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Sobre política y políticos.
#1:
43 años desde que tenemos democracia plena. Y las víctimas del franquismo siguen en las cunetas.
#19:
#1 Curioso:
(ø) No hay que olvidar a las víctimas del terrorismo de ETA, porque
"la dignidad de las víctimas no tiene precio" (Juanma Moreno)
o porque
"aún quedan pendientes algunas cosas, el reconocimiento de las víctimas, que se plasme la verdad y que se pida perdón por parte de quienes tanto daño causaron” (M Punto Rajoy).
(ø) Sí hay que olvidar a las víctimas del terrorismo de Estado de Franco porque
"están todo el día con la guerra del abuelo, con las fosas de no se quién, con la memoria histórica" (Pablo Casado),
por el dinero que cuesta, como los
"15 millones para que ustedes desentierren unos huesos" (Esther Muñoz, senadora del PP),
porque
"abrir heridas del pasado no conduce a nada" (M Punto Rajoy)
o porque
"algunos se han acordado de su padre cuando había subvenciones para encontrarlo" (Rafael Hernando).
Parece que a algún bocachancla de los anteriores se le ha olvidado lo de la dignidad de las víctimas.
(ø) No hay que olvidar a las víctimas del terrorismo de ETA, porque
"la dignidad de las víctimas no tiene precio" (Juanma Moreno)
o porque
"aún quedan pendientes algunas cosas, el reconocimiento de las víctimas, que se plasme la verdad y que se pida perdón por parte de quienes tanto daño causaron” (M Punto Rajoy).
(ø) Sí hay que olvidar a las víctimas del terrorismo de Estado de Franco porque
"están todo el día con la guerra del abuelo, con las fosas de no se quién, con la memoria histórica" (Pablo Casado),
por el dinero que cuesta, como los
"15 millones para que ustedes desentierren unos huesos" (Esther Muñoz, senadora del PP),
porque
"abrir heridas del pasado no conduce a nada" (M Punto Rajoy)
o porque
"algunos se han acordado de su padre cuando había subvenciones para encontrarlo" (Rafael Hernando).
Parece que a algún bocachancla de los anteriores se le ha olvidado lo de la dignidad de las víctimas.
#4:
Y esto deberían apoyarlo también desde la derecha. Pero como el asunto les escuece, pues no lo hacen. Y el hecho de que les escuece es prueba clara de que la transición está sin completar.
#39:
#17 Respóndeme a una pregunta: ¿se puede estar a favor de que se resuelva todo lo que tenga que ver con las víctimas de ETA y se dignifique a esas víctimas y, al mismo tiempo, estar a favor de que se haga lo mismo con las víctimas del franquismo? Porque yo estoy a favor de ambas cosas. ¿O es que hay "asesinatos buenos" y "asesinatos malos"?
Ojo, no hablo de las personas de ambos bandos que murieron en la Guerra Civil, sino de los 150.000 muertos, incluidos 30.000 desaparecidos, las personas encarceladas y torturadas, los niños robados, los bienes expropiados, una vez acabada la guerra, bajo el régimen del traidor y golpista de Franco. Porque esos son víctimas también. ¿O los secuestrados por ETA no son víctimas si siguieron vivos, si ETA no los mató? ¿O no son víctimas los que fueron extorsionados para pagar el "impuesto revolucionario"?
cc #18
Ojo, no hablo de las personas de ambos bandos que murieron en la Guerra Civil, sino de los 150.000 muertos, incluidos 30.000 desaparecidos, las personas encarceladas y torturadas, los niños robados, los bienes expropiados, una vez acabada la guerra, bajo el régimen del traidor y golpista de Franco. Porque esos son víctimas también. ¿O los secuestrados por ETA no son víctimas si siguieron vivos, si ETA no los mató? ¿O no son víctimas los que fueron extorsionados para pagar el "impuesto revolucionario"?
cc #18
#23:
#15 Creo que vas mal de matemáticas: los encarcelados y los torturados por la policía franquista lo estuvieron y lo fueron hasta el final de la dictadura, cuando el traidor murió en la cama, en 1975. De eso no hace 100 años, hace 46. Y todavía hay hijos e hijas, y nietos y nietas, buscando a sus padres y abuelos en las cunetas:
elplural.com [[Ascensión cumple su sueño: recupera los restos de su padre, enterrado en una fosa común (2016)]]
eldiario.es [[Remedios, 83 años esperando esta llamada: "Hemos identificado el ADN de su padre en una fosa común" (2019)]]
Y podría haber sido MUCHO MENOS si el PP no hubiera estado EN CONTRA de todas las iniciativas en ese sentido, incluso dejar sin fondos leyes aprobadas en el Parlamento, representante de la voluntad popular.
