tienen q ver a sus abuelos ) hablan todos en arabe,me case allí tuve q traducir al árabe todos mis documentos para hacerlo.Se han vuelto una sociedad muy conservadora y nacionalista

qwerty22

#14 las Islas Canarias claro que están en el pacto de la OTAN. Tampoco digamos barbaridades.

Y eso de que Ceuta y Melilla no están no deja de ser anecdótico. Es imposible tomar Ceuta militarmente sin bombardear el puerto y las defensas de Algeciras. Luego Marruecos tendría imposible conquistarla sin atacar territorio OTAN.

oliver7

#16 esperemos que así sea.

m

#16 #28 Pues tenéis razón en lo de Canarias, rectifico entonces esa parte de mi comentario y pide disculpas por la desinformación.

Sobre la defensa de Ceuta y Melilla, es cierto que Ceuta es más defendible, pero Melilla está demasiado lejos y una vez leí que militarmente es prácticamente indefendible, además de tener poco valor estratégico, aunque a lo mejor era el mismo documento que decía que Canarias no entraba en el pacto de defensa

anonymousxy

#96 por si te interesa:

anonymousxy

#14 Canarias sí lo está. De hecho es de las zonas con más militares OTAN (ratio).

https://www.publico.es/politica/canarias-paraiso-otan-militar-145-habitantes-matrona-100000.html

Baal

#14 también la inversión del PIB en defensa de Marruecos es muy superior a la de España... Lo que también significa que en caso necesario, Marruecos tiene menos margen de gasto que España, la cual podría comprar remesas en el momento necesario.

K

Este era el jeohestratejo que decía que Rusia no iba a invadir Ucrania, no? roll

K

#13 Ya, este sabe porque metalico_zgz de Menéame dice que sabe. En fin.

Magrocontomate

#58 Qué atrevida es la ignorancia...

K

#71 Y qué vacíos algunos comentarios

m

#58 Ya, este no sabe porque Kotsumi de Menéame dice que no sabe. En fin.

K

#89 No, porque tenía clarísimo que Rusia no iba a invadir Ucrania Y METIÓ LA PATA HASTA EL CORVEJÓN.
No te enteras de nada, chato.

m

#90 Una cosa es equivocarse en una predicción y otra no saber. Que no todos somos perfectos. Para evaluar si alguien sabe no basta con fijarse en si acierta o no en una determinada predicción. Y lo que él suponía que iba a pasar era lo más lógico atendiendo a las consecuencias que acarrearía la invasión.

K

#91 No, claro, para evaluar si alguien sabe hay que venir a Menéame a escuchaos a los expertos en expertos.
Este es un señor retirado totalmente fuera de la pomada que juega a geoestratega desde el salón de su casa. Podrá tener conocimiento histórico, pero eso no le habilita para andar haciendo predicciones sobre lo que va a pasar a partir de la situación actual, y eso ha quedado más que demostrado.

m

#98 "No, claro, para evaluar si alguien sabe hay que venir a Menéame a escuchaos a los expertos en expertos".

¿Quién ha dicho esto? Yo no. Madre mía, yo experto en qué? Jajaja

Si tú evalúas a la gente según las predicciones que haga y según si acierta o no, sólo así, pues vale, este señor ha fracasado. Y si piensas así quizás creas que este fallo le inhabilita para poder tener razón en otras cuestiones. Pues muy bien, adelante.
Otros lo evaluamos de otra manera, escuchamos lo que dice y descubrimos otros puntos de vista. A mí eso me parece enriquecedor. Claro que hay que tener ganas de gastar tiempo en escucharle sus múltiples entrevistas o leer sus artículos incluso libros. Y no estoy diciendo que este señor sea Dios en la Tierra y todo lo que diga sea verdad, tenga razón en todo y esté de acuerdo con él en todo. Pero este señor además de darte otros puntos de vista te da razonamientos, une temas que uno pensaría que son independientes y te da pie a luego pensar por ti mismo.