Por cierto, el PP tardó 25 años en condenar el franquismo, elpais.com [[en 2002]] (se tardó 6 años en conseguir que lo hiciera, se opuso todas las veces anteriores), diciendo que iba a dignificar y reparar a las víctimas:
"…una resolución contundente, en la que se condena el alzamiento, se hace un "reconocimiento moral" a quienes "padecieron la represión de la dictadura franquista" y se prometen ayudas para reabrir las fosas comunes. Se aprobó por unanimidad."
Era mentira: ha hecho lamarea.com todo lo que ha podido para conseguir lo contrario.
No han pasado 100 años, pero ha pasado mucho tiempo, entre otras cosas, porque el Partido Popular, heredero del régimen franquista (Alianza Popular fue fundada por 7 ex-ministros de Franco y se nutrió de "afectos al régimen", elpais.com [[partido que se abstuvo en la aprobación parlamentaria de la Constitución]]), se ha opuesto siempre que ha podido a solucionar un tema que es de dignidad de víctimas del terrorismo, en este caso, de terrorismo de Estado.
Con dirigentes como Jaime Mayor Oreja, ministro de Interior y eurodiputado, negándose a condenar el franquismo:
elpais.com [["Mayor rechaza la condena "por muchas razones". "¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo si hubo muchas familias que lo vivieron con normalidad y naturalidad?"]],
y presidentes del gobierno (un tal M Punto Rajoy) signaba-cero-euros-a-la-ley-de-memoria-historica-franquismo-franco_201803055a9dca550cf2d9edd37a0ca1.html [[presumiendo de no dar ni un duro para poder poner en marcha una ley que permitiría dignificar a las víctimas]], ¿qué otra cosa se podía esperar?
elplural.com [[Ascensión cumple su sueño: recupera los restos de su padre, enterrado en una fosa común (2016)]]
eldiario.es [[Remedios, 83 años esperando esta llamada: "Hemos identificado el ADN de su padre en una fosa común" (2019)]]
Y podría haber sido MUCHO MENOS si el PP no hubiera estado EN CONTRA de todas las iniciativas en ese sentido, incluso dejar sin fondos leyes aprobadas en el Parlamento, representante de la voluntad popular.
Por cierto, el PP tardó 25 años en condenar el franquismo, elpais.com [[en 2002]] (se tardó 6 años en conseguir que lo hiciera, se opuso todas las veces anteriores), diciendo que iba a dignificar y reparar a las víctimas:
"…una resolución contundente, en la que se condena el alzamiento, se hace un "reconocimiento moral" a quienes "padecieron la represión de la dictadura franquista" y se prometen ayudas para reabrir las fosas comunes. Se aprobó por unanimidad."
Era mentira: ha hecho lamarea.com todo lo que ha podido para conseguir lo contrario.
No han pasado 100 años, pero ha pasado mucho tiempo, entre otras cosas, porque el Partido Popular, heredero del régimen franquista (Alianza Popular fue fundada por 7 ex-ministros de Franco y se nutrió de "afectos al régimen", elpais.com [[partido que se abstuvo en la aprobación parlamentaria de la Constitución]]), se ha opuesto siempre que ha podido a solucionar un tema que es de dignidad de víctimas del terrorismo, en este caso, de terrorismo de Estado.
Con dirigentes como Jaime Mayor Oreja, ministro de Interior y eurodiputado, negándose a condenar el franquismo:
elpais.com [["Mayor rechaza la condena "por muchas razones". "¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo si hubo muchas familias que lo vivieron con normalidad y naturalidad?"]],
y presidentes del gobierno (un tal M Punto Rajoy) signaba-cero-euros-a-la-ley-de-memoria-historica-franquismo-franco_201803055a9dca550cf2d9edd37a0ca1.html [[presumiendo de no dar ni un duro para poder poner en marcha una ley que permitiría dignificar a las víctimas]], ¿qué otra cosa se podía esperar?
#25:
Nuestra “modélica” Transición, esa en la que de la noche a la mañana jerarcas franquistas se convirtieron en convencidos demócratas.
Y te lo dicen sin reírse.
Y te lo dicen sin reírse.
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Comentarios
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43 años desde que tenemos democracia plena. Y las víctimas del franquismo siguen en las cunetas.
#1 ¿Y a esto que dice Felipe González?
#15 efectivamente, y siguen en las cunetas los republicanos que luchaban por el régimen legítimo.
#17 ¿Están las víctimas de ETA enterradas en las cunetas? ¿Alguna vez se ha dejado de perseguir a los asesinos etarras?
¿Estás insinuando que yo he apoyado a ETA alguna vez?
#17 Respóndeme a una pregunta: ¿se puede estar a favor de que se resuelva todo lo que tenga que ver con las víctimas de ETA y se dignifique a esas víctimas y, al mismo tiempo, estar a favor de que se haga lo mismo con las víctimas del franquismo? Porque yo estoy a favor de ambas cosas. ¿O es que hay "asesinatos buenos" y "asesinatos malos"?
Ojo, no hablo de las personas de ambos bandos que murieron en la Guerra Civil, sino de los 150.000 muertos, incluidos 30.000 desaparecidos, las personas encarceladas y torturadas, los niños robados, los bienes expropiados, una vez acabada la guerra, bajo el régimen del traidor y golpista de Franco. Porque esos son víctimas también. ¿O los secuestrados por ETA no son víctimas si siguieron vivos, si ETA no los mató? ¿O no son víctimas los que fueron extorsionados para pagar el "impuesto revolucionario"?
cc #18
#15 Ya, claro, es lo mismo. Cuando se habla de Franco hay que hablar de ETA. ¿Con quién si no se iba a comparar a Franco, con angelitos de la paz? No, claro que no, se le compara con terroristas. ¿Con quién si no, sino con sus iguales terroristas?
#15 Creo que vas mal de matemáticas: los encarcelados y los torturados por la policía franquista lo estuvieron y lo fueron hasta el final de la dictadura, cuando el traidor murió en la cama, en 1975. De eso no hace 100 años, hace 46. Y todavía hay hijos e hijas, y nietos y nietas, buscando a sus padres y abuelos en las cunetas:
elplural.com [[Ascensión cumple su sueño: recupera los restos de su padre, enterrado en una fosa común (2016)]]
eldiario.es [[Remedios, 83 años esperando esta llamada: "Hemos identificado el ADN de su padre en una fosa común" (2019)]]
Y podría haber sido MUCHO MENOS si el PP no hubiera estado EN CONTRA de todas las iniciativas en ese sentido, incluso dejar sin fondos leyes aprobadas en el Parlamento, representante de la voluntad popular.
Por cierto, el PP tardó 25 años en condenar el franquismo, elpais.com [[en 2002]] (se tardó 6 años en conseguir que lo hiciera, se opuso todas las veces anteriores), diciendo que iba a dignificar y reparar a las víctimas:
"…una resolución contundente, en la que se condena el alzamiento, se hace un "reconocimiento moral" a quienes "padecieron la represión de la dictadura franquista" y se prometen ayudas para reabrir las fosas comunes. Se aprobó por unanimidad."
Era mentira: ha hecho lamarea.com todo lo que ha podido para conseguir lo contrario.
No han pasado 100 años, pero ha pasado mucho tiempo, entre otras cosas, porque el Partido Popular, heredero del régimen franquista (Alianza Popular fue fundada por 7 ex-ministros de Franco y se nutrió de "afectos al régimen", elpais.com [[partido que se abstuvo en la aprobación parlamentaria de la Constitución]]), se ha opuesto siempre que ha podido a solucionar un tema que es de dignidad de víctimas del terrorismo, en este caso, de terrorismo de Estado.