Si te apetece seguir hablando sobre cosas en las que se equivocó o no este hombre, se equivocó efectivamente en si Rusia acabaría invadiendo Ucrania. No se ha equivocado (de momento) en que Rusia no iba a tocar a ningún país de la OTAN ni en que la OTAN no iba a entrar abiertamente en Ucrania. Él defendía que era un error proponer que Ucrania entrara en la OTAN, que eso supone una amenaza para Rusia que habría que evitar y que era normal que Rusia tuviera esa exigencia. Bueno, pues ahora Ucrania ya renuncia por escrito a integrarse en la OTAN y Rusia lo da por bueno. Hay que seguir hablando de Crimea y el Dombás, claro. Pero vemos que Pedro Baños no se equivoca en todo. Y me dirás que estas cosas son evidentes. Pues la prensa generalista y buena parte de la opinión pública piensa que la guerra se debe exclusivamente a que Putin está loco. No, hay más, y escuchar a gente como Pedro Baños te ayuda a descubrir que efectivamente hay mucho más que una supuesta locura o la defensa de ciertos valores.

elpayito

#6 Quitando a Biden, nadie imaginaba que se iba a invadir Ucrania como se está haciendo.

anonymousxy

#17 eso es falso. La inteligencia de EEUU y británica llevaban avisando desde diciembre.

tul

#24 llevaban provocando desde diciembre e incluso antes y no han parado hasta conseguirlo

R

#69 Si dicen que Rusia no invade y Rusia invade, son una mierda de inteligencia que no se enteran de nada. Si dicen que Rusia invade y Rusia invade, entonces es porque estaban provocando.

En ningún momento dejas abierta la posibilidad de que los servicios de inteligencia hayan funcionado

tul

#76 el cuento de pedro y el lobo no te lo leyeron de pequeñito verdad?

R

#78 Deben ser cuentos distintos. En el mio a Pedro de tanto avisar falsamente dejaron de hacerle caso, pero lo que no me contaron fue que Pedro fuera provocando al lobo.

Lo que también me enseñaron fue lógica:
(p ∨ ¬p) ∧ (p → ¬q) ∧ (¬p → ¬q) → ¬q

Has creado un argumento no contempla la posibilidad de q. Habitualmente un indicativo de una idea preconcebida que se intenta argumentar a posteriori.

tul

#81 hombre la logica de tus cojones morenos! ve a darle la brasa a otro anda.

Lagrimoso

#17

Enésimo_strike

#17 efectivamente. Nadie lo imaginaba, pero la inteligencia militar occidental lo sabía.

Moule

#6 uno de los mayores farsantes que pulula el espacio público actual. Mi única duda sobre este hombre es si cobra en rublos o en euros.

F

#6 Mira los expertos economistas, que no aciertan si la bolsa va a subir o bajar.

D

#29 espero que hayas emigrado. Debe ser un infierno vivir en un país al que desprecias de esa manera.

e

#29 Ah, ¿que de verdad crees que todo el mundo conoce en profundidad la historia de Ceuta y Melilla como parte de España? Ya es hora de que algunos asuman que no somos el centro de mundo.

D

Si hubieran apretado un pelín más al Campechano Melilla sería marroquí desde hace 40 años, que el amigo estaba más que dispuesto.

D

#9 Chirac le dijo a Aznar que lo que tenía que hacer España era cederle Ceuta y Melilla a Marruecos.
La broma nos ha costado el pastón que significa el S-80, porque dejamos de fiarnos de los franceses para los Scorpene.