Con dirigentes como Jaime Mayor Oreja, ministro de Interior y eurodiputado, negándose a condenar el franquismo:
elpais.com [["Mayor rechaza la condena "por muchas razones". "¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo si hubo muchas familias que lo vivieron con normalidad y naturalidad?"]],
y presidentes del gobierno (un tal M Punto Rajoy) signaba-cero-euros-a-la-ley-de-memoria-historica-franquismo-franco_201803055a9dca550cf2d9edd37a0ca1.html [[presumiendo de no dar ni un duro para poder poner en marcha una ley que permitiría dignificar a las víctimas]], ¿qué otra cosa se podía esperar?
#15 ¿Estás seguro de que es una buena estrategia poner al estado español a la altura de una banda terrorista?
#15 Y ni hablar lo de la Derecha con el comunismo.
Que se te caen las plumas.
#1 Curioso:
(ø) No hay que olvidar a las víctimas del terrorismo de ETA, porque
"la dignidad de las víctimas no tiene precio" (Juanma Moreno)
o porque
"aún quedan pendientes algunas cosas, el reconocimiento de las víctimas, que se plasme la verdad y que se pida perdón por parte de quienes tanto daño causaron” (M Punto Rajoy).
(ø) Sí hay que olvidar a las víctimas del terrorismo de Estado de Franco porque
"están todo el día con la guerra del abuelo, con las fosas de no se quién, con la memoria histórica" (Pablo Casado),
por el dinero que cuesta, como los
"15 millones para que ustedes desentierren unos huesos" (Esther Muñoz, senadora del PP),
porque
"abrir heridas del pasado no conduce a nada" (M Punto Rajoy)
o porque
"algunos se han acordado de su padre cuando había subvenciones para encontrarlo" (Rafael Hernando).
Parece que a algún bocachancla de los anteriores se le ha olvidado lo de la dignidad de las víctimas.
#1 Y las víctimas del PSOE, ERC ... y similares siguen en las cunetas.., en el fondo del mar..., quemadas..., y lo peor es que no fue solo "durante" la guerra civil, sino antes...
La memoria histórica selectiva ni es memoria ni es leches. O todos o ninguno.
Soy experto en justicia histórica
#1 43 Estoy plenamente de acuerdo con lo que dice este señor.
Lo que no me cuadra es por qué milita en un partido miembro de un gobierno que no exige a uno de sus socios de coalición que diga dónde están los cuerpos e las 380 personas que asesinó la banda terrorista de la que miembro importante su dirigente.
¿O es que unos muertos valen más que otros?
#62 Debo rectificar, ante todo hay que ser honesto, no se trata de desaparecidos sino de crímines sin resolver (en todo caso no le resta importancia):
rtve.es
theobjective.com
elconfidencial.com
Aprovecho también para dar un dato que creo que es bastante importante para los muchos jóvenes (que no vivieron aquella época hablan alegramente de todo este asunto como si se tratara de una película antigua y olvidada, y de los muertos como si fueran simples personajes) y que provocó un antes y un después:
El 60% de los jóvenes no sabe quién fue Miguel Ángel Blanco:
elimparcial.es
Reportajes:
“El individuo siempre ha tenido que luchar para evitar ser abrumado por la tribu. Si lo intentas, te sentirás solo a menudo y, a veces, asustado. Pero ningún precio es demasiado alto para pagar el privilegio de ser dueño de usted mismo”. Rudyard Kipling.
#74 No entiendo, ¿que yo resto importancia a unos asesinatos en base a si se han encontrado los cuerpos o si no se ha identificado a los culpables?
Dudo mucho que en los crimenes de la guerra civil se haya identificado absolutamente a todos los culpables de los crímenes de ambos bandos (no tengo datos pero algo al respecto recuerdo haber visto decir en documentales a sus parientes, incluso el típico caso en que sabía o sospechaba pero por miedo no se decía). Es 'normal' que ocurra en las guerras.
#77 Bueno, ni sé si estoy pillando bien el sentido por aquí, si hay parte de ironía...
Lo que está ocurriendo ahora es lo que ha vendido la ultraizquierda: 'revivir' a Franco cuando nadie se acordaba de aquella época, y con ello crear un enemigo para utilizarlo para meterse en el bolsillo a otros muchos que ni la vivieron (entre los que me incluyo) y que ni sabían nada de ella.
Yo soy de la opinión que en su momento se decidió no seguir con la búsqueda en un intento de no remover el pasado y así dejar atrás el dolor y el odio cuanto antes, pero claro, eso ocasionó mucho sufrimiento a los familiares y no fue justo para elloa (la clásica disyuntiva entre perjudiciar a una minoría por el bien de la mayoría).
Pero claro, también dio pie a los listos de hoy en día para 'crear' a un enemigo actual y usarlo para enfrentar (y dividir) a la sociedad... y volver a generar odio...
#79 Para mí todas las opiniones cuentan y tienen valor mientras se expresen con respeto (cosa que no hacen sectas, fascistas de derecha ni totalitaristas de izquierdas)... y hay que ser muy retorcido para querer ver odio en dicha forma de proceder.
Ahora bien, lo que no se me da bien es poner la otra mejilla cuando se tergiversan, ridiculizan o menosprecian mis opiniones, o se me etiqueta de ser de unos u otros.
Muchas cosas que no sabemos...
Eso nos sucede a todos, y la realidad es que muchas de las creemos saber tampoco son ciertas (y a los de uno y otro bando les interesa que sea así)
#78 la ultraizquierda??
vamos a ver, majete:
lo que está ocurriendo es que hay mucha gente que se ha pasado décadas callando una herida profunda sin cerrar, en aras de una supuesta paz democrática. Y que están ya hasta los cojones, y que ven cómo la supuesta democracia avanza, y esa herida se pretende ningunear, y eso es humillante y no puede ser.
Claro, los descendientes de los franquistas ya han olvidado el tema porque a ellos la fiesta les fue de otra manera, y desde luego, a nadie le viene bien asumir responsabilidades... Pero si el tema de ETA no los hace capaces de empatizar con las víctimas del franquismo, pues ellos sabrán qué tipo de personas son...
#83 Es otra forma más de tergiversarlo. perfectamente válida .
Quizás para ti 'empatizar' sea cosas como gritar "fascistas, vosotros sois los terroristas" a los familiares de las víctimas de ETA:
Claro, los descendientes de los franquistas ya han olvidado el tema porque a ellos la fiesta les fue de otra manera,
Es que si ya das por ciertas esas mentiras... yo tengo más de 40 y no provengo de familia franquista, la mayoría de gente que conozco tampoco (que yo sepa) y jamás antes he visto la crispación ni odio que veo hoy en día (ni en los lugares de España a los que he viajado) hasta que comenzó a vomitarlo y expandirlo Podemos (y los indepes). Yo quiero un cambio radical en el sistema, me da igual la casa real (creo que es innecesaria) o que haya una república, pero lo que tengo claro es que el camino de la doble moral, y aliarse con asesinos y con gente que se salta las leyes como hacen los indepes en Cataluña... no es el adecuado.
Acaso ¿tú habías visto mucho interés en el tema hasta hace unos años?, ¿escuchaste muchas conversaciones sobre la guerra civil, donde es bueno recordar que las carnicerías las hicieron tanto unos como otros (y cuando hablamos de vidas me da igual 'quién mató a más').
Yo estos más de 40 años he visto que todo el mundo hacía una vida perfectamente normal, con sus trabajos, sacando adelante sus vidas y sus familias, yendo y viendo donde a uno le daba la gana, opinando lo que que quería... de hecho cuando menos estoy viendo libertad para hacer todo eso es en los últimos años (que si hay que hablar de todo modo, que si debo estar de acuerdo con esto o seré 'etiquetado', que si hay callarse porque como des una opinión distinta te vomitEn el odio en cima), pues qué quieres que te diga... si todo eso significa que la democracia no ha servido para nada,
Y que venga un espabilado aprovechando la corrupción (que la ha habido enormemente pero porque la gente les seguía votando una y otra vez en vez de salir a la calle a recordarles y exigirles su responsabilidad para con el pueblo) y removiendo todo aquel dolor y odio sólo para crear traerlo a la sociedad de hoy en día (buscando provocar que los cafres que haya en el otro bando entren al trapo) con su charlatanería y falacias... y para lograr sus propios objetivos... pues no.