D

#22

Huy, estoy viene de antes de que Chirac fuera calvo. Cuando el Campechano estaba vendiendo el Sahara a cambio del apoyo de EEUU para su reinado estaba dispuesto a meter a Melilla en el paquete. Ceuta era más grande pero en los años 70 Melilla estaba perdiendo población a lo bestia (Melilla no recuperó la población que tenía en 1950 hasta 2013)

https://www.foro-ciudad.com/melilla/melilla/habitantes.html#:~:text=Aumentan%20(15.619)%20los%20habitantes%20nacidos,del%2020.75%25%20al%2015.10%25.

danymuck

El endiosamiento que tiene este hombre encima es digno de admirar. No digo que tenga razón o no pero parece que cada vez que habla hay que callarse todos y asentir. Y que no me venga ahora el típico iluminado diciendo que yo sé más que él, por supuesto que no, pero que una persona sea experta en algo no quiere decir que no se pueda equivocar o no estar acertado en alguna la de sus declaraciones.

p

Hay que ceder hasta Toledo. Es de justicia.

mjmx

#5 por lo menos hasta Poitiers.

D

#10 Asturias es España, el resto tierra conquistada.

StuartMcNight

#5 Vamos, no me jodas. No vamos a darle Andalucía para luego quedarnos nosotros con Madrid.

Windows95

#26 Entregar Sevilla y Madrid es lo más justo. O al menos a sus habitantes

D

#30 yo me quedaría Sevilla y entregaría Murcia a cambio

Baal

#5 que menos que Zaragoza y Lerida.

jorjuju

Todo es perfecto para EEUU. Tiene a Marruecos comprado y se asegura el suministro de activos estratégicos como los fosfatos, aparte de vender armas y aviones (incluyendo F35) y un aliado sumiso en la puerta de África y del Mediterráneo. A nosotros, aparte de jodernos, que es su pasatiempo favorito desde la guerra de Cuba, nos tiene mendigando, pero nada de eso es lo importante, lo que quieren es una Argelia cabreada que desestabilice la región y no suministre gas a Europa, a la que por supuesto quieren inestable, desunida y vulnerable energéticamente (menuda casualidad que esto ocurra ahora durante la guerra de Ucrania).

D

Pues casi que le damos Ceuta y Melilla. En 20 años son todos musulmanes y nada más que será una fuente de problemas.

Es más, a cambio de los españoles que se vayan las repoblamos con menas y win win.

Fernando_x

#54 ¿canarias también?

J

Estoy hartísimo del nuevo formato de Menéame que de vez en cuando no te guarda los comentarios... he perdido todo lo que había escrito.
Ya paso.

nospotfer

#23 A comentar en menéame se viene llorado de casa

danymuck

#23 si entras en tu perfil puedes activar una pestaña que te mostrará solo la versión antigua. Y rancia. A mi me pasaba lo mismo que a ti y active esa pestaña y mano de santo.

Baal

#42 no hay nada como lo rancio

P

#23 En el buscador escribe old.meneame.net y entra siempre así.

Fernando_x

#23 formalizr

ragnarel

A nuestro favor juega que Pedro Baños no da ni una. Aunque en este caso está apostando por un valor seguro: Marruecos.

phillipe

#12 Pedro Baños es el Fernando Simón de la geoestrategia

Feagul

Este es el que decia que Rusia no invadiria Ucrania no? Y seguís creyendo lo que dice este visionario?
#62 No lo habria dicho mejor

l

#64 Ese hombre lo que decía es que, con la información que tenía y viendo pros-contras, no creía que Putin invadiera Ucrania. Pretender que este hombre tenga una bola de cristal para adivinar con certeza lo que va a hacer la mente de un tirano ególatra, pues... en fin...

oceanon3d

#12 Sin saber el contexto de este video no me atrevo a juzgarlo ... sobre todo su fecha. Si es anterior al tema de la postura de España sobre el Sahara, y pactos con Marruecos, carece de valor y si es posterior se puede deber a un mecanismo de defensa tras ser señalado y apartado COMO pro-Putin por el macartismo instalado hace un mes con el tema de la guerra de Rusia; es hora se sumarse al parecer de la mayoría.

El Problema de Marruecos es que Ceuta y Melilla pueden no estar bajo el amparo de la OTAN pero el 90% de su economía es con la UE ... y no tiene otra salida alternativa.