En el programa de Griso en que le preguntó al 'negro de Vox' qué no tenía derecho a hablar sobre la guerra civil porque tenía sólo unos 32 años y no lo había vivido () si eso se aplicara aquí...
Que ojo, sigo diciendo que estoy completamente de acuerdo con que los familiares de las víctimas (del bando que sea) puedan saber dónde están sus familiares asesinados, enterrarlos debidamente y quitarse todo eso de encima. Es lo justo. Y lo justo no entiende de bandos ni colores.
Pero una cosa es esa, y otra diferente que me lo quieran aprovechar para venderme otra moto y jodernos la vida ... porque todo este derroche en polladas y nuevos chiringuitos , te guste o no lo vamos a terminar pagando... mientras todos ellos seguirán dándose la buena vida.
#85 diciendo que querer buscarlas es malo para el país
¿Y dónde he dicho yo eso?
Y esto deberían apoyarlo también desde la derecha. Pero como el asunto les escuece, pues no lo hacen. Y el hecho de que les escuece es prueba clara de que la transición está sin completar.
#4 No lo apoyan porque su partido es el heredero de Alianza Popular, fundada por 7 ex-ministros franquistas, un partido que se abstuvo al votarse la Constitución. Dicho de otro modo, el PP huele a rancio que tira p'atrás…
Sólo hay que pensar de dónde sale Vox……………
Nuestra “modélica” Transición, esa en la que de la noche a la mañana jerarcas franquistas se convirtieron en convencidos demócratas.
Y te lo dicen sin reírse.
Borrón y cuenta vieja, eso fue la transición. ¿Cunetas? ¿Donde?...
España nunca será una democracia ni una sociedad normal con esas bases, es imposible... Los fraquistas han ganado la partida antes y despues del 78. Por eso lo mejor es independizarse cuanto antes...
#67 #67 Eso ya lo veremos, parar la independencia de un país es muy dificil a medio largo plazo. Y España no tiene capacidad ni atractivo mínimo para mantener unido a nadie, salvo por fuerza bruta, pero en el mundo que vivimos y en Europa mantener un Estado unido solo por fuerza bruta no puede sostenerse en el tiempo...
Mañana los catalanes hacen una DUI en serio con 2 millones de personas en la calle y a España no le queda otra que negociar y tragar sapos...
![Las extravagantes predicciones del Saxo Bank para 2023 [ING]](https://mnmstatic.net/cache/39/52/media_thumb_2x-link-3756640.jpeg)
Al alcalde de Mieres se le olvida decir que sin enjuiciar a los asesinos del régimen franquista nunca habrá Transición. Y esa gentuza ya libró porque están muertos y su estirpe en altos cargos llevándoselo calentito en la supuesta democracia que dicen que tenemos .
Nunca menciona nadie a los asesinos. Este es el país que tenemos. De consuelo. Nunca de justicia
#7 4 cambios que permitieron a las mujeres divorciarse, abortar, tener cuenta bancaria sin permiso del marido, a los gays no solo casarse, sino existir, sin que los detuviera la policia por maricones. En tiempos de mi padre no se podia ir a la calle principal de Oviedo sin chaqueta y camisa, ese era en nivel de represion. En cuanto al reconocimiento idiomatico de los territorios con lengua propia, ni te cuento. Insisto, negar que los cambios fueron profundos en algunos aspectos es de necios. A lo mejor necesitas vivir en dictadura un tiempo para apreciar los cambios, yo no lo vivi y aun así puedo apreciarlos, a otros no os da la gana. Es mas, sin transicion no estariamos hablando aqui libremente.
#9 yo no he dicho que no fueran cambios sociales, fijese que digo sociales, importantes (y bastante costo, menos diborcio y aborto, mucho ruido y pocas nueces la oposición).
El reconocimiento idiomatico, continúa siendo social, dado que ni en el parlamento ni senado es admitido ni tiene traductores. Sobre la chaqueta... lo dejamos?