L

Me equivoco o no con que con el acuerdo alcanzado con Marruecos ellos han reconocido la soberanía española de Ceuta y Melilla? De verdad no estoy seguro pero esa era mi impresión.

Respecto al Sáhara, si es una traición a ese pueblo pero lleva siendo así desde siempre. Y no, España no va a poder nunca forzar a que Marruecos deje libre el Sáhara. Y el Frente Polisario vive fuera de la realidad. Lo mejor que podría conseguir el Sáhara, por encima de una autonomía, es un estatuto especial rollo Hong Kong o Puerto Rico, y para ello deberían haber sido mucho más listos tanto al tejer alianzas como al negociar, pero son poco pragmáticos y Marruecos lo es mucho.

tul

#49 acuerdo? pero si no hay nada por escrito, se trata de marketing del psoe

L

#70 Por eso me preguntaba, tan solo una declaración.

Fernando_x

#49 Ahora cambia Sahara por Ucrania y Marruecos por Rusia.

Gadfly

El Baños este es el que decia que Kiev iba a caer en una semana... Un lumbreras este señor,si

Bley

Tenemos que tomarnos mucho más en serio a Marruecos.

teseo

¿Hay españoles que quieren entregar Ceuta y Melilla? Es la primera vez que lo oigo.

PowTime

Captain Obvious.

D

"provocando"

y dale con la lógica de maltratador de "la maté porque era mía"

L

Marruecos y España tienen roces desde hace décadas y todo acabará en un conflicto armado
Yo soy de una generación que tuvo que hacer la mili y ya nos decía el capitán (en clases se política internacional) que una guerra con Marruecos por Ceuta y Melilla llegaría en el futuro. Desde la marcha verde España está concentrando su poderío militar en el sur adelgazando los cuarteles que tenían en el norte (historicamente estaban en el norte por conflictos con Europa)

Decimos que Marruecos usa la inmigración como arma contra España y es muy cierto.
Miremos desde Marruecos. A su país llegan oleadas de subsaharianos continuamente que van hacia Europa y Marruecos se los tiene que comer con patatas hasta que dan el salto vía patera. Marruecos supongo que se sentirá muy perjudicado por ese trajín de gente que va a Europa. Es muy cierto que tiene muchas contraprestaciones por parte de la UE.
Estoy de acuerdo que Marruecos se está moviendo muy bien en el plano internacional. Su dinero le cuesta. Comprar juguetes caros al tío Sam tiene la ventaja que te defiende.

Es evidente que España es ninguneada por USA desde el nacimiento de USA hace 250 años.

España tiene sus bazas si quiere y tiene dirigentes con un mínimo de valor.
España debe salirse de una organización militar que me cuesta dinero, que no vela por sus intereses y además, en caso de conflicto con Marruecos no nos vale ser otaneros.
Sólo nos defendería si nos ataca Rusia, nada más.
Además de salirse de la Otan, además de joder a tío Sam, España debe buscarse sus alianzas internacionales.
Es hora de ir abandonando al rey de la selva que se está haciendo viejo y hay otros más jóvenes que lo están apartando.
Otra gran baza de España es la inmigración marroquí en España.
En España hay unos 800.000 marroquíes entre nosotros. No se que cantidad de ellos tienen la nacionalidad española y cuantos de ellos son residentes con permiso.
Un toque a Marruecos sería retirar el permiso de residencia y expulsión del país a 1000 marroquíes como toque de atención al país vecino que lo que ocurrió hace 500 y pico años se puede volver a repetir.
Otra forma de presionar es traer trabajadores temporeros de fuera de Marruecos.

Por supuesto devolución en caliente de todos los que crucen la valla de Ceuta y Melilla por mucho que digan desde Bruselas que eso no es de recibo. En las fronteras del este de la UE no se andan con chorradas y no les hacen nada
En fin, hay muchas maneras

Abdo_Collo

#95 El mejor mal comentario que he leído en mucho tiempo, nulas felicidades!
 

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