Nací en el 47. Creo que me "toco tragar 'un rato de Dictadura y adoctrinamiento' sobre todo en el colegio, al que llegue casi sin conocimiento del castellano (o nulo, para ser más exactos. Las ostias se las imaginará porque encima 'era zurdo').
Con 17 entre en política y deje todos los cargos en 1991 por "discrepancias irreconciliables" con el partido y me dí de baja de este al año siguiente.
Creo que de lo que han llamado Transición se y conozco un poquito. Aunque sea por haber leído y vivido toda la época desde "dentro" (si me permite la expresión)
#12 Habiendo vivido durante el franquismo tiene mucho mérito venir a contarnos que apenas hay diferencia. Impresionante. A usted le debe haber molestado mucho que no hubiera otra confrontación civil o que no se produjera el advenimiento de la república comunista de España.
#13 judicialmente?
Legislativamente?
Y ejecutivamente está supeditado al legislativo...
Dónde está la transición?
Dónde hemos pasado a un modo distinto?
Es que igual primero habría que ver qué se entiende por transición.
Igual es donde está el problema.
Pues nunca va a a haber una transición, porque tenemos cadáveres en las cunetas que nunca se van a encontrar.
Al alcalde de Mieres se le olvida decir que sin enjuiciar a los asesinos del régimen franquista nunca habrá Transición. Y esa gentuza ya libró porque están muertos y su estirpe en altos cargos llevándoselo calentito en la supuesta democracia que dicen que tenemos .
Nunca menciona nadie a los asesinos. Este es el país que tenemos. De consuelo. Nunca de justicia
#22 Eso es sólo una elucubración sin fundamento alguno. Tras los juicios de Núremberg hubo otra guerra??
#36 Aquí hubo una dictadura fruto de un golpe de Estado con alzamiento militar Una guerra civil con una dictadura de 40 años en la que cientos de miles fueron asesinados,represaliados, encerrados en campos de concentración,etc,etc.
Tenían todas las papeletas para ser enjuiciados cuando murió el dictador. Pero lo dejaron todo bien atado para que la derecha durmiera tranquila y la izquierda callara a cambio de su trozo del pastel: legalización del PCE..por ejemplo.
Este país da asco!!!
#10 No te preocupes, los están juzgando en Argentina……………
"Completa transición"?
yo pregunto, pero es que tenemos algún tipo de Transición?
Cuando se ha producido?
tenemos algunos cambios y adaptaciones... pero Transición?, será para algunos.
Transición: Acción y efecto de pasar de un modo de ser o estar a otro distinto.
#5 Y distinto es. No subestimes las libertades que tenemos hoy, que van en retroceso, por cierto. Si que hubo cambios muy profundos en algunas cuestiones, en otras solo hubo un cambio cosmético, ahí está la trampa. Pero negar la transición en su totalidad es una necedad tan grande como afirmar que vivimos en una democracia plena.
#6 no niego la transición.
Es que para mí existe.
Cuatro cambios y tres "aperturas" son una transición?
Igual esa es la cuestión.
Ha cambiado el judicial?
Ha cambiado el ejecutivo?
Lo del legislativo... Cuatro cambios y tres "aperturas"... Pero el ADN de medio legislativo ha cambiado.
Sobre el cuarto poder, ni opino.
Estamos en 2021 y aún no ha habido ni un comienzo de transición. Todo sigue igual pero maquillado bajo una falsa democracia.
Ni empezarla hubieras.
Pd: Estoy muy escarmentado.
También hay muertos sin desenterrar de las Guerras Carlistas. ¿Eso quiere decir que seguimos en el Antiguo Régimen?
En el fondo estoy de acuerdo, pero al final lo que tendríamos que nunca hay transición porque ningún problema tiene soluciones perfectas. Por desgracia, más bien esa transición culmina justamente cuando se olvida.
Será que no me queda nadie de esa generación, espero que a más gente nos resulte tan cercano este debate como el de fusilados a manos de los afrancesados
Porque la izquierda se vendió...
Que salida ves tú??
Yo ninguna ya.
no
no
no no
sí que hay transición porque lo dice la constitución!
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